Многие католики не будут соглашаться с падением нравов

[Vardan]

Желаю всем доброго дня и милости Божьей.

Недавно в интернете приходилось часто читать, что католики, мол, привносят изменения в церковные устои о традиционной семье и впадают в страшные грехи.
Однако, как оказалось, очень многие католики не согласны с таким положением дел, и более того, такого не потерпят.

Согласно новому исследованию, католицизм остается крупнейшей религией в Латинской Америке, но его влияние продолжает ослабевать, особенно за последнее десятилетие, в то время как всё больше взрослых латиноамериканцев становятся агностиками, атеистами или нерелигиозными людьми (religious nones – без какой-либо религиозной принадлежности), пишет газета Christian Today.

Это исследование, проведенное базирующимся в Вашингтоне Исследовательским центром Pew Research Center, показывает, что в шести наиболее густонаселенных странах региона - Перу, Бразилии, Мексике, Колумбии, Аргентине и Чили - доля жителей, причисляющих себя к католикам, заметно снизилась, хотя уровень веры в Бога по-прежнему остаётся высоким, а личная религиозная практика – весьма распространенной.

Согласно опросам, проведенным в 2024 году с участием более чем 6200 взрослых жителей Латинской Америки, всё большее число латиноамериканцев называют себя атеистами, агностиками или “не верящими ни во что конкретное”.

Несмотря на эти изменения, уровень религиозных верований во всём регионе остается более высоким, чем во многих других частях мира, особенно в Европе.

Во всех шести странах, где проводились опросы, приблизительно девять из десяти взрослых жителей исповедуют веру в Бога в том или ином виде.

В Перу, Колумбии, Бразилии и Мексике половина респондентов отметили, что религия играет важную роль в их жизни, а ежедневная молитва остается распространенным явлением, особенно в Бразилии, Колумбии и Перу.

В Бразилии и Чили менее половины (46%) взрослых респондентов называют себя католиками, в то время как в Мексике (67%), Аргентине (58%), Перу (67%) и Колумбии (60%) католики по-прежнему составляют большинство, хотя их численно значительно меньше, чем в 2013-2014 годы.

Интересно, что в Аргентине, Колумбии, Чили и Мексике людей без религиозной принадлежности сейчас больше, чем протестантов.

В Бразилии в настоящее время проживает самая многочисленная протестантская община среди стран, где проводились опросы: чуть менее трех из десяти (29%) взрослых респондентов называют себя протестантами - скромный рост на 3% за последнее десятилетие.

В каждом из государств-участников исследования каждый пятый взрослый респондент заявил, что вырос в католической семье, но больше не является членом церкви.

Большинство бывших католиков теперь стали людьми без религиозной принадлежности, а некоторые из них присоединились к различным протестантским деноминациям.

Несмотря на это, рост числа «нерелигиозных» людей не обязательно свидетельствует об упадке личной веры в Бога.

Многие взрослые, порвавшие с религией, по-прежнему верят в Бога, причем в Мексике этот показатель составляет примерно 75%.

Исследователи выявили заметные различия в религиозной активности между католиками, протестантами и отказавшимися от официальной религии латиноамериканцами.

Протестанты, как правило, молятся чаще остальных и сильнее привержены своей религии, хотя в некоторых странах региона католики превосходят протестантов по ряду показателей.

Латиноамериканцы без религиозной принадлежности, как правило, менее активны в духовном плане, но многие из них продолжают придерживаться основных убеждений, традиционно связанных с христианством.

Исследователи также сравнили не причисляющих себя ни к какой религии граждан Латинской Америки с христианами в Европе и пришли к выводу, что первые в среднем схожи с европейскими христианами в плане личной веры в Бога.

Источник: https://christiantoday.com (https://christiantoday.com/)

[Семён Семёныч]

Многие католики не будут соглашаться с падением нравов
Доброго дня!
Лично знаю католиков высокой нравственности, трудяги каких ещё поискать, поэтому имеющие корни здравой нравственности и передающей её из поколения в поколение ни за какие коврижки не станут себе изменять.

[Vardan]

Доброго дня!
Лично знаю католиков высокой нравственности, трудяги каких ещё поискать, поэтому имеющие корни здравой нравственности и передающей её из поколения в поколение ни за какие коврижки не станут себе изменять.Спасибо.

А можно подробнее? Думаю, не только мне будет интересно.

[Семён Семёныч]

Спасибо.

А можно подробнее? Думаю, не только мне будет интересно.Есть у меня знакомые, католики, которых знаю ещё с атеистического детства и вся жизнь которых прошла перед моими глазами. Работяги с доброй совестью, образцовые семьи, настоящие мужики, рыбаки и охотники с устойчивой нравственностью.

[Странник]

Есть у меня знакомые, католики, которых знаю ещё с атеистического детства и вся жизнь которых прошла перед моими глазами. Работяги с доброй совестью, образцовые семьи, настоящие мужики, рыбаки и охотники с устойчивой нравственностью.
В кадом народе, религии, конфессии есть как и хорошие, так и плохие люди.

[Лао.]

В кадом народе, религии, конфессии есть как и хорошие, так и плохие люди.
А точнее сказать, все хороши - и люди, и народы. Да только каждый может осатанеть. Как человек, так и народ.

[Странник]

А точнее сказать, все хороши - и люди, и народы. Да только каждый может осатанеть. Как человек, так и народ.
На Суде Божьем каждый человек лишь за себя даст отчёт. Так что нужно в первую очередь следить за собой. Нужно самому бодрствовать.

[Серьга]

Желаю всем доброго дня и милости Божьей.

Недавно в интернете приходилось часто читать, что католики, мол, привносят изменения в церковные устои о традиционной семье и впадают в страшные грехи.
Однако, как оказалось, очень многие католики не согласны с таким положением дел, и более того, такого не потерпят.

Согласно новому исследованию, католицизм остается крупнейшей религией в Латинской Америке, но его влияние продолжает ослабевать, особенно за последнее десятилетие, в то время как всё больше взрослых латиноамериканцев становятся агностиками, атеистами или нерелигиозными людьми (religious nones – без какой-либо религиозной принадлежности), пишет газета Christian Today.

Это исследование, проведенное базирующимся в Вашингтоне Исследовательским центром Pew Research Center, показывает, что в шести наиболее густонаселенных странах региона - Перу, Бразилии, Мексике, Колумбии, Аргентине и Чили - доля жителей, причисляющих себя к католикам, заметно снизилась, хотя уровень веры в Бога по-прежнему остаётся высоким, а личная религиозная практика – весьма распространенной.

Согласно опросам, проведенным в 2024 году с участием более чем 6200 взрослых жителей Латинской Америки, всё большее число латиноамериканцев называют себя атеистами, агностиками или “не верящими ни во что конкретное”.

Бог ли не защитит избранных Своих, вопиющих к Нему день и ночь, хотя и медлит защищать их? сказываю вам, что подаст им защиту вскоре. Но Сын Человеческий, придя, найдет ли веру на земле (Лк.18:7-8)?

и, по причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь (Мф.24:12).

К сожалению Это проблема не Только Латинской Америки и католической церкви это проблема всего Христианского мира.Секуляризация,агностицизм,атеизм всё больше захватывает христианскую цивилизацию. В обществе основном на двух смертных грехах сребролюбии и чревоугодии нет места Богу там правит бал сатана!

[Heruvimos]

Желаю всем доброго дня и милости Божьей.

Недавно в интернете приходилось часто читать, что католики, мол, привносят изменения в церковные устои о традиционной семье и впадают в страшные грехи.
Однако, как оказалось, очень многие католики не согласны с таким положением дел, и более того, такого не потерпят.


Католиков 1,4 млрд. конечно они все разные, особенно континент от континента. Но в католичестве энциклика папы решает все, поэтому потерпят, если решение будет сверху.

[ВладимирМир]

На Небесах Отец Небесный, а на земле его "правая рука" - "папа".
Что "папа" сказал, то "от Бога".

По существу католики присвоили себе, то что возможно лишь Богу - Истину.
Теперь у них две молитвы - "Отче Наш" и "Папа Наш".

Приведу в следующем посте суждения Святых о католической вере.

[Vardan]

Католиков 1,4 млрд. конечно они все разные, особенно континент от континента. Но в католичестве энциклика папы решает все, поэтому потерпят, если решение будет сверху.Так в том-то и дела, что католики есть очень разные. Основная часть не стерпит законов противных Богу.

Приведённое исследование показывает, что многие не потерпят и перестанут посещать католическую церковь.
Много встречаю публикаций, что по всему миру люди стали создавать малые церкви и собираются в домах.
И о Англии приходилось такое читать, где Англиканская церковь натворила много бед.

[Heruvimos]

Так в том-то и дела, что католики есть очень разные. Основная часть не стерпит законов противных Богу.

Приведённое исследование показывает, что многие не потерпят и перестанут посещать католическую церковь.
Много встречаю публикаций, что по всему миру люди стали создавать малые церкви и собираются в домах.
И о Англии приходилось такое читать, где Англиканская церковь натворила много бед.
Вы не забывайте, что в католичестве бог это папа и вы правы - противных этому богу законов они не стерпят, но это совсем не то, что вы хотели бы иметь иметь в виду) И собираться на дому они будут ровно до тех пор, пока папа не пригрозил им отлучением - и на этом тут же закончится всякий плюрализм мнений.

[ВладимирМир]

Святитель Марк Ефесский (†1457): «Мы отторгли от себя латинян не по какой иной причине, кроме той, что они еретики. Поэтому совершенно неправильно объединяться с ними».
«Латиняне не только раскольники, но и еретики. Наша Церковь молчала об этом потому, что их племя гораздо больше и сильнее нашего».
«Если они (латиняне) совершенно отклонились, и то в отношении богословия о Святом Духе, хула в отношении Которого — величайшая из всех опасностей, то ясно — что они еретики, и мы отсекаем их как еретиков».
«Итак, братие, бегите от латинских новшеств и вносителей и вкоренителей их, и любовию связанные друг с другом, соберитесь в единую Главу нашу — Христа».

(Архимандрит Амвросий (Погодин). Святой Марк Ефесский и Флорентийская Уния. М. 1994. С. 333, 355)

* * *
Святитель Григорий Палама († ок.1360): «Мы не примем вас в общение до тех пор, пока вы будете говорить, что Дух Святой исходит и от Сына».

(Творения святителя Григория Паламы. Т. 1. Фессалоники, 1962. С. 26)

* * *

Преподобный Феодосий Печерский (†1074): «Множеством ересей своих они (латиняне) всю землю обесчестили... Нет жизни вечной живущим в вере латинской».

* * *
Преподобный Максим Грек († 1556): «Я в своих сочинениях обличаю всякую латинскую ересь и всякую хулу иудейскую и языческую...».

(Сочинения преподобного Максима Грека в русском переводе. Тверь, 1993. С. 7)

* * *
Преподобный Паисий (Величковский, †1794) пишет о латинстве, что оно откололось от Церкви и «пало... в бездну ересей и заблуждений... и лежит в них без всякой надежды восстания» И ниже: латиняне – «не суть христиане».

(Сочинения о знамении Честнаго и Животворящаго Креста. Рк. БАН 13.1.24, гл. 11, л. 39; л. 88 об.)

* * *
Святитель Игнатий (Брянчанинов, †1867): «Папизм – так называется ересь, объявшая Запад, от которой произошли, как от древа ветви, различные протестантские учения.
Папизм присваивает папе свойства Христа и тем отвергает Христа. Некоторые западные писатели почти явно произнесли это отречение, сказав, что гораздо менее грех – отречение от Христа, нежели грех отречения от папы. Папа есть идол папистов; он – божество их.
По причине этого ужасного заблуждения благодать Божия отступила от папистов; они преданы самим себе и сатане – изобретателю и отцу всех ересей, в числе прочих и папизма.
В этом состоянии омрачения они исказили некоторые догматы и таинства, а Божественную Литургию лишили ее существенного значения, выкинув из нее призывание Святаго Духа и благословение предложенных хлеба и вина, при котором они пресуществляются в
Тело и Кровь Христовы... Никакая ересь не выражает так открыто и нагло непомерной гордости своей, жестокого презрения к человекам и ненависти к ним».

(О ереси и расколе. «Православное чтение». 1992. № 5–6. С. 5)

«Не играйте вашим спасением, не играйте! Иначе будете вечно плакать. Займитесь чтением Нового Завета и Святых Отцов Православной Церкви (отнюдь не Терезы, не Францисков и прочих западных сумасшедших, которых их
еретическая церковь выдает за святых!); изучите в Святых Отцах Православной Церкви, как правильно понимать Писание, какое жительство, какие мысли и чувствования приличествуют христианину».

(Сочинения... Т. 4. СПб. 1886. С. 476)

* * *
Святитель Феофан Затворник (†1894): «Была одна Церковь на земле с единою верою.
Но пришло искушение,– папа с своими увлекся своемудрием и отпал от единой Церкви и веры».

(Письма к разным лицам о разных предметах веры и жизни. М. 1892. С. 45)

«Церквами христианскими, как тебе, конечно, известно, именуются, кроме Православной нашей Церкви, церковь латинская и многие христианские общества протестантские.
Но ни латинской церкви, ни тем паче протестантских общин не следует признавать истинными Христовыми Церквами – потому что они несообразны с Апостольским Церкви Божией устроением.
Латинская церковь есть апостольского происхождения, но отступила от апостольских преданий и повредилась. Главный ее грех – страсть ковать новые догматы...
Латиняне повредили и испортили Святую Веру, Святыми Апостолами преданную...»

(Письма... С. 230–232)

«Верить, что Дух Святый исходит от Бога Отца, есть догмат обязательный, а верить по-латински, что Он исходит и от Сына, есть уклонение от Церкви, ересь».

(Письма о христианской жизни. М., 1908. С. 37).

* * *
Преподобный Амвросий Оптинский (†1891): «Православная Восточная Церковь от времен Апостольских и доселе соблюдает неизменными и неповрежденными от нововведений как учение Евангельское и Апостольское, так и предание Святых Отцов и постановления Вселенских соборов...
Римская же церковь давно уклонилась в ересь и нововведение...» И далее: «Римская церковь... так как не хранит свято Соборных и Апостольских постановлений, а уклонилась в нововведения и неправые мудрования, то совсем не принадлежит к Единой, Святой и Апостольской Церкви».

(Собрание писем блаженныя памяти Оптинскаго старца иеросхимонаха Амвросия к мирским особам. Ч. 1. Сергиев Посад, 1913. С. 231, 232, 235)

«Истина свидетельствует, что Римская церковь отпала от Православия».
(Собрание писем... С. 234)
* * *
Святой праведный Иоанн Кронштадтский (†1908): «Кто бы не желал соединиться из православных с католиками или лютеранами и быть с ними одно – во Христе, одною Церковию, одним обществом верующих!
Но кто из членов этих глаголемых церквей, особенно предстоятелей, именующихся папами, патриархами, митрополитами, архиепископами и епископами или же ксендзами, патерами, – согласится отречься от своих заблуждений? Никто.
А мы согласиться с их еретическим учением не можем без вреда своему душевному спасению...
Разве можно соединить несоединимое – ложь с истиною?»
(Живой колос с духовной нивы. Из дневника за 1907–1908 гг. М. 1992. С. 31)

«Верны слова Спасителя нашего Иисуса Христа: кто не со Мною, тот против Меня (Мф. 12, 30). Католики, лютеране и реформаты отпали от Церкви Христовой... они явно идут против Христа и Его Церкви... не уважают постов, превращают догматы веры спасительные.
Они не с нами, против нас и против Христа».
(Живой колос с духовной нивы. С. 32–33)

«Натворили папы в своей папской церкви разных фокусов, разных ложных догматов, ведущих к фальши и в вере, и в жизни. Это вполне еретическая церковь».

(Живой колос с духовной нивы. С. 35)

«Если бы римский папа был совершенно единомыслен и единодушен, единоучителен с Господом, он мог бы, хотя не в собственном смысле, называться главою Церкви, но как разномыслен и противоучителен Христу, то он еретик и не может
называться главою Церкви и учить Церковь: ибо она есть столп и утверждение истины (1 Тим. 3, 15), а папа и паписты – трость, ветром колеблемая, и совершенно извратили истину Христову и в учении, и в богослужении (опресноки и без проскомидии), и в
управлении, поработив своей ереси все католичество и сделавши его неисправимым, ибо папа, при всех своих ересях, признан непогрешимым от католической церкви и, значит, неисправимым, противомыслящим».

(Живой колос с духовной нивы. С. 36–37)


«Папство в своем развитии есть поругание над истиною и правдою Божиею, истиною Священного Писания, вдохновенного Духом Святым, над истиною словес Спасителя. Он ясно учил, что Дух Святый исходит от Отца, и нигде не говорил, что Он исходит и
от Сына: а папы, вопреки этому учению, этой истине, приняли ложь, что Дух Святый исходит и от Сына и возвели это учение в догмат общего верования и исповедования римских католиков, и как в этом учении, так и во многих других учениях, противных
Евангелию, назвали себя непогрешимыми; а мы называем их до невероятности гордыми и нераскаянными грешниками, не желающими осознавать своих явных и нелепых погрешностей, например: что Римский епископ есть глава Церкви, между тем как в
Писании везде Главой Церкви как Тела Своего называется Сам Господь Иисус Христос и т. д.
Таким образом папство впало в хулу на Духа Святаго, допустив и утвердив явную ложь, изрыгая хулу на Христово учение, как на вещание непреложное Духа Святаго, принимая нелепые учения за истину Божию и понося через то Духа Истины».
(Правда о Боге, мире и человеке. Гл. 18)

* * *

Из Окружного Послания Восточных Патриархов 1848 г.:
«Единая, Святая, Соборная и Апостольская Церковь... ныне вновь возвещает соборне, что сие нововводное мнение, будто Дух Святой исходит от Отца и Сына, есть сущая ересь и последователи его, кто бы они ни были, еретики; составляющиеся из них
общества суть общества еретические и всякое духовное богослужебное общение с ними православных чад Соборной Церкви – беззаконие».

Подписано четырьмя Восточными Патриархами — Константинопольским, Александрийским, Антиохийским и Иерусалимским и членами их Синодов.

(Догматические послания православных иерархов XVII-XIX веков о Православной вере. Свято-Троицкая Сергиева Лавра. 1995. С. 206-207)

[Vardan]

Вы не забывайте, что в католичестве бог это папа и вы правы - противных этому богу законов они не стерпят, но это совсем не то, что вы хотели бы иметь иметь в виду) И собираться на дому они будут ровно до тех пор, пока папа не пригрозил им отлучением - и на этом тут же закончится всякий плюрализм мнений.
Вы пытаетесь выдавать себя за великого пророка, но плохо получается. Это если совсем мягко выразиться.

Вы людей совсем плохо знаете.

[Heruvimos]

Вы пытаетесь выдавать себя за великого пророка, но плохо получается. Это если совсем мягко выразиться.

Вы людей совсем плохо знаете.
Я опираюсь на средневековый опыт этой конфессии. А как известно, что было то и будет: Еккл 1:9-11: "Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем. Бывает нечто, о чем говорят: «смотри, вот это новое»; но это было уже в веках, бывших прежде нас. Нет памяти о прежнем; да и о том, что будет, не останется памяти у тех, которые будут после." - не о сталось у вас памяти, вот вам и мерещатся пророчества)

[Vardan]

Я опираюсь на средневековый опыт этой конфессии.
Смотрите, как получается: я говорю о людях, а Вы пытаетесь говорить о конфессии, да в Средние века. :34:

Вы глазки-то протрите глазной мазью, и внимательно прочитайте о чём говорится в исследовании в стартовом сообщении.

[Heruvimos]

Смотрите, как получается: я говорю о людях, а Вы пытаетесь говорить о конфессии, да в Средние века. :34:

Вы глазки-то протрите глазной мазью, и внимательно прочитайте о чём говорится в исследовании в стартовом сообщении.
Как, интересно мне искренне, вы отделили католиков от католического учения? Получается в ваших глазах (ни на что не намекаю) нравственность католиков никак не связана с учением католической церкви? Как это могло случиться, поясите пожалуйста.

[Vardan]

Как, интересно мне искренне, вы отделили католиков от католического учения? Получается в ваших глазах (ни на что не намекаю) нравственность католиков никак не связана с учением католической церкви? Как это могло случиться, поясите пожалуйста.
Как уже было сказано, многие католики крещены в детстве, относят себя к Католической церкви: ходят в церковь, молятся, причащаются, и т.д. - но очень часто плохо знают учение своей церкви и плохо разбираются.

И как тоже уже было сказано, распространение Католической церкви очень велико, фактически, по всему миру есть приходы, и везде могут быть свои особенности. Многие нормальные люди перестанут ходить в церкви, если узнают о одобрении там однополых браков или ещё чего-то такого.
Об этом и приведённое исследование говорит, что многие люди перестали относить себя к Католической церкви, но признают себя верующими во Христа Спасителя.

[ВладимирМир]

Как уже было сказано, многие католики крещены в детстве, относят себя к Католической церкви: ходят в церковь, молятся, причащаются, но очень часто плохо знают учение своей церкви и плохо разбираются.

И как тоже уже было сказано, распространение Католической церкви очень велико, фактически, по всему миру есть приходы, и везде могут быть свои особенности. Многие нормальные люди перестанут ходить, если узнают о одобрении однополых браков или ещё чего-то такого.
Об этом и приведённое исследование говорит, что многие люди перестали относить себя к Католической церкви, но признают себя верующими во Христа Спасителя.

Это во всех верах так.
В Православии многие верующие плохо представляют суть её духовности, а такие вопросы как духовная война, ... не знают.
Знания обычно: Символ Веры, Отче Наш, покаяние, какие молитвы и каноны нужно знать при причащении, ...
Это конечно хорошо.

Немного иронии

Беда в том, что вышли из Церкви и обычные миряне, которые живут по ПОНЯТИЯМ мира, зашли в Церковь - вновь стали Христианами.

Конечно речь не обо всех, но такой "веры" много.
Поистине удивительно то, что Господь таковых не отвергает.
Любит нас такими как мы есть, но ка же мы от него далеки, когда - "Бабушка козлика ОЧЕНЬ ЛЮБИЛА, а на праздник убила и з'їла.".

Бабушка козлика очень любила, Очень любила бабуля козла: Сеном кормила, на речку водила – Очень любила бабуля козла!
Сытою жизнью, Не зная печали, В ласке, как в сказке Жил Серый козёл!
А на праздник убила и з'їла.
А так-то бабушка козлика ОЧЕНЬ ЛЮБИЛА.

Вера вовсе не в том, чтобы быть чинно правильными и соблюдать всё внешне во всём, а внутри быть атеистами по своим делам.

Интересное суждение один форумчанин ныне высказал - "Имеет ли к этому отношению идея о возможности покаяния в аду решать самому человеку.".

Пошучу

"Настоящих буйных нынче мало — Вот и нету вожаков.".

Немного иронии

Vardan, если Господь будет участвовать в этом форуме, то Его однозначно будут УЧИТЬ ЗНАТОКИ ДУХОВНОСТИ УГОДНОЙ БОГУ, ...
Например про ад ...

[Heruvimos]

Как уже было сказано, многие католики крещены в детстве, относят себя к Католической церкви: ходят в церковь, молятся, причащаются, и т.д. - но очень часто плохо знают учение своей церкви и плохо разбираются.

И как тоже уже было сказано, распространение Католической церкви очень велико, фактически, по всему миру есть приходы, и везде могут быть свои особенности. Многие нормальные люди перестанут ходить в церкви, если узнают о одобрении там однополых браков или ещё чего-то такого.
Об этом и приведённое исследование говорит, что многие люди перестали относить себя к Католической церкви, но признают себя верующими во Христа Спасителя.
Да, признаю, что был не прав, ибо не понял вас, ведь я не считаю католиками тех, кто не участвует в служениях предписанных учением, кто в частности не ходит на исповедь, что обязательно по их уставу, например, я был в детстве крещён в православной церкви, но никогда не считал себя православным, у меня даже мысли такой никогда не было. В связи с этим я подумал, а как вообще ведётся подсчет числа католиков, или православных? Получается это фейковые числа?