Просмотр полной версии : как Вы относитесь к кремации умерших Христиан?
Желаю всем доброго дня и милости Божией.
Но, как говорится, час от часу не легче. В наше время, когда люди всё больше отходят от основ Христианской веры, часто приходится слышать, как родственников не хоронят, как это делалось веками, а кремируют.
К этому делу подключились даже православные. Недавно, на вопросы новостного агентства ответил директор нижегородского крематория Владимир Ворошуха:
— Кремацию выбирают люди разного вероисповедания, в том числе и православные. У нас, в среднем в день, проходит семь-восемь процессий в траурных залах, и примерно на шести из них проводятся отпевания священником нижегородской епархии. То есть примерно две трети из этих умерших — это православные, — сказал он.Также он отметил, что решение о кремации люди принимают, исходя не только из вероисповедания и национальности, но и из бытовых причин.
Мнение духовенства РПЦ по этому поводу.
— Отпевать кремированных людей в Русской Православной Церкви не запрещено, хотя естественным считается погребение человека в гробу, прокомментировал секретарь Синодальной комиссии по биоэтике РПЦ, протоиерей Александр Абрамов.
— Отпевать можно человека всегда. В 2015 году было принято решение Священного синода Русской церкви о христианском погребении усопших, и там нет абсолютного запрета на кремацию. Другое дело, что сейчас в ходу потребительское отношение: кремировать - это дешевле, - сказал священник.
Вместе с тем священнослужитель подчеркнул, что кремация в ряде случаев избирается людьми, когда по-другому поступить невозможно.
— Если вы делаете это просто из экономии, из соображения удобства, это, конечно, плохо. Если кремация связана с тем, что вы не можете тело доставить издалека или еще из-за каких-то экстремальных обстоятельств, то здесь вариантов просто нет, - добавил священнослужитель.
А как Вы думаете, допустима ли для Христиан кремация?
Желаю всем доброго дня и милости Божией.
Но, как говорится, час от часу не легче. В наше время, когда люди всё больше отходят от основ Христианской веры, часто приходится слышать, как родственников не хоронят, как это делалось веками, а кремируют.
К этому делу подключились даже православные. Недавно, на вопросы новостного агентства ответил директор нижегородского крематория Владимир Ворошуха:
— Кремацию выбирают люди разного вероисповедания, в том числе и православные. У нас, в среднем в день, проходит семь-восемь процессий в траурных залах, и примерно на шести из них проводятся отпевания священником нижегородской епархии. То есть примерно две трети из этих умерших — это православные, — сказал он.Также он отметил, что решение о кремации люди принимают, исходя не только из вероисповедания и национальности, но и из бытовых причин.
Мнение духовенства РПЦ по этому поводу.
— Отпевать кремированных людей в Русской Православной Церкви не запрещено, хотя естественным считается погребение человека в гробу, прокомментировал секретарь Синодальной комиссии по биоэтике РПЦ, протоиерей Александр Абрамов.
— Отпевать можно человека всегда. В 2015 году было принято решение Священного синода Русской церкви о христианском погребении усопших, и там нет абсолютного запрета на кремацию. Другое дело, что сейчас в ходу потребительское отношение: кремировать - это дешевле, - сказал священник.
Вместе с тем священнослужитель подчеркнул, что кремация в ряде случаев избирается людьми, когда по-другому поступить невозможно.
— Если вы делаете это просто из экономии, из соображения удобства, это, конечно, плохо. Если кремация связана с тем, что вы не можете тело доставить издалека или еще из-за каких-то экстремальных обстоятельств, то здесь вариантов просто нет, - добавил священнослужитель.
А как Вы думаете, допустима ли для Христиан кремация?
Неужели вы думаете, что Господь не в силах воскресить кремированного?
Как же быть с теми, кого звери съели в амфитеатрах?
Или тех, кого бросили в море?
Господь может воскресить тело из любого состояния. Не нужно беспокоиться.
Неужели вы думаете, что Господь не в силах воскресить кремированного?
Дело в том, что Господь не велел тела умерших кремировать.
Кремация - языческий обычай.
Пока отвечу так кратко, потому что спешу и подожду что скажут другие участники.
Но позже обязательно отвечу подробнее.
Дело в том, что Господь не велел тела умерших кремировать.
Кремация - языческий обычай.
Пока отвечу так кратко, потому что спешу и подожду что скажут другие участники.
Но позже обязательно отвечу подробнее.
Хорошо. Подожду.
Дело в том, что Господь не велел тела умерших кремировать.
Пока я рассуждаю так.
Есть Заповедь Христа о кремации? Нет.
Есть запрет Христа о кремации? Нет.
Значит и разницы никакой нет.
Григорий Р
14.04.2026, 16:23
Пока я рассуждаю так.
Есть Заповедь Христа о кремации? Нет.
Есть запрет Христа о кремации? Нет.
Значит и разницы никакой нет.
Как Вам заповедь Христа о единстве?
Вы из какой конфессии?
Как Вам заповедь Христа о единстве?
Вы из какой конфессии?
Разве Христос учил о единстве конфессий?
Григорий Р
14.04.2026, 16:31
Разве Христос учил о единстве конфессий?
Ученики Христа едины.
С кем едины Вы?
...
С кем едины Вы?
С обещаниями Христа.
Григорий Р
14.04.2026, 16:33
С обещаниями Христа.
Ну и зачем Вам заповеди Христа, если Вы не исполняете главную? О единстве.
Полиграф
14.04.2026, 16:39
Дело в том, что Господь не велел тела умерших кремировать.
Но Он не велел их и в землю закапывать. Во время Его земного странствия иудеи хоронили умерших в пещерах, клали тела на специальные полки. Тогда и нам надо возвращаться к практике склепов.
Ну и зачем Вам заповеди Христа, если Вы не исполняете главную? О единстве.
У сильного всегда бессильный виноват, я виноват лишь тем, что хочется Вам что-то.
Григорий Р
14.04.2026, 16:46
Но Он не велел их и в землю закапывать. Во время Его земного странствия иудеи хоронили умерших в пещерах, клали тела на специальные полки. Тогда и нам надо возвращаться к практике склепов.
Пещера это нора в земле. Чем не могила?
Полиграф
14.04.2026, 17:17
Пещера это нора в земле. Чем не могила?
Почему в земле? Обычно это была выдолбленная в скалах пещера. Съездите как-нибудь в Иерусалим, посмотрите.
К тому же при Христе в гроб на закатывали, в яму не опускали, землей сверху не засыпали. Поэтому не стоит сравнивать современные похороны и то, что было тогда.
Обычаи захоронений разные, но суть одна - пустую оболочку надо утилизировать.
Григорий Р
14.04.2026, 17:34
Почему в земле? Обычно это была выдолбленная в скалах пещера. Съездите как-нибудь в Иерусалим, посмотрите.
Если бы каждого иудея хоронили высекая зубилом скалы, то это болезные фантазии.
Вы не в теме.
Простите.
Нет времени на глупость.
....
Нет времени на глупость.
А на оскорбления время есть... Ведь сильному глумится не проблема,
Ни совесть не закон не есть проблема, и власть родившая сарказм, тычет другому: " вот маразм".
Григорий Р
14.04.2026, 17:55
А на оскорбления время есть... ".
Но у меня правда нет времени на глупость.
Где оскорбление узрели?
Очернять это грех.
Я уже не говорю о любви, которая всё покрывает.
Кремировать или хоронить в земле решают родственники и ответственные лица. Греха в кремации нет. Дело добровольное.
Не следует руководствоваться материалистическими представлениями о жизни.
Дух невозможно сжечь.
Дух не в костях и не в крови. )))
Дух создал Вселенную. Создать/воскресить тело для Него не проблема.
Однако традиции на уровне нации, вообще любого социума, сплачивают и способствуют единству.
Поэтому не следует относиться к ним пренебрежительно. Следует понимать их цели и задачи.
Однако традиция не есть нечто незыблемое. Исторический опыт человечества подтверждает это. То что было важным вчера может оказаться не обязательным сегодня и неприемлемым завтра.
Прежде следует помнить о своем вечном духе, а заботы о судьбе бренного тела предоставить высшему Духу. Это Его забота, а не человека.
Не следует превращать погребение в языческое мероприятие чрезмерными заботами о судьбе мертвого тела. На конечной судьбе души это никак не скажется. Думать иначе значит уподобляться невежественным дикарям.
Полиграф
14.04.2026, 18:53
Нет времени на глупость.
Ну да, ну да. "Я знаю, что ничего не знаю, но многие не знают даже этого" (с) :)
Пещера это нора в земле. Чем не могила?
Иисуса похоронили у богатого (согласно пророчества) в скале. Скала это не земля, ибо Иисуса не раскапывали, чтобы увидеть лежащие пелены и плат.
Зачем вы спорите?
Желательно, конечно же, закапывать умерших. Но евреи хоронили по разному и не считали грехом хоронить в склепах.
А Иисус, напомню вам, был евреем по плоти.
Григорий Р
15.04.2026, 03:08
Иисуса похоронили у богатого (согласно пророчества) в скале. Скала это не земля, ибо Иисуса не раскапывали, чтобы увидеть лежащие пелены и плат.
Зачем вы спорите?
.
Я спорю с утверждением, что всех иудеев хоронили в скалах высекая гробницы из гранита.
Вы не согласны?
Я спорю с утверждением, что всех иудеев хоронили в скалах высекая гробницы из гранита.
Вы не согласны?
Конечно же, не всех хоронили в скалах. Только богатые могли себе это позволить.
Но это говорит о том, что для иудеев не было принципиальным закапывать умершего.
Ольга Ко
15.04.2026, 08:13
Желаю всем доброго дня и милости Божией.
Но, как говорится, час от часу не легче. В наше время, когда люди всё больше отходят от основ Христианской веры, часто приходится слышать, как родственников не хоронят, как это делалось веками, а кремируют.
К этому делу подключились даже православные. Недавно, на вопросы новостного агентства ответил директор нижегородского крематория Владимир Ворошуха:
— Кремацию выбирают люди разного вероисповедания, в том числе и православные. У нас, в среднем в день, проходит семь-восемь процессий в траурных залах, и примерно на шести из них проводятся отпевания священником нижегородской епархии. То есть примерно две трети из этих умерших — это православные, — сказал он.Также он отметил, что решение о кремации люди принимают, исходя не только из вероисповедания и национальности, но и из бытовых причин.
Мнение духовенства РПЦ по этому поводу.
— Отпевать кремированных людей в Русской Православной Церкви не запрещено, хотя естественным считается погребение человека в гробу, прокомментировал секретарь Синодальной комиссии по биоэтике РПЦ, протоиерей Александр Абрамов.
— Отпевать можно человека всегда. В 2015 году было принято решение Священного синода Русской церкви о христианском погребении усопших, и там нет абсолютного запрета на кремацию. Другое дело, что сейчас в ходу потребительское отношение: кремировать - это дешевле, - сказал священник.
Вместе с тем священнослужитель подчеркнул, что кремация в ряде случаев избирается людьми, когда по-другому поступить невозможно.
— Если вы делаете это просто из экономии, из соображения удобства, это, конечно, плохо. Если кремация связана с тем, что вы не можете тело доставить издалека или еще из-за каких-то экстремальных обстоятельств, то здесь вариантов просто нет, - добавил священнослужитель.
А как Вы думаете, допустима ли для Христиан кремация?
У некоторых людей сложилось убеждение, что Библия многократно указывает на кремацию как на признак Божьего неблаговоления к покойному. Как аргументы приводят повеление из Закона Бога - если дочь священника занималась проституцией, ее нужно было предать смерти, а тело сжечь (Левит 20:10; 21:9). Вторым аргументом является случай, когда из-за непослушания Ахана и его семьи израильтяне потерпели поражение при Гае, соплеменники побили их камнями, а потом «сожгли их всех огнем» (Иисус Навин 7:25). По мнению некоторых библеистов, такова была участь тех, кто вызвал гнев Бога. Сожжение тел грешников лишало их достойного погребения. Далее, когда царь Иосия стал очищать Иуду от идолопоклонства, он разрушил гробницы священников Ваала, а их кости сжег на их же алтарях (2 Летопись 34:4, 5). Казалось бы, что кремация — это признак Божьего неодобрения....
Но из следующего библейского эпизода видно, что это не так. Когда филистимляне поразили царя Саула, они надругались над его телом и телами его троих сыновей, повесив их на стене Беф-Сана. Однако жители Иавис-Галаада, узнав об этом, сняли их, сожгли тела, а оставшиеся кости похоронили (1 Самуила 31:2, 8—13). Может показаться, что это лишний раз подтверждает отрицательное отношение Библии к кремации. В конце концов, Саул ведь был нечестивцем, который преследовал Давида, помазанника Иеговы, и умер, лишенный Божьего благоволения.
Однако заметьте, кто еще умер вместе с Саулом. Одним из тех, чьи останки сожгли, был Ионафан. Он был хорошим человеком, а также близким другом и соратником Давида. Вот как о нем отозвались израильтяне: «Он действовал с Богом» (1 Самуила 14:45). Когда Давид узнал о том, что сделали жители Иавис-Галаада, он их поблагодарил: «Пусть Иегова благословит вас, за то что вы проявили любящую доброту к вашему господину Саулу». Итак, Давид с одобрением отнёсся к тому, что тела Саула и Ионафана были сожжены (2 Самуила 2:4— 6).
В Библии открыто говорится, что Бог Иегова вернет к жизни многих уснувших смертным сном (Экклезиаст 9:5,10; Иоанна 5:28, 29). О том времени, когда мертвые будут возвращаться к жизни, в пророческой библейской книге Откровение, или Апокалипсис, сказано: «Море отдало мертвых, бывших в нем, и смерть, и гадес отдали мертвых, бывших в них» (Откровение 20:13). Чтобы воскресить умерших, для Всемогущего Бога не важно, осталось ли тело на дне моря, было ли похоронено, сожжено, съедено хищниками или же было полностью испепелено в момент ядерного взрыва.
В Библии нет конкретных указаний о том, что делать с телом покойного. Иегова не осуждает кремацию. Главное, чтобы похороны проходили достойно и уважительно. Решение о том, как поступить с телом, остается за самим человеком или же за членами его семьи.
.....
Главное, чтобы похороны проходили достойно и уважительно. Решение о том, как поступить с телом, остается за самим человеком или же за членами его семьи.
Спасибо, Ольга за подробный ответ. Для начала, несколько вопросов:
Не кажется ли вам, что:
1. Сжигание тела - это отказ от надежды на воскресения тела
2. Сжигание тела выбрасывает в атмосферу много газов, в том числе весьма неприятных.
3. Погребение в гробу, как и было принято издревле, это и есть самое уважительное отношение к умершему.
Но Он не велел их и в землю закапывать. Во время Его земного странствия иудеи хоронили умерших в пещерах, клали тела на специальные полки. Тогда и нам надо возвращаться к практике склепов.Если Господь Бог не возражал против того, что тела надо хоронить в пещерах или в гробах, то значит так Ему было угодно.
Практика склепов, конечно же была и теперь встречается, но не все могут это себе позволить.
В землю не закапывают, а помещают гроб с покойным. Это, конечно же, намного похоже на склеп.
Обычаи захоронений разные, но суть одна - пустую оболочку надо утилизировать.Никакие святые или пророки не желали, чтобы их тела сжигали, а желали, чтобы их тела положили вместе с их предками и единоверцами.
Такая вот благочестивая традиция.
"Утилизировать" - значит лишать возможности на воскресение тела.
Неужели вы думаете, что Господь не в силах воскресить кремированного?
Господь может воскресить тело из любого состояния. Не нужно беспокоиться.
Позвольте отвечу вопросом на вопрос, для начала.
Не кажется ли Вам, если сжигают умершего - то это отказ от надежды на воскресение его тела?
или вообще никакой даже надежды на это? атеизм, другими словами.
Как же быть с теми, кого звери съели в амфитеатрах?
Очень часто, даже звери не причиняли вреда святым.
Или только убивали.
Или тех, кого бросили в море?Не кажется ли Вам, что бросить в море, это не совсем то, чтобы сжечь в пепел?
Не кажется ли Вам, что бросить в море, это не совсем то, чтобы сжечь в пепел?
Доброе утро, Vardan.
Вот нашла ссылку в Википедии)
Погребение в море
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%B5%D0%BD%D 0%B8%D0%B5_%D0%B2_%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B5
Российский Кодекс торгового мореплавания допускает погребение в море умершего во время плавания, если нет возможности доставить его на родину или предать земле на суше. В этом случае капитан вправе принять решение о предании тела морю (ст. 70, п. 3).
Разные религии по-разному относятся к погребению в море. Например, протестантам-англиканам погребения в море не только разрешены, но также имеется подробное описание того, как должно осуществляться такое погребение[5]. С другой стороны, в исламе погребение в море формально запрещено и допускается лишь в том случае, если похоронить умершего иным способом не представляется возможным[6]. Различное отношение к данному явлению существует и в разных государствах и территориях: например, на Гавайских островах такие погребения имеют давнюю традицию среди коренного населения и иногда практикуются до сих пор[7], тогда как в Австралии по умолчанию запрещены, а на их проведение требуется особое разрешение[8].
Остается только прочитать различные международные конвенции, например, UNCLOS, 1982 или SOLAS-74. Если это правила по охране человеческой жизни на море, то почему там не должно быть правил по захоронению этой самой жизни?
Если найдете, дайте знать)
Вот и будет вам чем занятся на досуге...:xa-xa:
Заморозки, кремации...странные у вас мысли. :D
Позвольте отвечу вопросом на вопрос, для начала.
Со мной, например, всегда пожалуйста, я только такое общение и понимаю):D:smile4:
Доброе утро, Vardan.
Заморозки, кремации...странные у вас мысли. :DДоброе утро, ув. Аляска.
У меня очень хорошая память, слава Богу.
И я не могу забыть Вашу доброту и заботу, как именно Вы предложили, а не хочу ли я, чтобы меня заморозили в криохолодильнике? :scare2:
Не кажется ли Вам, если сжигают умершего - то это отказ от надежды на воскресение его тела?...Не кажется ли Вам, что бросить в море, это не совсем то, чтобы сжечь в пепел?Вообще-то Слово Божие огласило приговор согрешившему Адаму, "взятому из праха земного, а не из пепла":
"прах ты -и в прах ты вернёшься!".
Лучше -слушаться Слова Божиего и "возвращаться в земной прах"(а не преобразовываться в пепел)! :declare:
...Кстати говоря, в Библии говорится о том, что Господь разгневался за то, что тело мертвого царя Едома моавитяне не похоронили как положено царю, а пережгли в извести(такая практика использовалась при нехватке мест -для похорон костей нищих и бездомных людей, не имевших собственного погребального места)... Но даже разгневанные моавитяне не осмелились тело ненавистного царя сжечь на костре!
Более того: рядом с древним Иерусалимом было место свалки, называемое "Долина Еннома", где в мусор добавлялась сера с целью поддержания "вечного огня" для сжигания мусора... на ту свалку, получившую название "Геенна Огненная" -выбрасывали трупы животных и преступников, не достойных захоронения в земле/склепах...
Так что - древние верования израильтян ясно указывали на позорность посмертного сжигания умерших! :icon_sad:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0
Полиграф
15.04.2026, 10:29
"Утилизировать" - значит лишать возможности на воскресение тела.Серьезно, Вардан?
Серьезно, Вардан?У верований древних народов -присутствует "знаковость"("дело веры")... Сжигание тела умершего -может знаменовать "Огонь гнева Божиего":
"11.Господи!...огонь пожрет врагов Твоих." (Исайя,гл.26)
Поэтому древние израильтяне(да и окружающие народы) - НИКОГДА не сжигали умерших...хотя мест для захоронения было мало (при недостатке мест -использовалась практика "пережигания" тел в извести с последующим захоронением костей - Амос, 2:1)!
Вот библейский пример верования в "связь костей умерших с Воскресением"(как плотским, так и духовным):
"4.И сказал мне: изреки пророчество на кости сии и скажи им: "кости сухие! слушайте слово Господне!"
5.Так говорит Господь Бог костям сим: вот, Я введу дух в вас, и оживете.
6.И обложу вас жилами, и выращу на вас плоть, и покрою вас кожею, и введу в вас дух, и оживете, и узнаете, что Я -Господь". (Иезекииль,гл.37)
Серьезно, Вардан?Совершенно серьёзно.
Григорий Р
15.04.2026, 10:50
Конечно же, не всех хоронили в скалах. Только богатые могли себе это позволить.
Но это говорит о том, что для иудеев не было принципиальным закапывать умершего.
А кто говорил, что для иудеев было принципиально закапывать умерших?
У нас в православии святых вообще не закапывают. Ходили в Киево Печерскую Лавру?
Я там был.
А кто говорил, что для иудеев было принципиально закапывать умерших?
У нас в православии святых вообще не закапывают...Принципиально -соблюдение Слова Божиего: "из праха ты взят -и в прах ты вернёшься" (не из пепла -и в пепел) !
У меня очень хорошая память, слава Богу.
И я не могу забыть Вашу доброту и заботу, как именно Вы предложили, а не хочу ли я, чтобы меня заморозили в криохолодильнике? :scare2:
У меня память тоже очень хорошая, и я помню, что именно вы запостили тему о Новом Ковчеге Спасения, именно оттуда и возникли мысли о криохолодильнике, правда мы там хотели заморозить не вас, а Григория) Но это неважно)
Важно то, что именно вы постите темы экзистенциального характера...а мы, ваши участники, развиваем ваши мысли , исходя из собственного воображения.
Не обвиняйте меня во всем, вы же не Адам после грехопадения, который начал обвинять Еву?
Григорий Р
15.04.2026, 12:07
Принципиально -соблюдение Слова Божиего: "из праха ты взят -и в прах ты вернёшься" (не из пепла -и в пепел) !
Ох уж это протестансткое словоблудие.
Что такое прах и чем он отличается от пепла?
Человек ещё и из газов состоит. Водород легче воздуха и уходит в небо.
Не знали?
Григорий Р
15.04.2026, 12:14
криохолодильнике, правда мы там хотели заморозить не вас, а Григория) Но это неважно)
Для кого неважно, а для меня очень даже важно.:sneg:
Для кого неважно, а для меня очень даже важно.:sneg:
Вы точно знаете, когда вас настигнет смерть и при каких обстоятельствах?
Ну дай Бог, чтобы рядом с вами в лодке кто-то был) и похоронил бы вас достойно в море или в речке , - если бы не было возможности опустить тело в землю...
Heruvimos
15.04.2026, 12:23
Желаю всем доброго дня и милости Божией.
Но, как говорится, час от часу не легче. В наше время, когда люди всё больше отходят от основ Христианской веры, часто приходится слышать, как родственников не хоронят, как это делалось веками, а кремируют.
К этому делу подключились даже православные. Недавно, на вопросы новостного агентства ответил директор нижегородского крематория Владимир Ворошуха:
— Кремацию выбирают люди разного вероисповедания, в том числе и православные. У нас, в среднем в день, проходит семь-восемь процессий в траурных залах, и примерно на шести из них проводятся отпевания священником нижегородской епархии. То есть примерно две трети из этих умерших — это православные, — сказал он.Также он отметил, что решение о кремации люди принимают, исходя не только из вероисповедания и национальности, но и из бытовых причин.
Мнение духовенства РПЦ по этому поводу.
— Отпевать кремированных людей в Русской Православной Церкви не запрещено, хотя естественным считается погребение человека в гробу, прокомментировал секретарь Синодальной комиссии по биоэтике РПЦ, протоиерей Александр Абрамов.
— Отпевать можно человека всегда. В 2015 году было принято решение Священного синода Русской церкви о христианском погребении усопших, и там нет абсолютного запрета на кремацию. Другое дело, что сейчас в ходу потребительское отношение: кремировать - это дешевле, - сказал священник.
Вместе с тем священнослужитель подчеркнул, что кремация в ряде случаев избирается людьми, когда по-другому поступить невозможно.
— Если вы делаете это просто из экономии, из соображения удобства, это, конечно, плохо. Если кремация связана с тем, что вы не можете тело доставить издалека или еще из-за каких-то экстремальных обстоятельств, то здесь вариантов просто нет, - добавил священнослужитель.
А как Вы думаете, допустима ли для Христиан кремация?
Что конкретно вас беспокоит, кроме мнения священнослужителя?
Григорий Р
15.04.2026, 12:25
Вы точно знаете, когда вас настигнет смерть и при каких обстоятельствах?
Ну дай Бог, чтобы рядом с вами в лодке кто-то был) и похоронил бы вас достойно в море или в речке , - если бы не было возможности опустить тело в землю...
Это самые тёплые слова за неделю, которые я слышал , после слов Христос Воскресе.
А как Вы думаете, допустима ли для Христиан кремация?
Вспомните приношение Авраама. Исаака он намеривался сжечь после как зарезал бы. О чем тут вообще можно вести диалог.
Позвольте отвечу вопросом на вопрос, для начала.
Не кажется ли Вам, если сжигают умершего - то это отказ от надежды на воскресение его тела?
или вообще никакой даже надежды на это? атеизм, другими словами.
Это как посмотреть.
Я уверен (не собираюсь никому навязывать эту уверенность), что Бог может воскресить человека из любого состояния.
Например: святые 20 000 мучеников были сожженны в церкви в Никомидии по приказу римского императора Максимиана. Как же быть с ними? Разве Бог не в силах будет их воскресить?
Уверен, что Бог их воскресит.
Много людей лишились конечностей, но Бог воскресит их целиком.
Больше того, даже те, кто родился без конечностей, будут воскрешены целиком.
Помните, слова Иоанна Крестителя о том: "что Бог может из камней сих воздвигнуть детей Аврааму"?
Не думаю, что Иоанн ошибался или преувеличивал.
Лично я, верю во всемогущего Бога, для Которого нет ничего невозможного.
Это самые тёплые слова за неделю, которые я слышал , после слов Христос Воскресе.
Надеюсь вы это сказали искренне, а не посчитали за черный юмор, которого не должно быть у христиан?
Кстати, у меня возникла идея новой темы по этому поводу, но она слишком сложная, чтоб вот так просто ее отобразить на мониторе.
Может как-нибудь и напишу.
Просто там надо совместить житейскую психологию, христианское душепопечение и много ещё чего. А это пока мне не под силу.
Григорий Р
15.04.2026, 12:51
Надеюсь вы это сказали искренне, а не посчитали за черный юмор, которого не должно быть у христиан?
Кстати, у меня возникла идея новой темы по этому поводу, но она слишком сложная, чтоб вот так просто ее отобразить на мониторе.
Может как-нибудь и напишу.
Просто там надо совместить житейскую психологию, христианское душепопечение и много ещё чего. А это пока мне не под силу.
На самом деле для меня нет никакой разницы как меня похоронят и похоронят ли вообще. Первых христиан съедали звери, а на их останках служили Евхаристию.
И они царствуют со Христом прямо сейчас.
На самом деле для меня нет никакой разницы как меня похоронят и похоронят ли вообще. Первых христиан съедали звери, а на их останках служили Евхаристию.
И они царствуют со Христом прямо сейчас.
Да, " и отрёт Господь Бог слёзы со всех лиц" (Исаия, 25), однако зачем в Новом Завете апостол говорит :
19 Не знаете ли, что тела ваши суть храм живущего в вас Святого Духа, Которого имеете вы от Бога, и вы не свои?
20 Ибо вы куплены дорогою ценою. Посему прославляйте Бога и в телах ваших и в душах ваших, которые суть Божии.
(1 Коринфянам, 6)
Почему же вам , я так, понимаю, все-равно , как вы предстанете перед Господом, если сказано хранить наши тела уже сейчас?
Григорий Р
15.04.2026, 13:38
Да, " и отрёт Господь Бог слёзы со всех лиц" (Исаия, 25), однако зачем в Новом Завете апостол говорит :
19 Не знаете ли, что тела ваши суть храм живущего в вас Святого Духа, Которого имеете вы от Бога, и вы не свои?
20 Ибо вы куплены дорогою ценою. Посему прославляйте Бога и в телах ваших и в душах ваших, которые суть Божии.
(1 Коринфянам, 6)
Почему же вам , я так, понимаю, все-равно , как вы предстанете перед Господом, если сказано хранить наши тела уже сейчас?
Нет ни одной могилы Апостолов, посланных Богом. Их тела не имеют целости и как бы это не звучало для мирского уха разделены по храмам.
Так усторил Бог.
А я не больше своих учителей, чтобы хранить свой труп в красоте и сусальной оправе как бриллиант.
Ох уж это протестансткое словоблудие.Господь Бог НЕ сказал "из пепла-в пепел"! - Давайте уже -осудите Его : "ох уж это Божественное словоблудие"... Или Вы -смелый только меня осуждать за Слово Господа?...
Что конкретно вас беспокоит, кроме мнения священнослужителя?
Из всей темы у Вас возник только этот вопрос?
Это как посмотреть.
Я уверен (не собираюсь никому навязывать эту уверенность), что Бог может воскресить человека из любого состояния.
Например: святые 20 000 мучеников были сожженны в церкви в Никомидии по приказу римского императора Максимиана. Как же быть с ними? Разве Бог не в силах будет их воскресить?
Уверен, что Бог их воскресит.
Много людей лишились конечностей, но Бог воскресит их целиком.
Больше того, даже те, кто родился без конечностей, будут воскрешены целиком.
Помните, слова Иоанна Крестителя о том: "что Бог может из камней сих воздвигнуть детей Аврааму"?
Не думаю, что Иоанн ошибался или преувеличивал.
Лично я, верю во всемогущего Бога, для Которого нет ничего невозможного.Прежде, чем я отвечу подробно, ешё один вопрос.
Почему у Христиан принято хоронить тело умершего на третий день?
..."из пепла-в пепел"...
Пепел — это частный случай праха. Иными словами, любой пепел можно назвать прахом, но не любой прах является пеплом.
Пепел — это остатки чего‑либо после сжигания или горения. Ключевые характеристики:
образуется исключительно в результате термического воздействия (огонь, высокая температура);
обычно имеет однородную мелкодисперсную структуру (пылеобразная масса); цвет чаще всего серый или белый.
Слово «прах» имеет более широкое и многозначное значение. Основные значения:
1. Останки после разложения. Когда тело или какой‑либо органический объект полностью истлевает и превращается в пыль. Например, «истлевшие останки стали прахом».
2. Результат кремации. Хотя это продукт горения, в ритуальной практике говорят именно «прах», а не «пепел»: «захоронить урну с прахом», «развеять прах усопшего».
3. Метафора полного разрушения. В переносном смысле «прах» означает полное уничтожение чего‑либо: «всё пошло прахом» (бизнес, планы, надежды).
Прежде, чем я отвечу подробно, ешё один вопрос.
Почему у Христиан принято хоронить тело умершего на третий день?
Потому что три счастливое число. Это первое и главное. Второе, тело начинает разлагаться если человек взаправду умер поэтому начинает пахнуть. В третьих необходима передержка чтобы убедиться, например, по запаху и другим признакам, что человек действительно умер, а то мало ли.
Это основные причины, которых тоже три - согласно счастливому числу, которого и следует держаться христианам чтобы избежать лиха.
Потому что три счастливое число. Это первое и главное. Второе, тело начинает разлагаться если человек взаправду умер поэтому начинает пахнуть. В третьих необходима передержка чтобы убедиться, например, по запаху и другим признакам, что человек действительно умер, а то мало ли.
Это основные причины, которых тоже три - согласно счастливому числу, которого и следует держаться христианам чтобы избежать лиха.
Спасибо за ответ. Очень ценный, кстати.
Но это не совсем полный и исчерпывающий ответ с точки зрения и учения Апостольской Церкви.
Heruvimos
15.04.2026, 18:58
Из всей темы у Вас возник только этот вопрос?
Чем то же вы мотивированы, спрашивая об этом? Боитесь кремировать потому что священнослужитель может не одобрить? Или боитесь Христос не сможет воскресить?
Прежде, чем я отвечу подробно, ешё один вопрос.
Почему у Христиан принято хоронить тело умершего на третий день?
Видимо, по аналогии со смертью Христа.
Кастельно того, что происходит с душой после смерти, то это не дано знать никому. Ни Феодоре, ни другим людям.
Нельзя возводить в ранг учения, чьи-то видения, откровения и прочие ...
Чем то же вы мотивированы, спрашивая об этом? Боитесь кремировать потому что священнослужитель может не одобрить? Или боитесь Христос не сможет воскресить?
меня интересуют множество вопросов. К примеру, а Вы уже завещали кремировать своё тело?
да, нет? Почему?
Видимо, по аналогии со смертью Христа.
Да, мы - Христиане Апостольских церквей, во всём берём пример от Иисуса Христа, и также надеемся, что Господь воскресит нас на третий день. И такие случаи бывали.
К тому же, тела святых продолжают источать благодать, а сжигать святыню - большое кощунство и грех.
И было, что, когда погребали одного человека, то, ... погребавшие бросили того человека в гроб Елисеев; и он при падении своём коснулся костей Елисея, и ожил, и встал на ноги свои.
Книга Царств 13:21
----------------
Не кажется ли Вам, что такой пророк, как Елисей, признавал необходимыми и важным устройство его могилы, и могил других людей, именно таким образом?
И что сказал бы пророк Елисей, слыша, что люди не возражают сжиганию их тел?
Пепел — это остатки чего‑либо после сжигания или горенияАдам был создан НЕ из пепла... Из пепла -Адама не получится создать таким, каким он был создан из праха Земли!
Адам был создан из праха Земли - поэтому туда он и должен вернуться, согласно Божиему Слову: "в прах(Земной) ты вернёшься!".
Да, мы - Христиане Апостольских церквей, во всём берём пример от Иисуса Христа, и также надеемся, что Господь воскресит нас на третий день. И такие случаи бывали.
Это хорошо и правильно брать пример с Иисуса Христа. Но относительно способа погребения, ни Христос, ни апостолы ничего не говорили. Разве можно, кивая на древность, создавать свое собственное учение?
К тому же, тела святых продолжают источать благодать, а сжигать святыню - большое кощунство и грех.
Вы не верите, что Бог может воскресить сожженное тело?
И было, что, когда погребали одного человека, то, ... погребавшие бросили того человека в гроб Елисеев; и он при падении своём коснулся костей Елисея, и ожил, и встал на ноги свои.
Книга Царств 13:21
----------------
Не кажется ли Вам, что такой пророк, как Елисей, признавал необходимыми и важным устройство его могилы, и могил других людей, именно таким образом?
И что сказал бы пророк Елисей, слыша, что люди не возражают сжиганию их тел?
Разве этот случай стал нормой или учением в Израиле?
Давайте не будем домысливать, что сказал бы пророк Елисей. С точки зрения евреев, он сказал бы одно, с точки зрения православных - другое, с точки зрения протестантов - третье и т.д. и т.п.
Вопрос остается только один:
верите ли вы во всемогущество Бога?
А я не больше своих учителей, чтобы хранить свой труп в красоте и сусальной оправе как бриллиант.
Я тут читаю одну интересную книгу , " Иными глазами..." ( Дональд Ферберн) ...Она о том, как нам, евангельским христианам, понять православных.
Так я делаю вывод, что вы более протестант , чем я, потому что у вас присутствует элемент аскетики, пуританства даже в отношении своего тела в гробу)
Я же , как оказалось, более склонна к эллинистским представлениям о прекрасном , к византийским...
Ну кто же виноват, что мы многие родились в православном окружении, которое отнюдь не было носителем зрелого богословия?)))
Ольга Ко
16.04.2026, 08:03
Спасибо, Ольга за подробный ответ. Для начала, несколько вопросов:
Не кажется ли вам, что:
1. Сжигание тела - это отказ от надежды на воскресения тела
2. Сжигание тела выбрасывает в атмосферу много газов, в том числе весьма неприятных.
3. Погребение в гробу, как и было принято издревле, это и есть самое уважительное отношение к умершему.
Не кажется ли вам, что:
1. Сжигание тела - это отказ от надежды на воскресения тела
Не могу утверждать, что подобное ощущение не возникало у меня. Пришлось проводить исследование Библии по этому вопросу. Я не нашла ни одного указания в Законе Бога на поощрение или на запрет процедуры кремации. Следовательно мой собственный вывод и «за» и «против» будет добавлением к Закону Бога, что для меня крайне не желательно. В Библии Бог имеет титул Всемогущий т.е. если Его совершенная память содержит код ДНК тела умершего, то воссоздать его для Бога не составляет проблемы. В этом контексте кремация не заграждает человеку путь к воскресению в теле. И если кремация будет произведена из правильных побуждений и без ложных религиозных обрядов, то в этом нет ничего противоречащего Библии. В тех случаях, когда Библия не содержит чётких указаний по возникшему вопросу верующий человек должен руководствоваться своей совестью и стараться не становиться преткновением для других. Поэтому я сама предпочитаю традиционный способ погребения – тело придаётся земле, но не сужу тех, кто избирает кремацию.
2. Сжигание тела выбрасывает в атмосферу много газов, в том числе весьма неприятных.
Когда-то Бог подверг кремации Содом и Гоморру – Он, как Всемогущий, знал о влиянии на атмосферу этого явления, но, повидимому так же знал как нивелировать отрицательный эффект этой процедуры. Годами горели печи гитлеровских крематориев в которых сжигались трупы разных людей, в т.ч. маленьких детей (и евреев и неевреев, и праведных и нераскаявшихся грешников...), а пепел жертв удобрял поля в округе, при этом не описано ухудшение атмосферы, а самих гитлеровцев всё устраивало...
3. Погребение в гробу, как и было принято издревле, это и есть самое уважительное отношение к умершему.
Согласна с этим утверждением. Только уважительное отношение к умершему нужно не столько самому покойному, сколько его живущим родным. Кроме того, выражение этого отношения людьми демонстрирует Богу качества личностей самих живущих.
Это хорошо и правильно брать пример с Иисуса Христа.Вот. На этом можно было бы и остановиться.
Но относительно способа погребения, ни Христос, ни апостолы ничего не говорили.Таки мы должны брать пример с Христа и апостолов, или "они ничего не говорили"? Взаимоисключающие выражения, однако.
Разве можно, кивая на древность, создавать свое собственное учение?
Так мы пользуемся многим из того, что принято из древности и что угодно Господу.
Повторюсь, сжигание тела - это языческий обычай, язычников, которые в Господа не верят и на воскресение из мёртвых не надеются. Поэтому и сжигают тела.
Вы не верите, что Бог может воскресить сожженное тело?Конечно же, я верю и уверен во всемогуществе Божие.
а Вы почему отказываетесь верить, что Господь может воскресить умершего, и одобряете сжигающих тела?
Если бы Вы были истинным учеником Христа, то по Вашим молитвам мог воскреснуть из мёртвых молодой человек, как это было с Лазарем. Или, как апостол Павел воскресил юношу.
Теперь понятно?
Во время продолжительной беседы Павловой один юноша, именем Евтих, сидевший на окне, погрузился в глубокий сон и, пошатнувшись, сонный, упал вниз с третьего жилья, и поднят мёртвым.
Павел, сойдя, пал на него и, обняв его, сказал: не тревожьтесь, ибо душа его в нём.
Взойдя же и преломив хлеб и вкусив, беседовал довольно, даже до рассвета, и потом вышел.
Между тем отрока привели живого, и немало утешились.
Деяния Апостолов 20:9
--------------------
..............................
Согласна с этим утверждением. Только уважительное отношение к умершему нужно не столько самому покойному, сколько его живущим родным. Кроме того, выражение этого отношения людьми демонстрирует Богу качества личностей самих живущих.Спасибо, Ольга, за подробный ответ.
Посмотрите, пожалуйста, на мой ответ выше, чтобы не повторять его.
У меня память тоже очень хорошая, и я помню, что именно вы запостили тему о Новом Ковчеге Спасения, так Вам не кажется, что Ковчег Спасения - для живых людей и тема позитивная?
именно оттуда и возникли мысли о криохолодильнике,... странно даже...
....правда мы там хотели заморозить не вас, а Григория) Но это неважно) а Григория за шо? ))
Не обвиняйте меня во всем, вы же не Адам после грехопадения, который начал обвинять Еву?Даже так?
Простите, я как-то не готов представить себя Адамом, а Вас - Евой.
Важно то, что именно вы постите темы экзистенциального характера...а мы, ваши участники, развиваем ваши мысли , исходя из собственного воображения.
Ну, в общем-то, на форуме есть много очень разных тем.
Вы всегда можете выбирать тему по душе.
А меня просто возмутило, как масса людей отступают от учения Христа и Церкви, и поэтому я решил этой темой как-то обратить внимание на эту проблему.
Таки мы должны брать пример с Христа и апостолов, или "они ничего не говорили"? Взаимоисключающие выражения, однако.
Речь же идет о конкретном вопросе.
Если Христос и апостолы говорили о способе погребения христиан, то напомните мне, что они об этом сказали. Может я пропустил.
Так мы пользуемся многим из того, что принято из древности и что угодно Господу.
Повторюсь, сжигание тела - это языческий обычай, язычников, которые в Господа не верят и на воскресение из мёртвых не надеются. Поэтому и сжигают тела.
Я знаю, что это языческий обычай, практикуемый и сегодня.
Конечно же, я верю и уверен во всемогуществе Божие.
а Вы почему отказываетесь верить, что Господь может воскресить умершего, и одобряете сжигающих тела?
Если бы Вы были истинным учеником Христа, то по Вашим молитвам мог воскреснуть из мёртвых молодой человек, как это было с Лазарем. Или, как апостол Павел воскресил юношу.
Теперь понятно?
Во время продолжительной беседы Павловой один юноша, именем Евтих, сидевший на окне, погрузился в глубокий сон и, пошатнувшись, сонный, упал вниз с третьего жилья, и поднят мёртвым.
Павел, сойдя, пал на него и, обняв его, сказал: не тревожьтесь, ибо душа его в нём.
Взойдя же и преломив хлеб и вкусив, беседовал довольно, даже до рассвета, и потом вышел.
Между тем отрока привели живого, и немало утешились.
Деяния Апостолов 20:9
С чего вы взяли, что я поддерживаю кремацию? Просто не вижу в этом греха, т.е.нарушения заповеди Божьей.
Как по мне, то погребение более естественно.
Heruvimos
16.04.2026, 17:13
меня интересуют множество вопросов. К примеру, а Вы уже завещали кремировать своё тело?
да, нет? Почему?
Я имею надежду встретить моего Господа живым, не увидев смерти.
Я имею надежду встретить моего Господа живым, не увидев смерти.
Это хорошо.
А что Вы ответили по главному вопросу темы?
Если Христос и апостолы говорили о способе погребения христиан, то напомните мне, что они об этом сказали. Может я пропустил.
Может, всё-таки, Вы следуете примеру Христа и святых, начиная с пророков?
Я знаю, что это языческий обычай, практикуемый и сегодня.
С чего вы взяли, что я поддерживаю кремацию? Просто не вижу в этом греха, ....
надо же ...
и Вы утверждаете, что читаете Библию?
напомнить, как Господь гневается на впадающих в язычество?
Так у Вас типа одобрения и получается, мол, ничего страшного, пойдёт и так.
Heruvimos
17.04.2026, 18:32
Это хорошо.
А что Вы ответили по главному вопросу темы?
Вопрос не имеет значения в рамках христианского учения о воскресении мёртвых. Этот вопрос суета. И любой ответ на него суета.
Вопрос не имеет значения в рамках христианского учения о воскресении мёртвых. Этот вопрос суета. И любой ответ на него суета.
Вы забыли сказать, что это именно для Вас вопрос не имеет значения.
Это меня не удивляет, конечно.
Heruvimos
17.04.2026, 18:58
Вы забыли сказать, что это именно для Вас вопрос не имеет значения.
Это меня не удивляет, конечно.
Именно это мой ответ и означает.
Может, всё-таки, Вы следуете примеру Христа и святых, начиная с пророков?
Конечно же, можно и с пророков. Но, большинство уверовавших язычников не читало пророков.
надо же ...
и Вы утверждаете, что читаете Библию?
напомнить, как Господь гневается на впадающих в язычество?
Почему же, сразу обвинение в язычестве?
У язычников, сожжение тела было (и есть) ритуалом, связанным с их верованиями и божествами.
А современная кремация, вообще не имеет религиозной подоплеки.
Скорее, это связано с экономией места на кладбище.
Так у Вас типа одобрения и получается, мол, ничего страшного, пойдёт и так.
Я не одобряю, но и не осуждаю. Просто не вижу в этом греха перед Богом. Если это не связано с поклонением чужим божествам, то и греха в этом нет.
П.С. Мне абсолютно все равно, что сделают с моим телом после моей смерти. Уверен, что Бог воскресит мое тело из любого состояния.
Powered by vBulletin® Version 4.2.0 Copyright © 2026 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot