Просмотр полной версии : Дух Святой, это реальная Личность!
Для того чтобы понять термин "личность", которую мы применяем к Богу, необходимо отделить от традиционного понятия личности как человек! Для чего эти два понятия необходимо разделить и не пытаться проектировать личность человека на Бога! Много заблуждений в человеке и преткновений к познанию Бога, происходят от неверного выбранного сравнения и сопоставления, человека с Богом!
Личность человека ограничена его центром самосознания своего "Я"! Человек не может одновременно думать о двух разных событиях или делать два разных дела одновременно! Если человек общается с другим человеком, то он не может в это время общения общаться с другим человеком! Человек ограничен в пространстве, если он находится дома, то на работе его быть не может по определению!
Что-же касается Святого Духа как Личности! Если мы сравним с характеристиками Духа и человека, то у нас закипает мозг! Дух Святой имеет возможность быть везде одновременно, Он пребывает во всех пространствах и небесах и Вселенной, никто и ничто не скрыто от Него! Он как Личность, имеет возможность пребывать в миллионах сердец, утешать, наставлять, учить, одновременно сотни миллионов людей спасенных, отвечать на их нужды в мгновение ока!
Подумайте, как такое возможно? Мы говорили о человеке, что он не может одновременно говорить каждому в отдельности ! А Дух Святой может!
Святой Дух стоит на страже всего Им сущего, все живет и существует Им, Он питает и греет все, несет заботу и поддерживает баланс и законы мироздания! Он вникает одновременно в сердца миллиардов Ангелов, каждому одновременно дает поручения, принимает одновременно миллионы молитв, которые Он не только слышит, но и вникает в них, осознает их, анализирует и дает ответ одновременно миллионам сердец! Как Личность Святого Духа может триллионы дел одновременно в одно мгновение делать? А Он делает! Господь наш в нас пребывает только посредством единства с Духом Святым и Отец через Святого Духа имеет к нашим сердцам доступ! Святой Дух настолько важен для Сына и Отца, что нет прощения тому, кто оскорбляет Святого Духа и произносит хулу!
Святой Дух подобно как Женщина, которая рождает нас и с нами пребывает как мать, кормит нас и взращивает! Как можно общаться и водиться Святым Духом не признавая Его за Бога милосердного! На иврите Дух в женском роде, и это действительно так! Муж и жена сотворены по образу и подобию Бога! Бог изначально не был Отцом как Аврам, пока в Боге не произошла трансформация отделение мужского начала от женского, это закон рождаемости! Бог отделил от Себя женское начало Святого Духа Сару и только таким образом явилась любовь божественная в соитии двух начал, от этой любви родился Единородный Сын! Так произошла Семья Божья, это тайна и начало всего Отец, Сын и Мать! Бог стал Отцом как Авраам и Святой Дух матерью Саррой, и родив Единородного Сына Божьего, как и Авраам родил Исаака!
Вот почему апостол пишет" что оставит человек отца и мать и будут двое одной плотью" и апостол дает понять что это тайна о Христе и Церкви! Кого оставил Единородный Сын как не Отца своего и Мать свою став человеком искупил свою возлюбленную и прилепился к ней и стал с ней одной плотью!
Дух Святой, Он Дух Отца Небесного, Он в Отце и Он в Сыне и Он во всех принявших Его, если в Отце и Сыне полнота Духа, то принявшие обетование жизни вечной имеют Его мерой, читаем приняли по мере веры с обязательным наполнением в пути поиска пути правды,
читаем: исполняйтесь Духом Святым ( т.е. наполняйтесь Им)
Дух Святой, Он Дух Отца Небесного, Он в Отце и Он в Сыне и Он во всех принявших ЕгоСвятой Дух -может сосуществовать лишь со святыми, совершенными, непорочными:
"1.Господи! кто может пребывать в Жилище Твоем? кто может обитать на святой горе Твоей?
2.Тот, кто ходит непорочно и делает правду, и говорит истину в сердце своем". (Псалом,14)
Чтобы достигнуть такой непорочности (для Единения с Богом-Отцом в Его Святом Духе) -предусмотрено обучение: при Посредничестве Истинной Церкви(Тела Христа-в Духе Христа) - между Святым Богом и людьми(даже верующими в И.Христа):
"11.И Он(Христос) поставил одних -Апостолами, других- пророками, иных -Евангелистами, иных -пастырями и учителями,
12.-к усовершению святых...
13.-доколе все придем...в мужа совершенного (в меру полного возраста Христова);
14.дабы мы не были более младенцами, колеблющимися и увлекающимися...по лукавству...
15.но Истинною Любовью -все возрастали(до возраста Христа)". (Ефес.гл.4)
Heruvimos
15.02.2026, 12:53
Для того чтобы понять термин "личность", которую мы применяем к Богу, необходимо отделить от традиционного понятия личности как человек! Для чего эти два понятия необходимо разделить и не пытаться проектировать личность человека на Бога! Много заблуждений в человеке и преткновений к познанию Бога, происходят от неверного выбранного сравнения и сопоставления, человека с Богом!
Личность человека ограничена его центром самосознания своего "Я"! Человек не может одновременно думать о двух разных событиях или делать два разных дела одновременно! Если человек общается с другим человеком, то он не может в это время общения общаться с другим человеком! Человек ограничен в пространстве, если он находится дома, то на работе его быть не может по определению!
Что-же касается Святого Духа как Личности! Если мы сравним с характеристиками Духа и человека, то у нас закипает мозг! Дух Святой имеет возможность быть везде одновременно, Он пребывает во всех пространствах и небесах и Вселенной, никто и ничто не скрыто от Него! Он как Личность, имеет возможность пребывать в миллионах сердец, утешать, наставлять, учить, одновременно сотни миллионов людей спасенных, отвечать на их нужды в мгновение ока!
Подумайте, как такое возможно? Мы говорили о человеке, что он не может одновременно говорить каждому в отдельности ! А Дух Святой может!
Святой Дух стоит на страже всего Им сущего, все живет и существует Им, Он питает и греет все, несет заботу и поддерживает баланс и законы мироздания! Он вникает одновременно в сердца миллиардов Ангелов, каждому одновременно дает поручения, принимает одновременно миллионы молитв, которые Он не только слышит, но и вникает в них, осознает их, анализирует и дает ответ одновременно миллионам сердец! Как Личность Святого Духа может триллионы дел одновременно в одно мгновение делать? А Он делает! Господь наш в нас пребывает только посредством единства с Духом Святым и Отец через Святого Духа имеет к нашим сердцам доступ! Святой Дух настолько важен для Сына и Отца, что нет прощения тому, кто оскорбляет Святого Духа и произносит хулу!
Святой Дух подобно как Женщина, которая рождает нас и с нами пребывает как мать, кормит нас и взращивает! Как можно общаться и водиться Святым Духом не признавая Его за Бога милосердного! На иврите Дух в женском роде, и это действительно так! Муж и жена сотворены по образу и подобию Бога! Бог изначально не был Отцом как Аврам, пока в Боге не произошла трансформация отделение мужского начала от женского, это закон рождаемости! Бог отделил от Себя женское начало Святого Духа Сару и только таким образом явилась любовь божественная в соитии двух начал, от этой любви родился Единородный Сын! Так произошла Семья Божья, это тайна и начало всего Отец, Сын и Мать! Бог стал Отцом как Авраам и Святой Дух матерью Саррой, и родив Единородного Сына Божьего, как и Авраам родил Исаака!
Вот почему апостол пишет" что оставит человек отца и мать и будут двое одной плотью" и апостол дает понять что это тайна о Христе и Церкви! Кого оставил Единородный Сын как не Отца своего и Мать свою став человеком искупил свою возлюбленную и прилепился к ней и стал с ней одной плотью!
Иисус не оставлял ни Отца ни Святого Духа.
Иисус не оставлял ни Отца ни Святого Духа. Это же образное выражение а не буквальное! Но в этом образном выражении заложена причастность к нашему естеству нашего Господа, который из-за любви к своей церкви пошел на смерть и стал с ней одной плотью, подобно как муж с женой!
Святой Дух -может сосуществовать лишь со святыми, совершенными, непорочными:
Вы верно подметили, что в нечистое сердце Святой Дух не придет! Поэтому, сердце через глубокое покаяние и признания Спасителя и все что Он свершил, Кровь Его бесценная и дорогая очищает сердце по вере принявшего! На все на что кропиться Кровью объявляется святым!
Heruvimos
15.02.2026, 13:12
Это же образное выражение а не буквальное! Но в этом образном выражении заложена причастность к нашему естеству нашего Господа, который из-за любви к своей церкви пошел на смерть и стал с ней одной плотью, подобно как муж с женой!
И образно не оставлял. Никак не оставлял. Мат 27:46: "а около девятого часа возопил Иисус громким голосом: Или, Или! лама савахфани? то есть: «Боже Мой, Боже Мой! для чего Ты Меня оставил?»"
На все на что кропиться Кровью объявляется святым!Не то, что кропится кровью, а то, что ФАКТИЧЕСКИ очищается кровью - свято!
...Анания и Сапфира -тоже были "окроплены"... но ФАКТИЧЕСКИ -не очистились!... :icon_sad:
ВладимирМир
15.02.2026, 13:28
Для того чтобы понять термин ...
Ипостась.
Семён Семёныч
15.02.2026, 16:43
Дух Христов является Духом Истины, то есть Святым Духом. Если Дух Святой это Личность, то получается, что во Христе две Личности, одна Личность Слово Божие, вторая Личность Дух Святой? Или Дух Святой и Слово Божие это одна и та же Личность?
ВладимирМир
15.02.2026, 16:47
Дух Христов является Духом Истины, то есть Святым Духом. Если Дух Святой это Личность, то получается, что во Христе две Личности, одна Личность Слово Божие, вторая Личность Дух Святой? Или Дух Святой и Слово Божие это одна и та же Личность?
Семён Семёновия, всё и вся было соотворено Святой Троицей по Слову Бога!
Семён Семёныч
15.02.2026, 16:55
Семён Семёновия, всё и вся было соотворено Святой Троицей по Слову Бога!Да ведь я не про сотворение спрашиваю, а спрашиваю, Слово Божие и Святой Дух это две Личности или одна? Если Дух Христов есть Дух Истины, а Дух Истины и есть Дух Святой, то сколько Личностей в Слове Божьем?
ВладимирМир
15.02.2026, 17:09
Да ведь я не про сотворение спрашиваю, а спрашиваю, Слово Божие и Святой Дух это две Личности или одна? Если Дух Христов есть Дух Истины, а Дух Истины и есть Дух Святой, то сколько Личностей в Слове Божьем?
Эти ссылки о том что вас интересует.
https://azbyka.ru/ipostasnoe-soedinenie
Литература по теме
Ипостасное соединение природы во Христе (ενωσις καθ ύπόστασιν) (https://azbyka.ru/otechnik/Liverij_Voronov/dogmaticheskoe-bogoslovie/#0_14) прот. Ливерий Воронов (https://azbyka.ru/otechnik/Liverij_Voronov/)
Образ ипостасного соединения во Христе двух естеств (https://azbyka.ru/otechnik/Oleg_Davydenkov/dogmaticheskoe-bogoslovie/8_14_2) иерей Олег Давыденков (https://azbyka.ru/otechnik/Oleg_Davydenkov/)
Образ соединения двух естеств в Господе Иисусе Христе (https://azbyka.ru/otechnik/Mihail_Pomazanskij/pravoslavnoe-dogmaticheskoe-bogoslovie/6_2_4) протопр. Михаил Помазанский (https://azbyka.ru/otechnik/Mihail_Pomazanskij/)
Ипостасные свойства (https://azbyka.ru/ipostasnye-svojstva)
Ипостась (https://azbyka.ru/ipostas)
Простая Ипостась (https://azbyka.ru/prostaya-ipostas)
Сложная Ипостась (https://azbyka.ru/slozhnaya-ipostas)
Свойства Божии (https://azbyka.ru/bozhestvennye-svojstva)
Святая Троица (https://azbyka.ru/svyataya-troica)
Для того чтобы понять термин "личность", которую мы применяем к Богу, необходимо отделить от традиционного понятия личности как человек! Для чего эти два понятия необходимо разделить и не пытаться проектировать личность человека на Бога! Много заблуждений в человеке и преткновений к познанию Бога, происходят от неверного выбранного сравнения и сопоставления, человека с Богом!
Личность человека ограничена его центром самосознания своего "Я"! Человек не может одновременно думать о двух разных событиях или делать два разных дела одновременно! Если человек общается с другим человеком, то он не может в это время общения общаться с другим человеком! Человек ограничен в пространстве, если он находится дома, то на работе его быть не может по определению!
Человек не настолько ограничен как Вы описываете, но мысль понятна )
Что-же касается Святого Духа как Личности! Если мы сравним с характеристиками Духа и человека, то у нас закипает мозг! Дух Святой имеет возможность быть везде одновременно, Он пребывает во всех пространствах и небесах и Вселенной, никто и ничто не скрыто от Него! Он как Личность, имеет возможность пребывать в миллионах сердец, утешать, наставлять, учить, одновременно сотни миллионов людей спасенных, отвечать на их нужды в мгновение ока!
Подумайте, как такое возможно? Мы говорили о человеке, что он не может одновременно говорить каждому в отдельности ! А Дух Святой может!
Я подумал и понял как это возможно!
Чтобы мозг не закипал достаточно понять кто/что ЕСТЬ Святой Дух (говорим о Лице Св. Троицы, а не о безличной сущности Бога. И то и другое именуется Святым Духом, и то и другое - есть).
В общем если мозг потрудился и понял кто/что есть непостижимый Святой Дух, то ему можно обойтись и без закипания. Тогда такому мозгу и без всякой мистики будет понятно почему Святой Дух как Лицо Троицы есть Личность и почему Он самым естественным для Него образом вездесущ и всезнающ.
Тем не менее, даже будучи таким вездесущим, Он осознается не каждым. Ведь некоторым до Него и дела нет. Мы видим это - много еще на Земле эгоистов, а это показатель. Хотя Ему, Любящему Богу - а это известно из достоверных источников, очень бы хотелось чтобы Его осознавали и руководствовались Им все. Он-то знает, что мир от этого только бы выиграл.
Святой Дух стоит на страже всего Им сущего, все живет и существует Им, Он питает и греет все, несет заботу и поддерживает баланс и законы мироздания! Он вникает одновременно в сердца миллиардов Ангелов, каждому одновременно дает поручения, принимает одновременно миллионы молитв, которые Он не только слышит, но и вникает в них, осознает их, анализирует и дает ответ одновременно миллионам сердец! Как Личность Святого Духа может триллионы дел одновременно в одно мгновение делать? А Он делает! Господь наш в нас пребывает только посредством единства с Духом Святым и Отец через Святого Духа имеет к нашим сердцам доступ! Святой Дух настолько важен для Сына и Отца, что нет прощения тому, кто оскорбляет Святого Духа и произносит хулу!
Святой Дух в силу Своей трансцедентной Природы вездесущ и всезнающ, самодостаточен и всемогущ, и поэтому не нуждается в посредниках чтобы знать о нас ВСЕ. Это совершенно очевидно, и мозгу и здесь не требуется достигать точки кипения. Достаточно понять что есть дух вообще и кто/что есть Святой Дух. Святой Дух как Лицо это высшее всеобщее Я в ипостаси Святой Дух. Вот так все просто. Мы же все знаем, что всеобщее всепроникающе и всемогуще? Не следует оскорблять всеобщее! ) Особенно то, которое объединяет и направляет изнутри.
Святой Дух подобно как Женщина, которая рождает нас и с нами пребывает как мать, кормит нас и взращивает! Как можно общаться и водиться Святым Духом не признавая Его за Бога милосердного! На иврите Дух в женском роде, и это действительно так! Муж и жена сотворены по образу и подобию Бога! Бог изначально не был Отцом как Аврам, пока в Боге не произошла трансформация отделение мужского начала от женского, это закон рождаемости! Бог отделил от Себя женское начало Святого Духа Сару и только таким образом явилась любовь божественная в соитии двух начал, от этой любви родился Единородный Сын! Так произошла Семья Божья, это тайна и начало всего Отец, Сын и Мать! Бог стал Отцом как Авраам и Святой Дух матерью Саррой, и родив Единородного Сына Божьего, как и Авраам родил Исаака!
Это такое иудаистское прочтение? )
Строго говоря, Сын по отношению к Отцу тоже женское начало как и Дух, так как в плане проявления Сын, как и Дух, имеет началом Отца.
Разумеется, все это не имеет никакого отношения к половой принадлежности. Просто традиционно причина соотносится с мужским, а следствие с женским.
Отец - тезис, Сын - антитезис, Дух - синтез. Сын это единое Отцу по природе, но противоположное по образу бытия. Отец любя властвует над Сыном, Сын любя служит Отцу, Дух любя посредничает и служит Обоим.
Вот почему апостол пишет" что оставит человек отца и мать и будут двое одной плотью" и апостол дает понять что это тайна о Христе и Церкви! Кого оставил Единородный Сын как не Отца своего и Мать свою став человеком искупил свою возлюбленную и прилепился к ней и стал с ней одной плотью!
Возможно эта метафора и подходит к иудейскому пониманию Библии, но фактически - с т.з. тринитаризма - Сын став человеком никого не покидал - ни Отца, ни Духа. Это онтологически невозможно - Троица Лиц всегда вместе, всегда неслияна и нераздельна, да и просто немыслима Друг без Друга.
Это не так, как если бы сын один отправился в опасное путешествие за похищенной возлюбленной оставив родителей в одиночестве надеяться на лучшее.
Осознание "Сын" невозможно без осознания "Отец" и осознания "Святой Дух".
Единое (Отец) невозможно без Единичного (Сын) и Единящего (Святой Дух)
Органичное целое невозможно без составляющих его частей исправно служащих целому.
Поэтому Сын, даже став человеком, никого не оставлял - в спасительное путешествие отправились все Трое предварительно тщательно распределив роли.
Но Ваше прочтение красиво и даже романтично. Спасибо, прочитал с удовольствием, написано с любовью.
Семён Семёныч
15.02.2026, 17:27
Эти ссылки о том что вас интересует.
https://azbyka.ru/ipostasnoe-soedinenie
Литература по теме
Ипостасное соединение природы во Христе (ενωσις καθ ύπόστασιν) (https://azbyka.ru/otechnik/Liverij_Voronov/dogmaticheskoe-bogoslovie/#0_14) прот. Ливерий Воронов (https://azbyka.ru/otechnik/Liverij_Voronov/)
Образ ипостасного соединения во Христе двух естеств (https://azbyka.ru/otechnik/Oleg_Davydenkov/dogmaticheskoe-bogoslovie/8_14_2) иерей Олег Давыденков (https://azbyka.ru/otechnik/Oleg_Davydenkov/)
Образ соединения двух естеств в Господе Иисусе Христе (https://azbyka.ru/otechnik/Mihail_Pomazanskij/pravoslavnoe-dogmaticheskoe-bogoslovie/6_2_4) протопр. Михаил Помазанский (https://azbyka.ru/otechnik/Mihail_Pomazanskij/)
Ипостасные свойства (https://azbyka.ru/ipostasnye-svojstva)
Ипостась (https://azbyka.ru/ipostas)
Простая Ипостась (https://azbyka.ru/prostaya-ipostas)
Сложная Ипостась (https://azbyka.ru/slozhnaya-ipostas)
Свойства Божии (https://azbyka.ru/bozhestvennye-svojstva)
Святая Троица (https://azbyka.ru/svyataya-troica)
Ссылки ничего не объяснили, а Вы, как я понимаю ответа на мой вопрос не знаете?
ВладимирМир
15.02.2026, 17:31
Ссылки ничего не объяснили, а Вы, как я понимаю ответа на мой вопрос не знаете?
Вы предлагаете мне что-то своё "наваять"?
Семён Семёныч
15.02.2026, 18:01
Вы предлагаете мне что-то своё "наваять"?Да отнюдь, спрашиваю, Вы то сами как веруете?
Если Дух Христов является Духом Святым, а Сам Христос является Словом Божьем, то сколько Личностей во Христе?
ВладимирМир
15.02.2026, 18:05
Да отнюдь, спрашиваю, Вы то сами как веруете?
Если Дух Христов является Духом Святым, а Сам Христос является Словом Божьем, то сколько Личностей во Христе?
Бог триедин.
В нём нет разделения.
Можно лишь говорить об ипостасях Бога.
Это вовсе не означает, что в Отце свой Святой Дух, в Сыне cвой, ...
В противном случае будут рассуждения об "отдельных Личностях".
Поэтому вы ничего и не нашли о "Личностях".
Семён Семёныч
15.02.2026, 18:15
Бог триедин.
В нём нет разделения.
Можно лишь говорить об ипостасях Бога.
Это вовсе не означает, что в Отце свой Святой Дух, в Сыне cвой, ...
В противном случае будут рассуждения об "отдельных Личностях".Если Дух Истины, Дух Святой, Дух Христов это Личность, и Слово Божие Личность, то чем Слово Божие отличается от Духа Христова? Дух Истины, Дух Христов, Святый Дух и Слово Божие это одна Личность или две? Может ли от Бога Отца исходить Дух Святой, если Сам Бог Отец Духом Святым не является?
ВладимирМир
15.02.2026, 18:22
Если Дух Истины, Дух Святой, Дух Христов это Личность, и Слово Божие Личность, то чем Слово Божие отличается от Духа Христова? Дух Истины, Дух Христов, Святый Дух и Слово Божие это одна Личность или две? Может ли от Бога Отца исходить Дух Святой, если Сам Бог Отец Духом Святым не является?
Ипостаси.
Дух Христов является Духом Истины, то есть Святым Духом. Если Дух Святой это Личность, то получается, что во Христе две Личности, одна Личность Слово Божие, вторая Личность Дух Святой? Или Дух Святой и Слово Божие это одна и та же Личность?
Путаница возникает из-за путаницы с названиями:
Святым Духом называются две реалии:
1.Святой Дух как Божественная Природа.
Святой Дух - это образное название безличной Божественной Природы Высшего Я, Бога. Божественная Природа - это образное название Чистого Сознания исполненого безусловной Любви.
Другими словами, Бог, Высшее Я всегда пребывает в Чистом Сознании исполненном Любви. Поскольку Высшее Я трансцедентно к материальной скверне, то есть не имеет в Своем Сознании ложного эгоизма, иллюзорных представлений о Жизни и стремления увлекаться преходящими вещами, то Его Сознание (Дух) абсолютно чисто. То есть имеет право называться Святым Духом.
2. Святой Дух как третье Лицо Троицы, то есть Бог. Здесь Святой Дух есть Личность ибо Бог есть Личность (Триединое Я).
В данном случае Святой Дух это образное название
а) особого состояния чистого БЫТИЯ Триединого Я, Лицо "Святой Дух".
б) особого состояния чистого ОСОЗНАНИЯ Триединого Я, Ипостась "Святой Дух".
Как Вы заметили, я разделил понятия Лицо и Ипостась. Лицо здесь больше относится к онтологии Троицы, а Ипостась - к Ее гносеологии и психологии. Это сделано во избежание путаницы и ради удобства издожения.
Теперь к Вашему вопросу.
С.С: "Дух Христов является Духом Истины, то есть Святым Духом. Если Дух Святой это Личность, то получается, что во Христе две Личности, одна Личность Слово Божие, вторая Личность Дух Святой? Или Дух Святой и Слово Божие это одна и та же Личность?".
Дух Христов здесь это Чистое Сознание Бога в ипостаси "СЫН". То есть Богочеловек будучи Богом пребывает в Чистом Сознании Бога.
Но ЭТО НЕ ПРОСТО Триединый Бог, а Бог бытийствуюший в качестве ЕДИНИЧНОГО Целого, то есть как Лицо "СЫН".
Верховное Духовное Целое, Высшее Я, Совершенное Единство, бытийствует и осознает Себя как ЕДИНОЕ Целое ( Я Отец), как ЕДИНИЧНОЕ Целое (Я Сын) и как ЕДИНЯЩЕЕ Целое (Я святой Дух).
Но это не три Я, а одно Я в трех Лицах Своего Бытия и трех Ипостасях/личных Умонастроениях Своей единой безличной Божественной Природы (Чистого Сознания, Святого Духа).
Таким образом видим, что во Христе одна Личность, это Личность/Лицо "Сын" и одна Ипостась, естественно тоже "Сын". В целях раскрытия Своего потенциала Высшее Я осознает Себя Единичным Целым, а это один из трех способов Ее бытия, и это осознание именуется Ипостасью Ее Божественной Природы или особым умонастроением Ее всеобщего Чистого Сознания.
Дух Святой и Слово это не одна Личность, но две Личности/Лица имеющие одну Природу (Святой Дух, т.е Чистое Сознание).
Разница между Сыном и Святым Духом в способе Бытия (по способу Бытия это два разных Лица) и способу самосознания: в качестве Сына Верховное Целое осознает Себя ЕДИНИЧНЫМ Целым, а в качестве Святого Духа - ЕДИНЯЩИМ Целым. В качестве же Отца Верховное Целое Осознает Себя ЕДИНЫМ Целым (напр. "Бог один и един, Мы Все Одно").
Если будут вопросы, задавайте, попробую ответить, как смогу )
ВладимирМир
15.02.2026, 18:44
Если Дух Истины, Дух Святой, Дух Христов это Личность, и Слово Божие Личность, то чем Слово Божие отличается от Духа Христова? Дух Истины, Дух Христов, Святый Дух и Слово Божие это одна Личность или две? Может ли от Бога Отца исходить Дух Святой, если Сам Бог Отец Духом Святым не является?
https://azbyka.ru/biblia/in/?Jn.14:9&r
Иоанн Златоуст, свт. (†407)
Ст. 8-9 Глагола Ему Филипп: Господи, покажи нам Отца, и довлеет нам. Глагола ему Иисус: толико время с вами Есмь, и не познал еси Мене, Филиппе; видевый Мене виде Отца: и како ты глаголеши: покажи нам Отца
На слова Филиппа: покажи нам Отца Твоего, Христос отвечал: толико время с вами есмь, и не познал еси Мене, Филиппе?
И однако ж, есть люди, которые и после этих слов отделяют Сына от Отца.
Между тем какой искать еще близости, больше этой?
Ведь некоторые, вследствие этого изречения, впали даже в недуг Савелия.
Но оставим и тех и других, как людей, держащихся совершенно противоположных, но равно нечестивых мыслей, и рассмотрим подлинный смысл сказанных слов.
Толико время с вами есмь, говорит, и не познал еси Мене, Филиппе?
Что ж?
Разве Ты Отец, Которого я ищу?
Нет, говорит. Потому-то Он и не сказал: не познал Его, – но: не познал еси Мене, – показывая тем именно то, что Сын есть не иное что, а то же, что Отец, хотя и пребывает Сыном.
Но что же привело Филиппа к таким словам? Т
о, что Христос сказал: аще Мя бысте знали, и Отца Моего знали бысте убо (14, 7), как не раз Он говорил это и иудеям.
А так как у Него часто спрашивал уже Петр, спрашивали и иудеи: кто есть Отец? – спрашивал также и Фома, и между тем никто ничего ясного не узнал, но все оставалось еще неизвестным, то Филипп, чтобы не показаться докучливым и
беспокоящим Его, подобно иудеям, – сказав: покажи нам Отца Твоего, присовокупил: и довлеет нам, то есть мы ничего более не имеем.
Христос сказал: аще Мя бысте знали, и Отца Моего знали бысте убо, и чрез Себя показывал Отца; но Филипп переменяет этот порядок и говорит: покажи Отца, – как будто бы уже в точности познал Самого Христа.
Но Христос не удовлетворяет его желания, а поставляет его на путь и убеждает познавать Отца чрез Себя.
Филипп хотел видеть Отца этими телесными очами, быть может, потому, что слышал о Пророках, что они видели Бога.
Но ведь то, Филипп, было говорено приспособительно к нашей немощи.
Потому-то Христос сказал: Бога никтоже виде нигдеже (1, 18), и еще: всяк слышавый от Отца и навык, приидет ко Мне (6, 45).
Ни гласа Его нигдеже слышасте, ни видения Его видесте (5, 37).
И в Ветхом Завете сказано: не бо узрит человек лице Мое, и жив будет (Исх. 33, 20 (https://azbyka.ru/biblia/?Ex.33:20)).
Что же Христос?
Сильно упрекает его: толико время с вами есмь, и не познал еси Мене, Филиппе?
И не сказал: не видел Меня, но: не познал еси Мене.
Но ведь я, мог сказать Филипп, не Тебя хочу познать; я желаю теперь увидеть Твоего Отца, а Ты мне говоришь: не познал еси Мене?
Какая тут связь?
Весьма близкая.
Так как, пребывая Сыном, Он есть то же, что и Отец, то Он справедливо в Себе Самом показывает Отца.
Потом Он разделяет ипостаси, говоря: видевый Мене виде Отца, чтобы кто-нибудь не сказал, что Он – вместе и Отец, и Сын.
Если бы Он был Отец, то не сказал бы: кто видел Меня, тот видел и Его.
Почему же Он не сказал Филиппу: ты требуешь невозможного, того, что несообразно с человеческою природою, что одному только Мне возможно?
Так как Филипп сказал: довлеет нам, как будто бы уже познал (Христа), то Христос показывает, что он и Его не видел; иначе, если бы он мог видеть Его, то увидел бы и Отца.
Потому и сказал: видевый Мене виде Отца, – кто видел Меня, тот увидит и Его.
А это значит вот что: ни Меня, ни Его видеть невозможно. Филипп хотел познать чрез зрение, и так как думал, что уже видел Христа, и хотел таким же образом увидеть и Отца, то Христос показывает, что он не видел и Его.
Если бы кто под видением стал разуметь познание, то я и тому не буду противоречить, потому что, кто познал Меня, говорит Христос, тот познал Отца.
Но Он не сказал так, а, желая представить единосущие, сказал: кто познал Мое существо, тот знает и существо Отца.
Каким же это образом, скажешь? Ведь и тот, кто познал тварь, знает уже и Бога. Нет, тварь знают и видят все, а Бога знают не все.
Но посмотрим, что хочет видеть Филипп: премудрость ли Отца, или благость Его?
Нет; он хочет видеть именно то, что есть Бог, – самое существо. Вот на это и отвечает Христос: видевый Мене.
А кто видит тварь, тот еще не видит существа Божия.
Если кто видел Меня, говорит Христос, тот видел и Отца Моего.
А если бы Он был иного существа, то не сказал бы так.
Употреблю и более простой образ речи: не зная золота, никто не может увидеть сущности золота в серебре, так как естество одного не обнаруживается чрез естество другого.
Потому-то Христос справедливо сделал упрек Филиппу, сказав: толико время с вами есмь.
Ты пользовался столько времени учением, ты видел чудеса, совершенные со властию, видел, что свойственно Божеству и что творит один только Отец, как то: отпущение грехов, обнаружение сокровенных тайн, изгнание смерти, создание
из земли, и не познал еси Мене?
Так как Он облечен был плотию, то и сказал: не познал еси Мене.
Если ты видел Отца, – не домогайся видеть больше того, потому что в Нем ты видел и Меня.
Если видел Меня, не любопытствуй больше ни о чем, потому что во Мне ты познал и Его.
Пошучу
Семён Семёнович не любопытствуйте более того, что нам ведомо о Боге.
Матвей Ярош
15.02.2026, 19:42
Для того чтобы понять термин "личность", которую мы применяем к Богу, необходимо отделить от традиционного понятия личности как человек! Для чего эти два понятия необходимо разделить и не пытаться проектировать личность человека на Бога! Много заблуждений в человеке и преткновений к познанию Бога, происходят от неверного выбранного сравнения и сопоставления, человека с Богом!
Личность человека ограничена его центром самосознания своего "Я"! Человек не может одновременно думать о двух разных событиях или делать два разных дела одновременно! Если человек общается с другим человеком, то он не может в это время общения общаться с другим человеком! Человек ограничен в пространстве, если он находится дома, то на работе его быть не может по определению!
Что-же касается Святого Духа как Личности! Если мы сравним с характеристиками Духа и человека, то у нас закипает мозг! Дух Святой имеет возможность быть везде одновременно, Он пребывает во всех пространствах и небесах и Вселенной, никто и ничто не скрыто от Него! Он как Личность, имеет возможность пребывать в миллионах сердец, утешать, наставлять, учить, одновременно сотни миллионов людей спасенных, отвечать на их нужды в мгновение ока!
Подумайте, как такое возможно? Мы говорили о человеке, что он не может одновременно говорить каждому в отдельности ! А Дух Святой может!
Святой Дух стоит на страже всего Им сущего, все живет и существует Им, Он питает и греет все, несет заботу и поддерживает баланс и законы мироздания! Он вникает одновременно в сердца миллиардов Ангелов, каждому одновременно дает поручения, принимает одновременно миллионы молитв, которые Он не только слышит, но и вникает в них, осознает их, анализирует и дает ответ одновременно миллионам сердец! Как Личность Святого Духа может триллионы дел одновременно в одно мгновение делать? А Он делает! Господь наш в нас пребывает только посредством единства с Духом Святым и Отец через Святого Духа имеет к нашим сердцам доступ! Святой Дух настолько важен для Сына и Отца, что нет прощения тому, кто оскорбляет Святого Духа и произносит хулу!
Святой Дух подобно как Женщина, которая рождает нас и с нами пребывает как мать, кормит нас и взращивает! Как можно общаться и водиться Святым Духом не признавая Его за Бога милосердного! На иврите Дух в женском роде, и это действительно так! Муж и жена сотворены по образу и подобию Бога! Бог изначально не был Отцом как Аврам, пока в Боге не произошла трансформация отделение мужского начала от женского, это закон рождаемости! Бог отделил от Себя женское начало Святого Духа Сару и только таким образом явилась любовь божественная в соитии двух начал, от этой любви родился Единородный Сын! Так произошла Семья Божья, это тайна и начало всего Отец, Сын и Мать! Бог стал Отцом как Авраам и Святой Дух матерью Саррой, и родив Единородного Сына Божьего, как и Авраам родил Исаака!
Вот почему апостол пишет" что оставит человек отца и мать и будут двое одной плотью" и апостол дает понять что это тайна о Христе и Церкви! Кого оставил Единородный Сын как не Отца своего и Мать свою став человеком искупил свою возлюбленную и прилепился к ней и стал с ней одной плотью!
Следует заметить, что святые отцы названиями: ипостась, лицо и индивид, обозначали одно и то же: именно то, что, состоя из субстанции и акциденций, существует само по себе и самостоятельно, различается числом и выражает известную особь, например Петра, Павла, определенную лошадь.
Иоанн Дамаскин "О лицах".
Семён Семёныч
15.02.2026, 19:51
Семён Семёнович не любопытствуйте более того, что нам ведомо о Боге. А что ведомо о Боге? Церковь объясняет, чем Дух Христов отличается от Слова Божьего. Если ведомо, дайте ссылку, где конкретно про это говорится?
Этот вопрос для всех исповедующих в вере Троицу.
ВладимирМир
15.02.2026, 20:05
А что ведомо о Боге? Церковь объясняет, чем Дух Христов отличается от Слова Божьего. Если ведомо, дайте ссылку, где конкретно про это говорится?
Этот вопрос для всех исповедующих в вере Троицу.
Семён Семёнович, мне достаточно знать то, что Господь равен Отцу.
Ваш вопрос весьма сложен.
Нет у меня в нём глубоких духовных познаний.
Вот ещё одна ссылка https://azbyka.ru/uchenie-biblii-o-bozhestvennom-dostoinstve-xrista-i-svyatogo-duxa
Семён Семёныч
15.02.2026, 20:10
Семён Семёнович, для меня достаточно знать, что Господь равен Отцу.
Ваш вопрос весьма сложен.
Нет у меня в нём глубоких духовных познаний.
Вот ещё одна ссылка https://azbyka.ru/uchenie-biblii-o-bozhestvennom-dostoinstve-xrista-i-svyatogo-duxaСлава Господу за искренность, она кратка, мирна и поучительна.
Ведь проще и честнее сказать:- "я не знаю", это примется без оговорок.
Слава Христу!
Семён Семёныч
15.02.2026, 20:15
Нет у меня в нём глубоких духовных познаний.
Вот ещё одна ссылка https://azbyka.ru/uchenie-biblii-o-bozhestvennom-dostoinstve-xrista-i-svyatogo-duxaУвы, ни эта ссылка, ни прочие не дают объяснения, почему у Христа, Дух Его является Духом Истины, то есть Духом Святым. Получается в Сыне две Личности, одна Бог Слово, а вторая Бог Дух Святой?
ВладимирМир
15.02.2026, 20:22
Увы, ни эта ссылка, ни прочие не дают объяснения, почему у Христа, Дух Его является Духом Истины, то есть Духом Святым. Получается в Сыне две Личности, одна Бог Слово, а вторая Бог Дух Святой?
Для размышления.
https://azbyka.ru/biblia/in/?Jn.20:22
Ст. 20-23 И сие рек, показа им руце (и нозе) и ребра Своя.
Возрадовашася убо ученицы, видевше Господа.
Рече же им Иисус паки: мир вам: якоже посла Мя Отец, и Аз посылаю вы.
И сие рек, дуну и глагола им: приимите Дух Свят: имже отпустите грехи, отпустятся им: и имже держите, держатся
https://azbyka.ru/otechnik/prochee/entsiklopedija-izrechenij-svjatyh-ottsov-i-uchitelej-tserkvi-po-razlichnym-voprosam-duhovnoj-zhizni/27 ДУХ СВЯТОЙ (изречения Святых)
Увы, ни эта ссылка, ни прочие не дают объяснения, почему у Христа, Дух Его является Духом Истины, то есть Духом Святым. Получается в Сыне две Личности, одна Бог Слово, а вторая Бог Дух Святой?Правильно движение мысли, очень правильное.
Бог есть Дух и Его Дух в Сыне, Сын Слово Божие, вышедшее из недр Отца, потому Дух Отца именуется Духом Божьим, Духом Христовым и Духам СВятым: Один и Тот же Дух, Он Дух Истины, Дух Утешитель.
Речь Спасителя: слова которые говорю суть дух и жизнь.
Исходя из написанного и правильно понятого Единство Отца и Сына в Одном Духе и все поклоняющиеся Сыну имеют истину в себе, все едины, в Одном Духе.
11 Итак помните, что вы, некогда язычники по плоти, которых называли необрезанными так называемые обрезанные плотским обрезанием, совершаемым руками, 12 что вы были в то время без Христа, отчуждены от общества Израильского, чужды заветов обетования, не имели надежды и были безбожники в мире.
13 А теперь во Христе Иисусе вы, бывшие некогда далеко, стали близки Кровию Христовою.
14 Ибо Он есть мир наш, соделавший из обоих одно и разрушивший стоявшую посреди преграду,
15 упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,
16 и в одном теле примирить обоих с Богом посредством креста, убив вражду на нем.
17 И, придя, благовествовал мир вам, дальним и близким,
18 потому что через Него и те и другие имеем доступ к Отцу, в одном Духе. И язычники и избранный народ имеют доступ к Богу, когда они в одном Духе и по отдельности и вместе.
Единство заключается пребываением в Одном Духе, в Духе Святом.
Дух Отца именуется...Духом Христовым и Духам Святым: Один и Тот же Дух, Он Дух Истины, Дух Утешитель.Это вряд ли так -ибо сам И.Христос сказал ученикам , что Он идёт к Отцу и попросит Его послать к ученикам ДРУГОГО - Утешителя(Духа Истины, который от Отца исходит),утешающего во время отсутствия Христа. :declare:
Увы, ни эта ссылка, ни прочие не дают объяснения, почему у Христа, Дух Его является Духом Истины, то есть Духом Святым. Получается в Сыне две Личности, одна Бог Слово, а вторая Бог Дух Святой?
Отец - это одна Личность,
Сын - это другая Личность.
Святой Дух - это третья Личность.
У всех трех Лиц Троицы одна общая Природа - Сознание Бога, также именуемая Святой Дух, но это не тот Святой Дух, который Лицо или Ипостась.
Сын это второе Лицо Троицы осознающее в Себе присутствие и Отца и Святого Духа. При этом Сын остается Сыном, Отец - Отцом, а Святой Дух - Святым Духом.
Каждое Лицо Троицы осознает и Себя и Два других Лица, свое отношение к Ним, и отношение Двух других к Себе.
Лица Троицы отличаются Друг от Друга только способами бытия и ипостасными отношениями. Каждое Лицо - Бог, Полное Целое, но это не три Полных Целых, а одно Полное Целое в трех способах Своего Бытия и Самосознания. Осознает себя триединая Личность, Высшее Я, Бог.
Бог, будучи совершенным духовным Целым содержащим в себе все, может быть только одним. Высшее всеобщее по определению только одно. Но Оно триедино поскольку Оно есть Целое или Единство. Это Единство есть высшее Я, Господь Бог, Всевышний, Творец всего, источник и носитель совершенной Любви и всех божественных качеств. Выше этого Божественного Я нет ничего.
Матвей Ярош
15.02.2026, 21:10
Бог изначально не был Отцом как Аврам, пока в Боге не произошла трансформация отделение мужского начала от женского, это закон рождаемости! Бог отделил от Себя женское начало Святого Духа Сару и только таким образом явилась любовь божественная в соитии двух начал, от этой любви родился Единородный Сын! Так произошла Семья Божья, это тайна и начало всего Отец, Сын и Мать! Бог стал Отцом как Авраам и Святой Дух матерью Саррой, и родив Единородного Сына Божьего, как и Авраам родил Исаака!
Вот почему апостол пишет" что оставит человек отца и мать и будут двое одной плотью" и апостол дает понять что это тайна о Христе и Церкви! Кого оставил Единородный Сын как не Отца своего и Мать свою став человеком искупил свою возлюбленную и прилепился к ней и стал с ней одной плотью!
Звучит как ересь основаная на личном суждении, потому я попрошу доказательства ваших слов.
...Оно ....
Почему ни пророки, ни Христос, ни Апостолы о Боге не говорили Оно, а Вы говорите?
...ДРУГОГО...
В смысле не Человека, а другого, в смысле - Духа Святого, и дальше Иисус говорит приду к вам... другим, не Человеком.
... в Одном Духе, в Духе Святом.
И этот же один Дух, назван и Духом Отца, и Духом Сына, и Духом Христовым...
Иисус говорит приду к вам... другим, не Человеком.НЕ сочиняйте! -Он так НЕ говорил! :nea:
Он не говорил, что Отец пошлет Его же, но Он говорил "Я умолю Отца и Он пошлет вам ДРУГОГО".
А что Апостолы после Его Воскресения видели Его -это да!... Но это -ДО Его Восхождения к Отцу, который послал затем Духа Истины, взятого от Христа, говорящего в Имени Христа:
"Когда же приидет Он(не Я), Дух истины, то наставит вас на всякую истину...14.Он(не Я) прославит Меня, потому что от Моего возьмет и возвестит вам"...
"7...Я -Истину говорю вам:...если Я не пойду, Утешитель не приидет к вам; а если пойду, то пошлю Его(не Себя) к вам...
10...Я иду к Отцу Моему, и уже не увидите Меня...
19.Иисус, уразумев, что хотят спросить Его...,что...сказал: вскоре не увидите Меня, и опять вскоре увидите Меня?
21.Женщина, когда рождает, терпит Скорбь, потому что пришел час ее; но когда родит Младенца... Я увижу вас опять, и возрадуется сердце ваше...
23.и в ТОТ День -вы не спросите Меня ни о чем!" (от Иоанна,гл.16)
"2 Возлюбленные!...еще не открылось, что будем. Знаем только, что, когда откроется, -будем подобны Ему, потому что - увидим Его, как Он есть."(1 Иоанна,гл.3)
Почему ни пророки, ни Христос, ни Апостолы о Боге не говорили Оно, а Вы говорите?
Потому что
1.Бог это Верховное Целое, Высшее Я. И существительное Целое и местоимение Я среднего рода. И Целое и Я это оно, а не он, не она, не оне. А Бог существительное мужского рода поэтому я называю Бога - Он.
2. Я не пророк, и не Христос и даже не Апостол, а современный человек говорящий на современном русском языке, пусть иногда и косноязычно. Когда я пишу, Бог, Верховное Целое, и говорю Оно, это относится к словосочетанию Верховное Целое, а не к существительному Бог.
Надеюсь помог Вам разобраться в хитросплетениях грамматики. )
Это вряд ли так -ибо сам И.Христос сказал ученикам , что Он идёт к Отцу и попросит Его послать к ученикам ДРУГОГО - Утешителя(Духа Истины, который от Отца исходит),утешающего во время отсутствия Христа. :declare:
2Кор. первая глава: всмотритесь...
1 Павел, волею Божиею Апостол Иисуса Христа, и Тимофей брат, церкви Божией, находящейся в Коринфе, со всеми святыми по всей Ахаии: 2 благодать вам и мир от Бога Отца нашего и Господа Иисуса Христа.
3 Благословен Бог и Отец Господа нашего Иисуса Христа, Отец милосердия и Бог всякого утешения,
4 утешающий нас во всякой скорби нашей, чтобы и мы могли утешать находящихся во всякой скорби тем утешением, которым Бог утешает нас самих!
5 Ибо по мере, как умножаются в нас страдания Христовы, умножается Христом и утешение наше.
6 Скорбим ли мы, скорбим для вашего утешения и спасения, которое совершается перенесением тех же страданий, какие и мы терпим.
7 И надежда наша о вас тверда. Утешаемся ли, утешаемся для вашего утешения и спасения, зная, что вы участвуете как в страданиях наших, так и в утешении.
2Кор. первая глава: всмотритесь...Всмотритесь:
"Когда же приидет Он(не Я), Дух истины, то наставит вас на всякую истину...14.Он(не Я) прославит Меня, потому что от Моего возьмет и возвестит вам"...
"7...Я -Истину говорю вам:...если Я не пойду, Утешитель не приидет к вам; а если пойду, то пошлю Его(не Себя) к вам" (И.Христос -Ев. от Ин.)
Всмотритесь:
"Когда же приидет Он(не Я), Дух истины, то наставит вас на всякую истину...14.Он(не Я) прославит Меня, потому что от Моего возьмет и возвестит вам"...
"7...Я -Истину говорю вам:...если Я не пойду, Утешитель не приидет к вам; а если пойду, то пошлю Его(не Себя) к вам" (И.Христос -Ев. от Ин.)Напоминает: Бог взял от Моисея и дал семидесяти
взял от Духа, Который на нем, и дал семидесяти мужам старейшинам
Иисус говорит приду к вам... другим, не Человеком.
НЕ сочиняйте! -Он так НЕ говорил!
Как не говорил? Вы как читаете?
16 И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек,
17 Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будет.
18 Не оставлю вас сиротами; приду к вам.
19 Еще немного, и мир уже не увидит Меня; а вы увидите Меня, ибо Я живу, и вы будете жить.
20 В тот день узнаете вы, что Я в Отце Моем, и вы во Мне, и Я в вас.
(Иоан.14:16-20)
Неужели так трудно увидеть контекст?
Он не говорил, что Отец пошлет Его же, но Он говорил "Я умолю Отца и Он пошлет вам ДРУГОГО".
Ну да, другого. Дух не Человек, Он другой.
А что Апостолы после Его Воскресения видели Его -это да!... Но это -ДО Его Восхождения к Отцу
Еще раз читаем контекст того о Ком Иисус говорит Кто придет:
16 И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек,
17 Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будет.
18 Не оставлю вас сиротами; приду к вам.
19 Еще немного, и мир уже не увидит Меня; а вы увидите Меня, ибо Я живу, и вы будете жить.
20 В тот день узнаете вы, что Я в Отце Моем, и вы во Мне, и Я в вас.
(Иоан.14:16-20)
Контекст говорит о Том, кто будет в уверовавших, а не о Том кто был до вознесения.
"Когда же приидет Он(не Я),
Да, Дух а не Человек.
Почему ни пророки, ни Христос, ни Апостолы о Боге не говорили Оно, а Вы говорите?
Потому что
1.Бог это Верховное Целое, Высшее Я. И существительное Целое и местоимение Я среднего рода. И Целое и Я это оно, а не он, не она, не оне. А Бог существительное мужского рода поэтому я называю Бога - Он.
Я не просил объяснения. При желании объяснить можно что и белое это черное с большим процентом белого.
Я спрашивал, почему Вы говорите не так как написано, нарушая Заповедь Христа.
11 Говорит ли кто, говори как слова Божии;....
(1Пет.4:11)
6 ... не мудрствовать сверх того, что написано, и не превозносились один перед другим.
(1Кор.4:6)
6 Не прибавляй к словам Его, чтобы Он не обличил тебя, и ты не оказался лжецом.
(Прит.30:6)
Когда я пишу, Бог, Верховное Целое, и говорю Оно, это относится к словосочетанию Верховное Целое, а не к существительному Бог.
Вот что например говорит философская мысль о Верховном Оно.
Отличия понятий «Бог» и «Верховное Целое»
1. «Бог» — традиционное религиозно-теологическое понятие:
обозначает сверхъестественное существо, объект поклонения в монотеистических (христианство, ислам, иудаизм) и политеистических религиях;
персонифицирован (имеет личностные характеристики: воля, разум, эмоции — например, в христианстве Троица: Отец, Сын, Святой Дух);
в теизме считается творцом мира, судьёй, источником морали;
в разных религиях имеет разные имена и атрибуты (Аллах в исламе, Яхве в иудаизме, Вишну в индуизме)
грамматически — одушевлённое существительное мужского рода
2. «Верховное Целое» — философско-метафизический термин:
не обязательно персонифицирован — может восприниматься как безличная сила, принцип или структура;
акцентирует целостность и единство мироустройства (соотносится с понятиями «Абсолют», «Единое», «Универсум»);
используется в:
Философии (например, у Плотина — «Первоединый», у Николая Кузанского — «Абсолютное единство»);
новых эзотерических учениях** (как синоним Бога, но без антропоморфных черт);
космологии и синергетике** (как самоорганизующаяся система Вселенной).
не привязан к культу или ритуалу — скорее описывает онтологическую основу бытия.
Ключевые различия:
Персонификация: Бог обычно изображается как личность, Верховное Целое — чаще как абстрактная сущность.
Контекст употребления: религия и богословие vs философия, метафизика, наука.
Атрибуты: у Бога чётко прописаны свойства (всемогущество, всеведение), у Верховного Целого акцент на связности и системности мира.
Культурная нагрузка: понятие «Бог» несёт исторический и эмоциональный багаж верований, «Верховное Целое» — более нейтрально и универсально.
Возможное пересечение: в некоторых учениях (например, неоплатонизме) эти понятия сближаются — Бог мыслится как абсолютное единство, лежащее в основе всего сущего.
Да, я конечно полностью уважаю Ваше мнение, и Ваш выбор, так как каждый человек имеет право верить так как считает правильным.
Но, с моей точки зрения такое мышление не допустимо, так как нарушает Заповеди Христовы, переданные нам через Апостолов.
Еще раз повторюсь, это не суд, а рассуждение.
ВладимирМир
16.02.2026, 05:37
Да, я конечно полностью уважаю Ваше мнение, и Ваш выбор, так как каждый человек имеет право верить так как считает правильным.
Но, с моей точки зрения такое мышление не допустимо, так как нарушает Заповеди Христовы, переданные нам через Апостолов.
Мысли вслух.
Вот не зря опубликовал тред "О микро Православии".
Впрочем Господь весьма милостив.
Господь как-то сказал Святому, что в последние дни вера весьма угаснет и Он спасёт даже тех, кто лишь Его призывает.
Слёзы капали ...
Семён Семёныч
16.02.2026, 06:29
И этот же один Дух, назван и Духом Отца, и Духом Сына, и Духом Христовым...Значит у всех один и тот же Дух Святой, Дух Истины, Дух Христов, так?
Семён Семёныч
16.02.2026, 06:33
Еще раз читаем контекст того о Ком Иисус говорит Кто придет:
16 И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек,
17 Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будет.
18 Не оставлю вас сиротами; приду к вам.
19 Еще немного, и мир уже не увидит Меня; а вы увидите Меня, ибо Я живу, и вы будете жить.
20 В тот день узнаете вы, что Я в Отце Моем, и вы во Мне, и Я в вас.
(Иоан.14:16-20)
Контекст говорит о Том, кто будет в уверовавших, а не о Том кто был до вознесения.
Да, Дух а не Человек.Дух Истины и есть Дух Христов, Дух Святый.
Значит у всех один и тот же Дух Святой, Дух Истины, Дух Христов, так?
13 Ибо все мы одним Духом крестились в одно тело, Иудеи или Еллины, рабы или свободные, и все напоены одним Духом.
(1Кор.12:13)
- - - - - Добавлено - - - - -
Дух Истины и есть Дух Христов, Дух Святый.
И Дух Отца Небесного, все это один Дух.
ВладимирМир
16.02.2026, 07:16
Дух Истины и есть Дух Христов, Дух Святый.
Семён Семёнович, люди созданы по подобию Божию.
Ваш дух чей?
Я не просил объяснения. При желании объяснить можно что и белое это черное с большим процентом белого.
Я спрашивал, почему Вы говорите не так как написано, нарушая Заповедь Христа.
11 Говорит ли кто, говори как слова Божии;....
(1Пет.4:11)
6 ... не мудрствовать сверх того, что написано, и не превозносились один перед другим.
(1Кор.4:6)
6 Не прибавляй к словам Его, чтобы Он не обличил тебя, и ты не оказался лжецом.
(Прит.30:6)
Вот что например говорит философская мысль о Верховном Оно.
Да, я конечно полностью уважаю Ваше мнение, и Ваш выбор, так как каждый человек имеет право верить так как считает правильным.
Но, с моей точки зрения такое мышление не допустимо, так как нарушает Заповеди Христовы, переданные нам через Апостолов.
Еще раз повторюсь, это не суд, а рассуждение.
Верховное Оно (Целое, Высшее Я ) это Верховный Он (Бог, Верховная Личность, Троица).
Это я Вам не объясняю, а помогаю рассуждать. )
Вы рассуждаете, значит мыслите, а раз мыслите, значит существуете. Мне приятно знать что я имею дело с мыслящим и реально существующим человеком.
Который уважает мое мнение хотя и считает его недопустимым. Более того, он считает, что каждый имеет право верить так, как считает правильным.
И здесь я абсолютно с Вами согласен. Вы тоже имеете право на свое мнение и верить так как считаете правильным - хотя и считаю недопустимым для разумного человека рассуждать исключительно в рамках его текущего взгляда на мир.
И образно не оставлял. Никак не оставлял. Мат 27:46: "а около девятого часа возопил Иисус громким голосом: Или, Или! лама савахфани? то есть: «Боже Мой, Боже Мой! для чего Ты Меня оставил?»"Херувим, читаем внимательно и желательно вдумчиво!
"Посему оставит человек отца своего и мать и прилепится к жене своей, и будут двое одна плоть.Тайна сия велика; я говорю по отношению ко Христу и к Церкви."
Обрати внимание как апостол сопоставляет одно с другим и связывает это сопоставление в одно! Под человеком подразумевается сын, у которого есть отец и мать! Этот сын женится на девице и они становятся одной плотью! И обрати внимание на глагол"оставит"! Я думаю тебе понятен смысл, что значит оставит? Но ведь апостол выводит из этого сравнения очень важную мысль, апостол Христа сравнивает с Сыном у которого есть Отец и Мать Святой Дух и Сын оставляет Отца и Мать и женится на церкви и становиться с ней одной плотью!
Если и это Вы не осилите, то я помочь Вам бессилен! Удачи Вам Херувим! Вообще Херувимы окружают престол Бога и тайны должны были бы знать!
Звучит как ересь основаная на личном суждении, потому я попрошу доказательства ваших слов.Что именно конкретно Вам нужно как доказательство? Отвечу на все Ваши вопросы!
Семён Семёныч
16.02.2026, 12:03
Семён Семёнович, люди созданы по подобию Божию.
Ваш дух чей?Это темы не касается, не оффтопте.
Семён Семёныч
16.02.2026, 12:10
И Дух Отца Небесного, все это один Дух.Согласен!
Если Церковь исповедует, что Дух Христов это Дух Истины, то Он же и Дух Святой, и Дух Животворяший. Бог есть Дух и Дух этот Свят, потому что сказано, будьте святы, ибо Я Свят.
А это значит, что Бог Отец есть Дух и Дух этот Свят, и Слово Божие есть Дух от Духа Отца, и Дух Святой Утешитель от Бога Отца исходящий тоже есть Дух и этот Дух Святой.
Матвей Ярош
16.02.2026, 12:14
Что именно конкретно Вам нужно как доказательство? Отвечу на все Ваши вопросы!
Доказать ваши слова:
Бог изначально не был Отцом как Аврам, пока в Боге не произошла трансформация отделение мужского начала от женского, это закон рождаемости! Бог отделил от Себя женское начало Святого Духа Сару и только таким образом явилась любовь божественная в соитии двух начал, от этой любви родился Единородный Сын! Так произошла Семья Божья, это тайна и начало всего Отец, Сын и Мать! Бог стал Отцом как Авраам и Святой Дух матерью Саррой, и родив Единородного Сына Божьего, как и Авраам родил Исаака!
Вот почему апостол пишет" что оставит человек отца и мать и будут двое одной плотью" и апостол дает понять что это тайна о Христе и Церкви! Кого оставил Единородный Сын как не Отца своего и Мать свою став человеком искупил свою возлюбленную и прилепился к ней и стал с ней одной плотью!
Дело в том, что мы знаем что Дух вечно исходит от Отца, если не ошибаюсь Иоанна 15:26. Имено что исходит ,а не когда то отделился. И также я ниразу не видел что бы где то было написано что Сын родился от Духа (не говорю про воплощение). И также Дух на иврите женского, а уже в греческом среднего рода
Сергей Божий
16.02.2026, 12:33
Увы, ни эта ссылка, ни прочие не дают объяснения, почему у Христа, Дух Его является Духом Истины, то есть Духом Святым. Получается в Сыне две Личности, одна Бог Слово, а вторая Бог Дух Святой?
Про Духа Святого Христос сказал:
13 Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам.
14 Он прославит Меня, потому что от Моего возьмет и возвестит вам.
15 Все, что имеет Отец, есть Мое; потому Я сказал, что от Моего возьмет и возвестит вам.
(Иоан.16:13-15)
Отец истина, Сын истина и Дух Святой истина.
Heruvimos
16.02.2026, 12:36
Херувим, читаем внимательно и желательно вдумчиво!
"Посему оставит человек отца своего и мать и прилепится к жене своей, и будут двое одна плоть.Тайна сия велика; я говорю по отношению ко Христу и к Церкви."
Обрати внимание как апостол сопоставляет одно с другим и связывает это сопоставление в одно! Под человеком подразумевается сын, у которого есть отец и мать! Этот сын женится на девице и они становятся одной плотью! И обрати внимание на глагол"оставит"! Я думаю тебе понятен смысл, что значит оставит? Но ведь апостол выводит из этого сравнения очень важную мысль, апостол Христа сравнивает с Сыном у которого есть Отец и Мать Святой Дух и Сын оставляет Отца и Мать и женится на церкви и становиться с ней одной плотью!
Если и это Вы не осилите, то я помочь Вам бессилен! Удачи Вам Херувим! Вообще Херувимы окружают престол Бога и тайны должны были бы знать!
Вы главное осилить, что Бог Един и не разделим и Сам Себя, ни оставить, ни отречься не может. А дальше пойдет как по маслу. Обещаю.
Дело в том, что мы знаем что Дух вечно исходит от Отца, если не ошибаюсь Иоанна 15:26. Имено что исходит ,а не когда то отделился. И также я ниразу не видел что бы где то было написано что Сын родился от Духа (не говорю про воплощение). И также Дух на иврите женского, а уже в греческом среднего рода
Давайте мы сначала определимся с Духом, если Вы не вникали Масоретский текст, то Вы можете узнать у специалистов, что Дух женского рода! В греческом среднего, а в русском мужского! Нам ни греческий и ни русский в данном вопросе не интересует, нам важен исходник, а не перевод!
Потом, чтобы Вам было более менее понятно мое исследование, то я его не строю на предположениях или учениях кого-то! все люди и все они не последняя инстанция истины! Писание, единственный зафиксированный источник или кладезь премудрости и ведения!
Что мы можем знать о Боге вне Писания? Ничего истинного! Но если исследуем Писание, то можем что-то усмотреть и понять для себя! Бог сотворил человека по образу и подобию Быт.1:26 Что такое образ и подобие? Бог желает на сотворенном человеке показать то, что было изначально у Бога! А что было изначально кроме Бога? Ничего! Итак, Бог сотворил Человека, одного, в этом человеке два начала мужское и женское! Бог наводит сон и из его ребра(на иврите это половинка) извлекает женское начало и предает ему форму женщины! Для чего Бог сотворил Человека и из него извлек женское начало? Для продолжения рода! Верно? Верно!
Еще одна деталь не мало важная! Бог мог сотворить женщину из общей глины, которой под ногами было хоть отбавляй! Но Бог сотворил женщину из мужчины! Вопрос! Почему? Да потому что это образ и подобие Бога! Женщина должна была иметь единую идентичную природу Адама! Обратите внимание на то, что мы называем Единым Богом в трех личностях, у Них одна природа или сущность, но разные по отдельности личности! Все из Адама и жена и дети одной природы, точно так же все из Бога и Святой Дух и Сын!
Писание нам говорит, что Бог родил Сына! У Вы приткнулись именно на этом? А Вы не притыкаетесь на том, что вся родословия исходит от мужчин в Писании, где говорится что Авраам родил Исаака?
Писание скрывает очень много мудрого и сокровенного, во многих образ и подобиях! Аврам Сара и единородный сын Исаак!
И не только эта семья является образом и подобием, есть еще места из Писания!
Давайте мы сначала определимся с Духом, если Вы не вникали Масоретский текст, то Вы можете узнать у специалистов, что Дух женского рода! В греческом среднего, а в русском мужского! Нам ни греческий и ни русский в данном вопросе не интересует, нам важен исходник, а не перевод!
Ув. Георгий, для начала было бы неплохо определиться с понятием Бог.
Бог это личность?
То, что Бог есть дух это понятно ).
ВладимирМир
16.02.2026, 13:09
Это темы не касается, не оффтопте.
Ответ по теме был.
Семён Семёныч
16.02.2026, 13:25
И также я ниразу не видел что бы где то было написано что Сын родился от Духа (не говорю про воплощение).До воплощения, Сын Божий - Бог Слово был рождён от Бога Отца по Божеству Отца прежде всякого творения, а Божество Отца есть Дух и Дух этот Свят. .
Отец истина, Сын истина и Дух Святой истина.
Можете ответить: это три истины или одна у Отца и Сына И Духа Святого?
Ув. Георгий, для начала было бы неплохо определиться с понятием Бог.
Бог это личность?
То, что Бог есть дух это понятно ).
Бог есть личность множественного числа как Единый Бог! Он Безначален, Предвечен, Он огонь поядающий Его не вмещают небеса и вся вселенная Им созданная, которой еще и не существовало!
Сергей Божий
16.02.2026, 13:53
Можете ответить: это три истины или одна у Отца и Сына И Духа Святого?
Истина одна!
Бог есть личность множественного числа как Единый Бог! Он Безначален, Предвечен, Он огонь поядающий Его не вмещают небеса и вся вселенная Им созданная, которой еще и не существовало!
Благодарю, это уже то с чего можно начать.
Итак, Бог есть Личность множественного числа, то есть Единая или Соборная Личность, другими словами Высшее Я, Высшее Единство, трансцедентное Верховное Целое.
Огонь поядающий и прочие метафоры оставим пока в стороне).
Эта Единая Личность, Верховное Целое, очевидно может быть только триединой так как Целое или Единство может существовать только как нечто Единое (Отец) содержащее нечто Единичное (Сын) объединенное неким Единящим (Святой Дух).
Мы видим, что и Единое и Единичное и Единящее это три вечных Лица Единства вне которых Единая Личность, Единство просто невозможно.
Святая Троица, духовное Верховное Целое, самодостаточно в Себе и наслаждается Собой.
А теперь вопрос: как Вы думаете почему Единое следует считать мужским, Единичное андрогинным, а Единящее - женским?
Да, в Боге есть мужское и женское, а также женское-мужское. Но каков критерий соотнесения?
Что считать мужским, что женским, а что андрогинным зависит от системы интерпретаций.
Матвей Ярош
16.02.2026, 14:11
Давайте мы сначала определимся с Духом, если Вы не вникали Масоретский текст, то Вы можете узнать у специалистов, что Дух женского рода! В греческом среднего, а в русском мужского! Нам ни греческий и ни русский в данном вопросе не интересует, нам важен исходник, а не перевод!
Потом, чтобы Вам было более менее понятно мое исследование, то я его не строю на предположениях или учениях кого-то! все люди и все они не последняя инстанция истины! Писание, единственный зафиксированный источник или кладезь премудрости и ведения!
Что мы можем знать о Боге вне Писания? Ничего истинного! Но если исследуем Писание, то можем что-то усмотреть и понять для себя! Бог сотворил человека по образу и подобию Быт.1:26 Что такое образ и подобие? Бог желает на сотворенном человеке показать то, что было изначально у Бога! А что было изначально кроме Бога? Ничего! Итак, Бог сотворил Человека, одного, в этом человеке два начала мужское и женское! Бог наводит сон и из его ребра(на иврите это половинка) извлекает женское начало и предает ему форму женщины! Для чего Бог сотворил Человека и из него извлек женское начало? Для продолжения рода! Верно? Верно!
Еще одна деталь не мало важная! Бог мог сотворить женщину из общей глины, которой под ногами было хоть отбавляй! Но Бог сотворил женщину из мужчины! Вопрос! Почему? Да потому что это образ и подобие Бога! Женщина должна была иметь единую идентичную природу Адама! Обратите внимание на то, что мы называем Единым Богом в трех личностях, у Них одна природа или сущность, но разные по отдельности личности! Все из Адама и жена и дети одной природы, точно так же все из Бога и Святой Дух и Сын!
Писание нам говорит, что Бог родил Сына! У Вы приткнулись именно на этом? А Вы не притыкаетесь на том, что вся родословия исходит от мужчин в Писании, где говорится что Авраам родил Исаака?
Писание скрывает очень много мудрого и сокровенного, во многих образ и подобиях! Аврам Сара и единородный сын Исаак!
И не только эта семья является образом и подобием, есть еще места из Писания!
Все еще ерунда ведь Новый Завет на греческом. Но все еще Писание не сказала что Сын от Духа. Также люди сотвоерны по образу Богу, и прикинте Иисус и есть образ Бога, то есть люди сделаны по Иисусу. А то что женщина сделана из мущины то это еще не значит ничего. То что в иврите Дух женского рода, то прикинте ночь тоже, луна женсокого рода, это особеность языка.
Благодарю, это уже то с чего можно начать.
Итак, Бог есть Личность множественного числа, то есть Единая или Соборная Личность, другими словами Высшее Я, Высшее Единство, трансцедентное Верховное Целое.
Огонь поядающий и прочие метафоры оставим пока в стороне).
Эта Единая Личность, Верховное Целое, очевидно может быть только триединой так как Целое или Единство может существовать только как нечто Единое (Отец) содержащее нечто Единичное (Сын) объединенное неким Единящим (Святой Дух).
Мы видим, что и Единое и Единичное и Единящее это три вечных Лица Единства вне которых Единая Личность, Единство просто невозможно.
Святая Троица, духовное Верховное Целое, самодостаточно в Себе и чтобы наслаждаться не нуждается в материальном Творении как объекте наслаждения, Оно наслаждается Собой.
А теперь вопрос: почему Единое следует считать мужским, Единичное андрогинным, а Единящее - женским? Давайте пойдем иным путем, более наводящее на размышление по Писанию!
Безначальный Бог родил Сына, Сын - это Единородное Слово, Оно является Образом невидимого Бога, которого видеть никто не может, как в духовных мирах, так и в материальном мире! Видеть невозможно по причине Безначалия, небеса Его просто не вместят, очень малы они чтобы вместить туда Бога! Единородный Сын или Слово, является представителем на небесах невидимого Бога Отца, это Слово и есть Начало и Конец, Первый и Последний, Бог ЯГВЕ, Альфа и Омега, ибо все через Слово и Словом начало быть как видимое(материальная вселенная) так и невидимое(духовные миры), во власти Слова начало жизни и Конец, Он же Отец вечности! Невидимый Бог предвечный, вечность имеет начало от Единородного Сына!
Дух Святой созидающая личность, Отец через Сына провозглашает Слово и Дух приступает к созиданию!
Все еще ерунда ведь Новый Завет на греческом. Но все еще Писание не сказала что Сын от Духа. Также люди сотвоерны по образу Богу, и прикинте Иисус и есть образ Бога, то есть люди сделаны по Иисусу. А то что женщина сделана из мущины то это еще не значит ничего. То что в иврите Дух женского рода, то прикинте ночь тоже, луна женсокого рода, это особеность языка.
Матфей спасибо за участие в теме. Тема не для младенцев, здесь твердая пища, требуется высокий дух!
Матвей Ярош
16.02.2026, 15:01
Матфей спасибо за участие в теме. Тема не для младенцев, здесь твердая пища, требуется высокий дух!
Я хоть не безумный философ, и держусь того что написано в Писании, а вы выдумщик который думает что Бог поддаеться логике
ВладимирМир
16.02.2026, 15:10
Матфей спасибо за участие в теме. Тема не для младенцев, здесь твердая пища, требуется высокий дух!
Георгий, ну что ты так говоришь.
Зачем принижаешь других?
Даже Архангелам Бог открывает лишь то, что считает потребным для них.
А мы кто такие?
Давайте пойдем иным путем, более наводящее на размышление по Писанию!
У меня немного другие критерии к размышлению, но не буду Вам мешать, идите тем путем, который Вам более близок. Это разумно.
Истина одна!А почему разделяете на троих, исповедуете Троицу или единоство в Одном Духе?
Сергей Божий
16.02.2026, 17:55
А почему разделяете на троих, исповедуете Троицу или единоство в Одном Духе?
Не разделяю, а различаю. Святая троица да! В едином Духе да! Но при этом необходимо помнить, принимать и понимать, что на кресте умер Сын Божий! Ни Отец, ни Дух Святой на кресте не умирал!
ВладимирМир
16.02.2026, 18:23
Не разделяю, а различаю. Святая троица да! В едином Духе да! Но при этом необходимо помнить, принимать и понимать, что на кресте умер Сын Божий! Ни Отец, ни Дух Святой на кресте не умирал!
Зачем вы мне больно делаете?
Для меня распятие Господа это БОЛЬ.
Эх если бы мог распяться за Господа, чтобы у него хотя бы одна рана исцелилась ...
Знаете говорю это, а Господь БЛИЗ.
Открою сейчас одну полезную тему для обсуждения.
Никогда не встречал обсуждение этого духовного вопроса.
Сергей Божий
16.02.2026, 18:44
Зачем вы мне больно делаете?
Для меня распятие Господа это БОЛЬ.
Эх если бы мог распяться за Господа, чтобы у него хотя бы одна рана исцелилась ...
Знаете говорю это, а Господь БЛИЗ.
Открою сейчас одну полезную тему для обсуждения.
Никогда не встречал обсуждение этого духовного вопроса.
Ни в коем разе не хотел сделать вам больно. Но это все грехи наши.
Странник
16.02.2026, 20:30
Матфей спасибо за участие в теме. Тема не для младенцев, здесь твердая пища, требуется высокий дух!
Вы окружающих считаете духовными младенцами, а себя духовно взрослым?
А где же ваше смирение?
А как же наставление апостола:
...по смиренномудрию почитайте один другого высшим себя (Флп.2:3).
У меня немного другие критерии к размышлению, но не буду Вам мешать, идите тем путем, который Вам более близок. Это разумно.Ники, когда я Вам предложил иной путь, я не имел ввиду свое мудрствование, я Вас пригласил к Писанию, и на тех фрагментах, которые нам дают откровение о Боге, мы могли строить наши размышления!
1. Вопрос. Вы признаете, что Бог Безначальный, которого не вмещают небеса?1.Иоанн 2:14 и 2 Пар.6:18. Если признаете, то у меня к Вам вопрос. Все что Бог создал, в Боге или вне Бога было создано и какова сущность Бога по отношению созданного? Как Бог проявляет Себя в своем создании? Чем отличаются духовные Им создания от самого Бога по качеству духа и зримости?
2.Второй вопрос! Сын рожден Богом и как это произошло? Признаете Вы Образ Бога, Которым является Единородное Слово и что означает этот Образ! Кол.1:15 Пока достаточно, разберем это, тогда пойдем дальше!
Вы окружающих считаете духовными младенцами, а себя духовно взрослым?
А где же ваше смирение?
А как же наставление апостола:
...по смиренномудрию почитайте один другого высшим себя (Флп.2:3). Странник, ну зачем все смешивать в одну кучу? Я служитель Христа, и если я буду пребывать в младенчестве, то горе мне! Головой своей думайте, прежде чем пишите! А Матфею я правильно и корректно ответил, что эти вопросы младенцы не решают, кроме как капризов и пустой болтовни ни о чем! Если кто-то себя считает отроком или юношей, а может мужем во Христе, докажи это здравым рассуждением, познанием своего духа, вырази свои аргументы и опровергни обоснованием то, что ты считаешь неверным! Только по этим признакам выявляется духовный рост в человеке!
А сидеть на диване и копипастить свои короткие словесы и брызгать слюной, но ничем не обосновать и ничего конкретного не привести в довод, извини, у меня на таких нет времени, не потому что нет желания им помочь, а потому что у них как им кажется есть своя помощь!
Ники, когда я Вам предложил иной путь, я не имел ввиду свое мудрствование, я Вас пригласил к Писанию, и на тех фрагментах, которые нам дают откровение о Боге, мы могли строить наши размышления!
1. Вопрос. Вы признаете, что Бог Безначальный, которого не вмещают небеса?1.Иоанн 2:14 и 2 Пар.6:18. Если признаете, то у меня к Вам вопрос. Все что Бог создал, в Боге или вне Бога было создано и какова сущность Бога по отношению созданного? Как Бог проявляет Себя в своем создании? Чем отличаются духовные Им создания от самого Бога по качеству духа и зримости?
2.Второй вопрос! Сын рожден Богом и как это произошло? Признаете Вы Образ Бога, Которым является Единородное Слово и что означает этот Образ! Кол.1:15 Пока достаточно, разберем это, тогда пойдем дальше!
Спасибо, Георгий. Сразу скажу, что приведенное Вами прочтение Святой Троицы, на мой взгляд, вполне логично и при правильном понимании может служить ориентиром.
Также замечу, что подтверждение в Писании сказанного мною ниже Вам придется искать самому - если будет на то желание.)
О Боге Троице:
1.Бог (Сущий) есть трансцедентное Верховное Целое, триипостасная Соборная Личность, несозданная, вечная, бесконечная, всемогущая, непостижимая и безначальная. Эта Личность есть личный Дух.
2. Природой, Содержанием, Сущностью Бога является Его беспричинная Любовь которая проявляет Себя как Чистое Сознание. Эта Сознание есть безличный Дух Бога.
3. Бог одновременно трансцедентен и имманентен Своему Творению.
4. Бог отличен от Своего Творения тем что Он есть высшее абстрактное Всеобщее.
5. Будучи высшим всеобщим Бог управляет всем, но никто не управляет Богом. Бог абсолютно суверенен. Он есть Абсолютная Истина совершенная во всех отношениях.
6. Духовные создания отличаются от Бога меньшей степенью всеобщности так как конкретны. Бог же есть высшее абстрактное.
О Лице Бога "Сын":
1. Целое существует одновременно в трех Лицах: как Отец, как Сын и как Дух Святой. Чистое сознание Целого имеет три модуса бытия или три способа самосознания Целого. Эти три способа осознания Целым Себя именуются ипостасями Природы Целого.
2. Сын предвечно рождается Отцом в том смысле, что всеобщее Единичное Целое (Сын) осознается после осознания всеобщего Единого Целого (Отец) - хотя Они и существуют одновременно. Сначала мы видим картину в целом, а потом только различаем детали. Невинный младенец сначала не отделяет себя от матери или отца, а чувствует себя единым целым с ними. Второй смысл в том, что Единое порождает Многообразие. И это Многообразие проявляется посредством Единящего (Святого Духа) в Единичном (Сыне).
3. Сын (Единичное) отражает природу и личные качества Отца (Единого) поэтому именуется Словом или Образом Отца. Единичное Целого рождается Единым Целого в плане осознания, то есть гносеологически, а не онтологически, как у это людей. Познавая Сына в Духе человек постепенно приходит к осознанию Отца. Зная природу Отца знаешь природу Сына, зная природу Сына знаешь природу Отца. Они одной природы, как и Святой Дух, третье Лицо Троицы - ведь это одно и то же Целое, только в разных умонастроениях и способах существования: как Единое, Единичное и Единящее. Ипостасные отношения между Единым, Единичным и Единящим составляют суть божественной жизни Целого, Соборного Я, Бога.
Странник
17.02.2026, 13:21
А сидеть на диване и копипастить свои короткие словесы и брызгать слюной, но ничем не обосновать и ничего конкретного не привести в довод, извини, у меня на таких нет времени, не потому что нет желания им помочь, а потому что у них как им кажется есть своя помощь!
Это вы обо мне?
Это вы обо мне?Нет, я о тех, кто ничего не может обосновать и конкретизировать в диалоге с собеседником, кроме как одного, двух изречений наплевательских в адрес другого человека! Младенцами являются верующие, которые не в силах вести диалог и изложить тщательно свою позицию. Поэтому нет в этом унижений никаких, кроме как тем, кто считает себя зрелым верующим, но по уму духовному не соответствует своим мечтам!
Это вы обо мне?А если и о вас, то что,не обижаться же на обиженных, плотские верующие очень даже могут быть дружелюбными и заинтересованными в ваших мыслях, высказанных на форуме, но ..., до той поры пока вы не согласитесь с его мнением.
Например вы бы согласились с написанным?
1. Целое существует одновременно в трех Лицах: как Отец, как Сын и как Дух Святой. Чистое сознание Целого имеет три модуса бытия или три способа самосознания Целого. Эти три способа осознания Целым Себя именуются ипостасями Природы Целого.Промолчите и сойдете за духовного, не согласитель ваш статус упадет до младенца, но не просто младенца, а брызгающим слюной.
Это духовный так выражается?
Странник
17.02.2026, 19:22
А если и о вас, то что,не обижаться же на обиженных, плотские верующие очень даже могут быть дружелюбными и заинтересованными в ваших мыслях, высказанных на форуме, но ..., до той поры пока вы не согласитесь с его мнением.
Например вы бы согласились с написанным? Промолчите и сойдете за духовного, не согласитель ваш статус упадет до младенца, но не просто младенца, а брызгающим слюной.
Это духовный так выражается?
Добрый вечер, Двора!
По Троице я уже высказывался в теме "о восхищении Церкви". Поищи пожалуйста.
На счет Георгия, вот и я думаю, что его заносит. Скромнее нужно быть.
какая популярная тема, правда?!)):yjos:
я уверен, что в ближайшем будущем будет так, что без покрова Божьего, без откровения Святого Духа и Его силы НИКТО духовно не выживет.
потому что не согрешить будет попросту невозможно.
НО мудрые всё уразумеют, потому что будут слышать, что говорит Святой Дух.
Powered by vBulletin® Version 4.2.0 Copyright © 2026 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot