Матвей Ярош
07.05.2026, 17:59
Вступление
С давних лет на земле находиться ересь ариан, которую осудил Св. Никейский собор, где Св. Отцы Церкви собрались на защиту правоверия. Но нечестивые мусульмане продолжают древнию ересь. Потому нужно нам просмотреть обычные аргументы, опровегнуть их, и дать то что поможет в борьбе в полемике устной. Я бы советывал читать трактат с верву до низу, ничего не пропуская. Но все же стоит начать с молитвы. Отче наш небесный, открой наш разум что бы мы внимали истиному учению, где я ошибсья исправь меня, и проведи нас путями истины. Аминь.
Часть 1 - Опровержение Аргументов
Сразу говорю что может показаться что я несторианин, но это не так, ведь тут некоторые мои аргументы как бы вне контекста. Так я халкидонит.
А. - Аргумент
О. - Опровержение
То что опровергаю:
https://www.thedeenshow.com/90-verses-that-say-jesus-is-not-god-nor-the-literal-son-of-god/
А1. Слово «сын» нельзя понимать буквально, поскольку в Библии Бог, по-видимому, обращается ко многим из своих избранных слуг как к «сыну» и «сынам». Евреи верили, что Бог един, и не имели ни жены, ни детей в буквальном смысле. Поэтому очевидно, что выражение «сын Божий» просто означало «слуга Божий»; тот, кто благодаря верному служению был близок и дорог Богу, как сын своему отцу.
Кроме того, новозаветные греческие слова, переводимые как «сын», — это «pias» и «paida», означающие «слуга» или «сын в смысле слуги». В некоторых переводах Библии они переводятся как «сын» в отношении Иисуса и «слуга» в отношении всех остальных. Таким образом, в соответствии с другими стихами, Иисус просто говорил, что он — слуга Божий.
О. Утвереждение что сын Божий означает именно слуга не логичен, но истиный сын послушен Отцу, как слуга, не будучи слугою, потому кто хочет назваться сыном Бога и не быть послушным ему как слуга, не сможет им называться. Второе утверждение более хутшее чем первое, ведь в Новом Завете используеться слово "υἱὸς" для обозначения сын. Например 1Ин 5:20 "οἴδαμεν мы знаем δὲ же ὅτι что ὁ - υἱὸς сын τοῦ - θεοῦ Бога", но "pias" не используеться для этого.
А2. Для христианина Бог должен был принять человеческий облик, чтобы понять искушение и человеческие страдания, но эта концепция не основана ни на каких ясных словах Иисуса. Напротив, Богу не нужно быть искушаемым и страдать, чтобы понять и простить грехи человека, ибо Он — всезнающий Творец человека. Это выражено в стихе:
«И сказал Господь: Я видел страдания народа Моего, находящегося в Египте, и слышал вопль их от надсмотрщиков их, ибо знаю страдания их» (Исход 3:7).
Бог прощал грехи ещё до явления Иисуса, и Он продолжает прощать без посторонней помощи. Когда верующий согрешает, он может предстать перед Богом с искренним покаянием, чтобы получить прощение. Действительно, предложение смириться перед Богом и спастись предлагается всему человечеству.
«И нет другого Бога, кроме Меня; Бога праведного и Спасителя; нет никого, кроме Меня. Взгляните на Меня и спаситесь, все концы земли; ибо Я — Бог, и нет другого». (Исаия 45:21-22, Иона 3:5-10)
Согласно Библии, люди могут получить прощение грехов через искреннее покаяние, искушаемое непосредственно у Бога. Это верно во все времена и во всех местах. Никогда не было необходимости в так называемой заступнической роли Иисуса в достижении искупления. Факты говорят сами за себя. Нет никакой истины в христианском убеждении, что Иисус умер за наши грехи, и спасение возможно только через Иисуса. А как насчет спасения людей до Иисуса? Смерть Иисуса не приносит ни искупления от грехов, ни какого-либо исполнения библейских пророчеств.
О. Все же Писание прямо говорит что без крови нет прощения: Да и все почти по закону очищается кровью, и без пролития крови не бывает прощения (Евр.9:22).
Также мы видим что грехи ранее прощались ради Христа: которого Бог предложил в жертву умилостивления в Крови Его через веру, для показания правды Его в прощении грехов, соделанных прежде, то есть в Ветхом Завете (Рим.3:25).
Также слов что смерть Христа не исполняет никаких библейских пророчеств само по себе противоречит, например Исая 53 или Зах 12:10. Но стоит сказать что если бы не Бог воплотился то тогда тот кто бы нас выкупил был бы нам Господином, но плохо когда Господь нам не Бога но творение, а так теперь мы истино рабы Бога по выкуплению не золотом и серебром, но драгоценой кровью Христа. Также стоит заметить что Св. Писание учит что возмездие за грех — смерть (Рим 6:23), и только смерть может быть платой за грех. И Бог как судья переписал на Христа все наши грехи, и свой смертью Христос заплатил цену за каждый грех, потому мы и искуплены.
А3. Христиане утверждают, что в рождении Иисуса произошло чудо воплощения Бога в человеческом облике. Утверждение о том, что Бог действительно стал человеком, порождает ряд вопросов. Давайте зададим следующие вопросы о человеке-Боге Иисусе. Что произошло с его крайней плотью после обрезания (Лука 2:21)?
О. Ястное дело мы не знаем с той причины что об этом не написано в Писании, и в любом случаи то что ранее люди не знали почему огонь горячий не делала огонь не горячим. И можно также само задавать много вопросов к Карану на которых просто нет ответа, но которые сами собой не вызывают противоречий или причин отказа.
А4. Пребывало ли тело Иисуса в безопасности после Его смерти?
Если тело Иисуса не подвергалось «разложению» при жизни, то он не мог быть Богом, но если оно не подвергалось «разложению», то он не был истинным человеком.
О. Не вижу проблем что бы тело Христа не подвергалось розложению и что бы в тот же момент он был Богом, ведь то что ипостась Сына являлась одновременно и образом Бога и образом раба никак не противоречит.
А5.Библия говорит, что Бог — не человек.
«Бог не человек» (Числа 23:19)
«Ибо Я Бог, а не человек» (Осия 11:9)
В Библии Иисус многократно назван человеком.
«человек, сказавший вам правду» (Иоанна 8:40)
«Иисус Назарянин, человек, засвидетельствованный вам Богом чудесами, знамениями и дивными делами, которые Бог совершил через Него среди вас, как вы сами знаете» (Деяния 2:22).
«Он будет судить мир праведно через человека, которого Он избрал» (Деяния 17:31).
«Человек Христос Иисус» (Тим. 2:5)
Библия говорит, что Бог не является сыном человеческим.
«Бог не человек и не сын человеческий» (Числа 23:19).
В Библии Иисуса часто называют «сыном человеческим» или «Сыном человеческим».
«Так будет и Сын Человеческий» (Матфея 12:40).
«Ибо Сын Человеческий грядёт» (Матфея 16:27)
«доколе не увидят Сына Человеческого, грядущего в Царствии Своем» (Матфея 28).
«Но чтобы вы знали, что Сын Человеческий имеет власть» (Марк 2:10).
«потому что Он — Сын Человеческий» (Иоанна 5:27).
В еврейских Писаниях слово «сын человеческий» также многократно используется в отношении людей (Иов 25:6; Псалом 80:17; 144:3; Иезекииль 2:1; 2:3; 2:6-8; 3:1-3). Поскольку Бог не стал бы противоречить Себе, сначала заявив, что Он не сын человеческий, а затем став человеком, которого назвали «сыном человеческим», Он бы так не поступил. Помните, Бог не является источником путаницы. Кроме того, люди, включая Иисуса, называются «сыном человеческим» именно для того, чтобы отличить их от Бога, который, согласно Библии, не является «сыном человеческим».
О. Верно, во время Ветхого Завета Бог не являлся человеком. Но если вас это не устроит то те стихи в контексте указывали на то что Бог не подобен нам, не имеет греха и порока. Также стоит помнить божественая природа не есть человеческая. Так не красиво использывать Числа 23:19 вне контекста, ведь они говорят о греховности людей: Бог не человек, чтоб Ему лгать, и не сын человеческий, чтоб Ему изменяться. Он ли скажет и не сделает? будет говорить и не исполнит? Но вот Иисус не был подобен тем людям о которых говорят в этом стихе, ведь он без греха. Также сын человеческий тот кто рожден от человека, но Бог не рожден по природе божественой, но Сын по человеческой рожден от девы. Интерестно мнение почему человек решил за Бога как бы он не поступал, и даже не в очевидном как то что Бог не делал бы греха, а в том что Бог стал человеком что никак не противоречит воле Бога. Но все же Богу ничего не мешает стать человеком, и слова 15 вековой давности на тот момент не уберт возможность после стать человеком. Была бы проблема если бы Бог в Новом Завете сказал что он не человек, и то тут мы бы смело сказали что Бог по своей Божествености никак не есть человек.
А6. В Библии говорится, что Иисус отрицал, что Он Бог.
Иисус обратился к человеку, назвавшему Его «добрым», и спросил его: «Почему ты называешь Меня добрым? Никто не добр, кроме Бога одного» (Лука 18:19).
И сказал ему: «Зачем ты спрашиваешь Меня о том, что хорошо? Есть только Один, Кто добр; а если хочешь войти в жизнь, соблюдай заповеди». (Матфея 19:17)
Иисус не учил людей, что Он — Бог.
Если бы Иисус говорил людям, что Он Бог, Он бы похвалил этого человека. Вместо этого Иисус упрекнул его, отрицая, что тот добр, то есть Иисус отрицал, что Он Бог.
О. Если смотреть на слова Христа: Мое учение — не Мое, но Пославшего Меня (Иоан.7:16), то можно увидеть что он говорит о том что не учит человеческому учению, но Божественому. Также само и тут он не благ как человек, ведь только Бог, потому он благ как Бог. Ведь Иисус имеет образ раба и образ Бога (Фил 2:6-7). И тут все же Иисус не говорит "Я не Бог". И в любом случаи Иисус говорит так: Я есмь пастырь добрый (Иоан.10:11), и мнение о том что только Бог добр уже не кажеться противоречием.
А7. Библия говорит, что Бог больше Иисуса.
«Отец Мой больше Меня» (Иоанна 14:28)
«Отец Мой больше всех» (Иоанна 10:29).
Иисус не может быть Богом, если Бог больше Его. Христианское убеждение в равенстве Отца и Сына прямо противоречит ясным словам Иисуса.
О. Но если внимательно посмотреть то Иисус более самого себя, по образу Бога, ведь образ Бога больше чем образ раба. Также Иисус по образу раба меньше образа Бога. Учитывая что слово "образ" в том контексте означает сущность или ествество. Это видно из того что Иисус истино был рабом, а не просто образом, как будто был рабом, но если он истино раб, что само по себе значит образ раба, то и когда назван по образу Бога, то и есть Богом. Ведь слово которое используеться там не означает образ как в зеркале, или картину, но μορφῇ что означает природу или сущность.
А8. Иисус никогда не наставлял своих учеников поклоняться ему.
«Когда молитесь, говорите: Отче наш, сущий на небесах» (Лука 11:2).
«В тот день вы ничего не будете спрашивать у Меня. Все, что попросите у Отца во имя Мое, вы просите» (Иоанна 16:23).
«Наступает час, и уже настал, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо Отец ищет таких поклонников» (Иоанна 4:23).
Если бы Иисус был Богом, он бы искал поклонения для себя.
Поскольку он этого не сделал, вместо этого он искал поклонения Богу на небесах, следовательно, он не был Богом.
О. Аргумента нет. Как пример в Коране Иисус ниразу не назвал себя месией, но Алах его так называл, и потому все верят что он месия, но по такой логике если он о себе не сказал то это не истина.
А9. Иисус поклонялся единственному истинному Богу.
«чтобы они познали Тебя, единого истинного Бога, и Иисуса Христа, которого Ты послал» (Иоанна 17:3).
«Всю ночь он пребывал в молитве к Богу» (Лука 6:12).
«Ибо Сын Человеческий пришел не для того, чтобы Ему служили, но чтобы служить» (Матфея 20:28).
Как Иисус молился Богу?
«Он пал ниц и молился: „Отче Мой“» (Матфея 26:39).
«В дни жизни Иисуса на земле Он возносил молитвы и прошения с громкими воплями и слезами к Тому, кто мог спасти Его от смерти, и был услышан за Свое благоговейное покорность» (Евреям 5:7).
К кому обращался Иисус в молитве, когда пал ниц?
Разве Иисус плакал в слезах, умоляя себя спастись от смерти? Ни один человек, ни в здравом уме, ни в безумном, не молится самому себе! Несомненно, ответ должен быть однозначным: «Нет». Иисус молился «единственному истинному Богу». Иисус был слугой Того, Кто послал его. Может ли быть более ясное доказательство того, что Иисус не был Богом?
О. Иисус нам в пример (1Пет 2:21). Также стоит заметить что мы верим в Тройцу, то есть три равных ипостаси но одним Богом, и Иисус поклонялся не просто Богу, но своему Отцу давая нам пример как нам стоит поступать.
А10. Коран подтверждает, что Иисус призывал к поклонению Единому Истинному Богу:
«Аллах — мой Господь и ваш Господь; поклоняйтесь Ему. Это прямой путь» (Коран 3:51).
Ученики не верили, что Иисус был Богом.
О. Зачем христианам показывать коран? Что бы показать что автора ум омрачен и не хочет принять истину и вместо этого использует то что считает истиным. Если уже ты хочешь опровергнуть Св. Писание то толкьо его и используй!
А11. В Деяниях апостолов в Библии подробно описывается деятельность учеников в течение тридцати лет после воскресения Иисуса. На протяжении всего этого периода они ни разу не называли Иисуса Богом. Например, Пётр вместе с одиннадцатью учениками встал и обратился к толпе со словами:
«Мужи Израильские, послушайте: Иисус из Назарета был человеком, которого Бог подтвердил вам чудесами, знамениями и дивными делами, которые Бог совершил среди вас через Него, как вы сами знаете» (Деяния 2:22).
Для Петра Иисус был слугой Божьим (подтверждено в Евангелии от Матфея 12:18).
«Бог Авраама, Исаака и Иакова, Бог отцов наших, прославил раба Своего Иисуса» (Деяния 3:13).
«Бог воздвиг Своего раба» (Деяния 3:26).
Столкнувшись с противодействием со стороны властей, Питер сказал:
«Мы должны повиноваться Богу, а не людям! Бог отцов наших воскресил Иисуса» (Деяния 5:29-30).
Ученики молились Богу так, как им было заповедано Иисусом в Евангелии от Луки, глава 11, стих 2, и считали Иисуса слугой Божьим.
«Они вместе возвысили свои голоса в молитве к Богу. „Господи, владыка, — говорили они, — Ты сотворил небо, землю, море и всё, что в них“» (Деяния 4:24).
«Твой святой раб Иисус, которого Ты помазал» (Деяния 4:27).
«Твоего святого раба Иисуса» (Деяния 4:30).
«Я поистине раб Божий» (Коран 19:30).
Библия говорит, что Иисус был слугой Божьим.
«Вот раб Мой, которого Я избрал, в котором благоволит душа Моя» (Мф 12:18). Поскольку Иисус — раб Божий, Иисус не может быть Богом.
О. Разве христиане отрицают что Христос раб Божий? Нет, они это утверждают! И то что Его таким восприняли ничего не меняет. Но аргумент сам себя исчерпывает когда мы начинаем читать послание тех Апостолов, и где эти же Апостолы пишут что Иисус Бог. Но если им такое не нравиться то Фома сказал Ему (Иисусу) в ответ: Господь мой и Бог мой! (Иоан.20:28)
А12. Библия говорит, что Иисус ничего не мог сделать в одиночку.
«Сын ничего не может делать сам, но только то, что видит, как делает Отец» (Иоанна 5:19).
«Я сам ничего не могу сделать» (Иоанна 5:30).
О. Верно, Сын ничего не может делать от себя, ведь у Сына по Божествености таже самая воля что и у Отца, он не имеет индивидуальной волей которая не Отца по Божествености. Потому стремление у Сына и Отца одно. Но у Сына две природы, Божественая и человеческая, и потому у него две воли, Божественая и человеческая. И человеческая воля хочет есть когда надо поститься, не хочет умерать когда нужно искупить грехи и подобное, потому Христос и исполняет волю Божественую вместо потакание человеческой воле.
А13. В Библии говорится, что Иисус не считал себя равным Богу.
и что Бог творил чудеса через Иисуса, и что возможности Иисуса были ограничены:
«Но когда народ увидел это, он ужаснулся и прославил Бога, давшего такую власть людям» (Мф. 9:8).
«Человек, засвидетельствованный вам Богом чудесами, знамениями и дивными делами, которые Бог совершил через Него среди вас» (Деяния 2:22).
«Он ходил, творя добро и исцеляя всех, угнетенных дьяволом, ибо Бог был с Ним» (Деяния 10:38).
Если бы Христос был Богом, Библия просто сказала бы, что Иисус совершал чудеса сам, не упоминая Бога. Тот факт, что именно Бог давал силу для чудес, показывает, что Бог больше Иисуса.
О. То что Бог совершал чудеса через Иисуса не будет никак менять то что человек не способен своими силами творить чудеса, и по человечности Иисус был ограничен многим. Потому нет проблем что как человек Иисус не мог совершать чудеса сам. А так можно подумать что мусульмане делают из нас монофизитов которые думают о смешании человеческой и Божественой природ в Христе. Мы осуждает Евтихия!
А14. Кроме того, Иисус был ограничен в совершении чудес.
Однажды, когда Иисус пытался исцелить слепого, тот не выздоровел с первой попытки, и Иисусу пришлось попробовать во второй раз (Марк 8:22-26).
Однажды женщина исцелилась от неизлечимого кровотечения. Женщина подошла к Нему сзади и прикоснулась к Его одежде, и тотчас же исцелилась. Но Иисус понятия не имел, кто прикоснулся к Нему:
«Иисус тотчас понял, что сила покинула Его. Он обернулся в толпе и спросил: „Кто прикоснулся к Моей одежде?“» (Марк 5:30)
«Он не мог там творить чудес, кроме как возлагать руки на нескольких больных и исцелять их» (Марк 6:5).
Совершенно очевидно, что человек с такими ограничениями не может быть Богом. Сила чудес не была в Иисусе.
О. В Марке 5:30 Иисус мог вобщем задать риторический вопрос, но даже его не знание дает нам помощь в ответе, ведь Иисус истино человек, но ни один из людей незнает всего на свете, потому по человечности Иисус не мог знать всего. Использывание Марка 8:22-26 что бы сказать что он не смог исцелить с первого раза являеться злостным преступлением, ведь там не написано такого, но там сказано что исцеление прошло в два этапа, ведь в большем Иисус по разному действовал с людьми. Также Марк 6:5 говорит что по их неверию не получали исцеления, а мы знаем что доступ к благодати имеем только лишь верой (Рим 5:2). То что Иисус мог чего то не знать по человеческой природе только показывает нам что он был полноценным человеком.
А15. В Библии сказано, что в моменты слабости ангелы укрепляли Иисуса.
Однако Богу не нужно укрепляться. Укрепляться нужно людям; Богу же это не нужно, потому что Бог всемогущ. Если бы Иисусу нужно было укрепляться, значит, он не Бог.
«И явился ему ангел с неба и укрепил его в Гефсиманском саду» (Лука 22:43).
«И оставил его диавол; и вот, пришли ангелы и стали служить ему» (Марк. 1:13).
«И был Он в пустыне сорок дней, искушаемый сатаной; и был Он среди зверей полевых, и ангелы служили Ему» (Марк 1:13).
О. Укреплял все же Ангел имено образ раба, потому аргументы автора бесмыслены.
А16. В Библии сказано, что Иисус хотел, чтобы воля Божья исполнилась.
«Да будет не моя воля, но Твоя» (Лука 22:42).
«Я ищу не своей воли, но воли Пославшего меня» (Иоанна 5:30).
«Ибо Я сошел с небес не для того, чтобы творить Свою волю, но волю Пославшего Меня» (Иоанна 6:38).
Подчиняются ли одни члены равноправной Троицы другим и являются ли они менее равными им? Даже если у них разные воли («Я не ищу своей воли»), беспрекословно ли они повинуются повелениям других («воля Пославшего Меня»)? Иисус признает, что подчиняет Свою собственную волю, однако, согласно тринитарному учению, у всех них должна быть одна и та же воля. Должен ли один из триединых партнеров отказаться от своей воли в пользу воли другого члена Троицы? Разве у всех них не должна быть совершенно одинаковая воля?
О. Как Иисус говорил что он принес не свое человеческое учение но Бога, так он говорит что пришел творить не человеческую волю но Божественую. У Сына две природы, Божественая и человеческая, и потому у него две воли, Божественая и человеческая, ведь мы учим что на одну природу приходиться одна воля. А Лук 22:42 показывает что по образу раба Иисус был послушен Богу до конца. Также можно помнить что Христос нам в пример (1Пет 2:21).
А17. В Библии говорится, что Иисус считал себя и Бога двумя ипостасями.
«Я свидетельствую в Себя, а иной свидетель — Отец» (Иоанна 8:17-18).
«Да не смущается сердце ваше; уповайте на Бога, и на Меня уповайте» (Иоанна 14:1).
Если бы Иисус был Богом, Он не стал бы рассматривать свидетельство Божье как отдельное от Своего собственного.
О. Я несколько раз перечитывал сообщение и не понял проблемы, я даже не увидел где же тут показано что свидетельство Иисуса и Бога разные, но как будто автор забыл о Тройце.
А18. Библия говорит, что Иисус подчинен Богу.
«Теперь же я хочу, чтобы вы поняли, что глава всякого мужчины — Христос, глава женщины — мужчина, а глава Христа — Бог» (1 Коринфянам 11:3).
«Когда же Он это сделает, тогда и Сам Сын подчинится Тому, Кто всё покорил Ему, чтобы Бог был всем во всём» (1 Коринфянам 15:28).
О. Образ раба все же был подчиненым образу Бога, ведь и Христос послушен. Но если кратко то никакого противоречия нет ведь я уже показывал что Иисус был больше самого себя, сам себе подчиненным, и если внимательно читать Писание то даже послал самого себя. И снова вспомнит что человеческая воля подчинилась Божественой воле, и в этом образ раба был послушен.
А19. Библия говорит, что Иисус возрастал в мудрости и знаниях.
Но Бог всеведущ и не нуждается в обучении: Иисус возрастал в мудрости, но Бог всеведущ. «Велик Господь наш и могущественен в силе; разумение Его безгранично» (Псалом 147:5).
«Иисус возрастал в мудрости» (Лука 2:52).
Богу не нужно было учиться, но Иисус научился: «Хотя Он был Сыном, Он научился послушанию» (Евр. 5:8).
Знания Иисуса были ограничены, но знание Бога бесконечно. Поскольку Иисус ничего не знал, Он не был всезнающим, и, следовательно, Он не может быть Богом, чье знание всеобъемлюще.
«Никто не знает о том дне и часе, ни ангелы небесные, ни Сын, но только Отец» (Марк 13:32).
О. снова вспоним что личность не равна природе, и что сказано о природе не говориться о личности.
А20. В Библии сказано, что Иисус был искушаем, но Бог не может быть искушаем.
«искушаемы со всех сторон – как и мы» (Евр. 4:15).
«Ибо Бог не может быть искушаем злом» (Иакова 1:13).
Поскольку Бог не может быть искушаем, а Иисус был, следовательно, Иисус не был Богом.
О. Прошлый пункт это обяснил.
А21. Библия говорит, что учение Иисуса было от Бога, а не от Него Самого.
Иисус же им сказал: «Не Моё учение принадлежит Мне, а Пославшему Меня» (Иоанна 7:16).
Иисус не смог бы сказать этого, если бы был Богом, потому что это учение принадлежало бы Ему.
О. верно, ведь учение Иисуса не человеческое но Божественое.
А22. В Библии сказано, что Иисус умер, но Бог не может умереть.
Библия учит, что Иисус умер. Бог не может умереть. В Послании к Римлянам 1:23 и других стихах говорится, что Бог бессмертен. Бессмертие означает «не подлежащий смерти». Этот термин относится только к Богу.
О. Что говориться о природе не говориться о личности, и когда говорят что Бог по природе бесмертен не означает что по образу раба он будет также бесмертен. Также интрестно видеть как мусульманин принимает что Иисус умер, а не Алах просто обманул людей, ведь Алах же истино лучший из обманщиков, а отец лжи сатана. Делаем выводы.
А23. Библия говорит, что Иисус жил благодаря Богу.
«Я живу благодаря Отцу» (Иоанна 6:57).
Иисус не может быть Богом, потому что он зависел от Бога в своём существовании.
О. Каждый человек зависит от Бога в своем существовании.
А24. В Библии говорится, что Иисусу были даны силы.
«Вся власть дана Мне» (Мф 28:18).
Бог всемогущ, никто не наделяет Бога Его силой, иначе Он не был бы Богом, потому что был бы слаб. Следовательно, Иисус не мог быть Богом.
О. Господь Бог наш Иисус Христос принял образ раба, и по воскресению Бог его наградил его же силой от которой он отказался:
7 Не много Ты унизил его пред Ангелами; славою и честью увенчал его, и поставил его над делами рук Твоих,
8 все покорил под ноги его. Когда же покорил ему все, то не оставил ничего непокоренным ему. Ныне же еще не видим, чтобы все было ему покорено;
9 но видим, что за претерпение смерти увенчан славою и честью Иисус, Который не много был унижен пред Ангелами, дабы Ему, по благодати Божией, вкусить смерть за всех.
(Евр.2:7-9)
А25. Библия говорит, что Иисус был научен и получил заповеди от Бога.
«Как научил меня Отец Мой, так говорю» (Иоанна 8:28).
«Отец, пославший Меня, дал Мне заповедь» (Иоанна 12:49).
«Я соблюдал заповеди Отца Моего» (Иоанна 15:10).
Никто не может учить Бога, иначе Бог не мог бы быть Всезнающим и был бы обязан Своему учителю. Поскольку Иисус был научен и наставлен Богом, Иисус не может быть самим Богом. Учитель и ученик, вожак и тот, кому повелевают, — это не одно и то же.
О. Все же мы снова вспоминаем различие природа.
А26. В Библии сказано, что Бог сделал Иисуса «Господом»!
«Бог сделал этого Иисуса Господом и Христом» (Деяния 2:36).
Слово «Господь» используется в Библии во многих значениях, и помимо Бога и Иисуса, «Господами» называют и других людей. Например:
1) собственники имущества (Мф. 20:8)
2) главы семей (Марк 13:35)
3) рабовладельцы (Мф. 10:24)
4) мужья (1 Пет. 3:6)
5) сын, назвавший своего отца Господом (Мф. 21:30)
6) Римского императора называли Господом (Деяния 25:26).
7) Римских властей называли Господом (Мф. 27:63).
«Господь» — это не то же самое, что «Бог». «Господь» (греческое слово kurios) — это мужской титул, выражающий уважение и благородство, который многократно используется в Библии. Если бы Иисус был Богом, то утверждение Библии о том, что он был «сделан» Господом, не имело бы смысла.
О. Господь наш искупил нас от рабства греха, и теперь мы стали рабами Бога, ведь мы в прямом смысле куплены не золот или серебром, но драгоценой Кровью Христа, потому да, он наш Господин за правом выкупа рабов. Но того как мы стали рабами праведности, мы не могли просто так назвать Христа Господом, ведь он нам не хазяином был, но мы ранее были рабами сатаны. Потому да Бог сделал Христа нашим Господом по праву выкупа нас.
А27. В Библии сказано, что Иисус был ниже ангелов.
«Но мы видим Того, Кто на короткое время был сотворен ниже ангелов, а именно Иисуса» (Евреям 2:9).
Бог, Творец ангелов, не может быть ниже Своего собственного творения, но Иисус был ниже. Следовательно, Иисус не был Богом.
О. В том же послании написано:
4 будучи столько превосходнее Ангелов, сколько славнейшее пред ними наследовал имя.
(Евр.1:4)
Ведь если прочитать внимательно стих который нам дали то там написано "на короткое время"
А28. В Библии сказано, что Иисус назвал Отца «моим Богом».
«Боже мой, Боже мой, почему Ты оставил меня?» (Мф. 27:46)
«Я восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему и Богу вашему» (Иоанна 20:17).
«Храм Бога Моего, имя Бога Моего, город Бога Моего нисходит с неба от Бога Моего» (Откр. 3:12).
Иисус не считал себя Богом, напротив, Бог Иисуса — это тот же Бог, что и наш.
О. Невижу проблема когда человек Иисус называет Отца Богом.
А29. Библия говорит, что Бога нельзя увидеть.
Но Иисуса видели другие: «Никто никогда не видел Бога» (Иоанна 1:18).
О. Снова о различиях природ.
А30. В Библии дважды говорится, что Иисуса обвиняли в том, что он Бог.
Но он это отрицал: согласно Библии, иудеи лишь в двух случаях выступали против Иисуса на том основании, что он притворялся Богом или равным Богу. Если бы Иисус, да пребудут с ним милость и благословение Божие, утверждал, что он Бог, то, вероятно, ему бы чаще противостояли на этом основании.
Потому что в этих двух случаях, когда его обвиняли, в одном — в том, что он провозгласил себя Богом, а в другом — в том, что он приравнял себя к Богу, он отрицал обвинения. В ответ на обвинение в том, что он приравнен к Богу, он сразу же говорит:
«Сын Сам ничего не может делать, кроме того, что видит делающим Отца»; и сразу после этого: «Я Сам ничего не могу делать» (Иоанна 5:19, 30).
В ответ на обвинение в провозглашении себя Богом он обращается к иудеям, по сути, следующим образом: «Ваши собственные Писания называют Моисея богом, и ваши правители — богами; я, конечно же, не ниже их, однако я не назвал себя Богом, а лишь «сыном» Божьим» (Ин. 10:34-36).
Вряд ли это был настоящий ответ Иисуса. Гастингс в «Словаре Библии» пишет: «Сомнительно, использовал ли Иисус это в отношении себя». В энциклопедии Гролье, в разделе «Иисус Христос», говорится: «неясно, восходит ли язык Отца и Сына (Марк 18:32; Мф. 11:25-27; Иоанн Пассим) к самому Иисусу». Профессор Университета Ричмонда, доктор Роберт Элли, после тщательного исследования недавно найденных древних документов приходит к выводу, что:
«Библейские отрывки, где Иисус говорит о Сыне Божьем, являются более поздними дополнениями. Это то, что церковь говорила о нём. Такое утверждение о его божественности не соответствовало бы всему его образу жизни, как мы можем его реконструировать. В течение первых трёх десятилетий после смерти Иисуса христианство продолжало существовать как секта внутри иудаизма. Первые три десятилетия существования церкви прошли в синагоге. Было бы невероятно, если бы они (последователи) смело провозглашали божественность Иисуса».
Предположим, Иисус действительно сказал, что он «сын» Божий. Что это означало? Для начала нам нужно знать язык его народа, язык иудеев, к которым он обращался.
В Библии говорится, что у Бога было много «сыновей».
Во-первых, большинство людей считают, что нет других стихов, которые противоречили бы или приравнивали бы божественное сыновство к другим персонажам Ветхого или Нового Завета.
Назвать Иисуса Сыном Божьим не делает его истинным Сыном Божьим; в противном случае Адам, Иаков, Ефрем и многие другие также должны считаться сынами Божьими, и, следовательно, им тоже следует поклоняться согласно этому принципу.
Адам: «Адам, сын Божий» (Лука 3:38).
Иаков — сын Божий и первенец: «Израиль — сын Мой, первенец Мой» (Исход 4:22).
Соломон: «Я буду ему отцом, и он будет мне сыном» (2 Царств 7:13-14).
Ефрем: «Ибо Я отец Израилю, и Ефрем — Мой первенец» (Иеремия 31:9).
Если вы первенец Божий, то простые люди называются сынами Божьими: «Вы — дети Господа, Бога вашего» (Второзаконие 14:1).
О. Можно было бы очень много ответить, но лучше я сделаю так: если я скажу то же самое о исламе, что он вышел из культуры где были язычники и иудеи, и что это не истиная религия, то меня взорвут, будет бомбездно. Но все же стоит отличать многое, ведь Христос именно единородный Сын: Единородный Сын, сущий в недре Отчем (Иоан.1:18). Также фактически в Ин 10 Иисус говорил что он больше чем бог с маелнькой буквы.
Часть 2 - Контраргументы
К. - Контраргумент
К1. 23 И город не имеет нужды ни в солнце, ни в луне для освещения своего, ибо слава Божия осветила его, и светильник его — Агнец.
(Откр.21:23)
5 И ночи не будет там, и не будут иметь нужды ни в светильнике, ни в свете солнечном, ибо Господь Бог освещает их; и будут царствовать во веки веков.
(Откр.22:5)
Поскольку светильник есть Агнец, и в тоже время Бог, то логично их прировнять. Агнец и есть Бог.
Но это место и так есть прямой цитатой:
19 Не будет уже солнце служить тебе светом дневным, и сияние луны — светить тебе; но Господь будет тебе вечным светом, и Бог твой — славою твоею.
(Ис.60:19)
К2. Про Иисуса написано:
37 Также и в другом месте Писание говорит: воззрят на Того, Которого пронзили.
(Иоан.19:37)
Это прямая цитата из Зах 12:10:
10 А на дом Давида и на жителей Иерусалима изолью дух благодати и умиления, и они воззрят на Меня, Которого пронзили, и будут рыдать о Нем, как рыдают об единородном сыне, и скорбеть, как скорбят о первенце.
(Зах.12:10)
Из 4 стиха мы видим что эти слова принадлежат Господу. Посколько Бог говорит что именно Он будет пронзен, то тогда Иисус и есть тот пронзенный Бог.
В разных переводах может вместо "Меня" стоять "Него" и подобное, это было сделано из за того что сразу после меня идет слово "о Нем", то есть переход с первого лица на третье. Но по оригиналу и древним переводам видно что стоит слово "Меня"
Иврит:
וְשָׁפַכְתִּי и изолью
עַל־בֵּית דָּוִיד на дом Давида
וְעַל יוֹשֵׁב יְרוּשָׁלִַם и на жителя Иерусалима (т.е. на жителей)
רוּחַ חֵן וְתַחֲנוּנִים дух благодати и молений/прошений
וְהִבִּיטוּ и воззрят/посмотрят
אֵלַי ко Мне / на Меня
אֵת אֲשֶׁר־דָּקָרוּ (прямой объект) которого пронзили
וְסָפְדוּ עָלָיו и будут рыдать/оплакивать над ним
כְּמִסְפֵּד עַל־הַיָּחִיד как оплакивают единородного
וְהָמֵר עָלָיו и будут горько скорбеть над ним
כְּהָמֵר עַל־הַבְּכוֹר как горько скорбят над первенцем.
Сирийская Пешита:
ܘܐܫܘܕ И изолью
ܥܠ ܕܒܝܬ ܕܘܝܕ на дом Давида
ܘܥܠ ܥܡܘܪܝܗ ܕܐܘܪܫܠܡ и на жителей Иерусалима
ܪܘܚܐ ܕܪܘܚܦܐ ܘܕܪܚܡܐ дух усыновления и милости (или: дух благодати и молений/прошений),
ܘܢܚܘܘܢ ܠܘܬܝ и они будут смотреть/взирать на Меня
ܒܡܢ ܕܕܩܪܘ Того, Кого пронзили (букв.: в Кого/Которого пронзили),
ܘܢܪܩܕܘܢ ܥܠܘܗܝ и будут рыдать/оплакивать над Ним
ܐܝܟ ܕܡܪܩܕܝܢ ܥܠ ܝܚܝܕܐ как рыдают над единородным (единственным сыном),
ܘܢܬܬܒܪܘܢ ܥܠܘܗܝ и будут горько оплакивать Его
ܐܝܟ ܕܡܬܬܒܪܝܢ ܥܠ ܒܘܟܪܐ как горько оплакивают первенца.
Греческая Септуагинта:
καὶ ἐκχεῶ и изолью
ἐπὶ τὸν οἶκον Δαυιδ на дом Давида
καὶ ἐπὶ τοὺς κατοικοῦντας Ιερουσαλημ и на обитающих Иерусалим
πνεῦμα χάριτος καὶ οἰκτιρμοῦ дух благодати и милосердия/сострадания
καὶ ἐπιβλέψονται и воззрят/посмотрят
πρός με ко мне / на меня
ἀνθ᾽ ὧν взамен/за то, что / потому что
κατωρχήσαντο они насмехались/оскорбляли/издевались (или: «танцевали в насмешку»)
καὶ κόψονται и будут бить себя в грудь/рыдать
ἐπ᾽ αὐτὸν над ним
κοπετὸν ὡς ἐπ᾽ ἀγαπητῷ траур как над возлюбленным
καὶ ὀδυνηθήσονται ὀδύνην и будут страдать болью
ὡς ἐπὶ πρωτοτόκῳ как над первенцем.
Коптский перевод:
ⲀⲚⲞⲔ ⲆⲈ Я же
ϮⲚⲀϩⲈ ⲈⲂⲞⲖ изолью / пролью
ϨⲀ ⲠⲎⲒ Ⲛ*ⲆⲀⲨⲒⲆ на дом Давида
ⲚⲈⲘ ϨⲀ ⲚⲎ ⲈⲦϢⲞⲠ ϦⲈⲚⲒⲈⲢⲞⲨⲤⲀⲖⲎⲘ и на тех, кто обитает в Иерусалиме
Ⲛ*ⲞⲨⲠⲚⲈⲨⲘⲀ Ⲛ*ϨⲘⲞⲦ дух благодати
ⲚⲈⲘ Ⲛ*ⲐⲈⲂⲒⲞ и молений/прошений/суппликаций
ⲚⲈⲘ ⲚⲀⲨⲚⲀⲨ и они будут смотреть/взирать
ⲈⲢⲞⲒ на Меня
ⲈⲐⲂⲈ ⲪⲎ из-за / относительно Того
ⲈⲦⲀⲨⲈⲢⲤⲞϮ Ⲙ*ⲘⲞϤ Которого они пронзили
ⲞⲨⲞϨ ⲚⲀⲨⲈⲢϨⲎⲂⲒ ⲈϪⲰϤ и они будут рыдать/оплакивать над Ним
Ⲙ*ⲪⲢⲎϮ ⲈⲦⲈⲢϨⲎⲂⲒ ⲈϪⲈⲚ ⲞⲨϢⲎⲢⲒ Ⲙ*ⲘⲀⲨⲀⲦ как рыдают над единородным сыном
ⲞⲨⲞϨ ⲚⲀⲨⲈⲢⲘⲔⲀϨ Ⲛ*ϨⲎⲦ ⲈϪⲰϤ и будут горько скорбеть сердцем над Ним
Ⲙ*ⲪⲢⲎϮ ⲈⲦⲈⲢⲘⲔⲀϨ ⲈϪⲈⲚ ⲞⲨϢⲎⲢⲒ Ⲙ*ϢⲞⲢⲠ как горько скорбят над первенцем.
Латинская Вульгата:
et и
effundam изолью
super domum David на дом Давида
et super habitatores Hierusalem и на жителей Иерусалима
spiritum gratiae дух благодати
et precum и молений/прошений
et aspicient и будут взирать/смотреть
ad me на Меня / ко Мне
quem Которого (муж. род, винительный падеж)
confixerunt пронзили / пронзили гвоздями / пригвоздили
et plangent и будут рыдать/оплакивать
eum Его / над Ним
planctu трауром / плачем
quasi super unigenitum как над единородным
et dolebunt и будут скорбеть / страдать
super eum над Ним
ut doleri solet как обычно скорбят
in morte primogeniti при смерти первенца.
Ссылки:
евр:
https://mechon-mamre.org/p/pt/pt2312.htm
https://www.the-iconoclast.org/resources/tanakh/acc/Zechariah.acc.php#12
сирийский:
https://dn720005.ca.archive.org/0/items/the-interlinear-aramaic-english-glenn-david-bauscher-peshitta/The%20Interlinear%20Aramaic-English%20Glenn%20David%20Bauscher%20Peshitta%20Ho ly%20Bible%20The%20Old%20Testament%20Translated%20 2017.pdf
грек:
https://www.bible.in.ua/underl/index.htm?OT/Zech?12
https://www.imbf.org/bibliya-underl/Zec/zec12.html
https://bible.monotheos.org/el/?bookid=450&chnum=12#
копт:
https://www.coptic.org/language/bible/11zaxariac.html
латынь:
https://vulgate.org/ot/zechariah_12.htm
К3. Евр 1:10-12 говорит слова о Сыне, и если открыть цитату из этого места то она такая:
25 Я сказал: Боже мой! не восхити меня в половине дней моих. Твои лета в роды родов.
26 В начале Ты, [Господи,] основал землю, и небеса — дело Твоих рук;
27 они погибнут, а Ты пребудешь; и все они, как риза, обветшают, и, как одежду, Ты переменишь их, и изменятся;
28 но Ты — тот же, и лета Твои не кончатся.
(Пс.101:25-28)
Как вижу слово "Боже" уже говорит что Иисус Бог.
К4. Иисус стал рабом по настоящему
6 Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу;
7 но уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек;
(Фил.2:6,7)
говорят образ раба, тогда образ означает сущность ведь Иисус это и в правду раб, тогда он и в правду Бог
К5. 6 [И сказал Ездра:] Ты, Господи, един, Ты создал небо, небеса небес и все воинство их, землю и все, что на ней, моря и все, что в них, и Ты живишь все сие, и небесные воинства Тебе поклоняются.
(Неем.9:6)
6 Также, когда вводит Первородного во вселенную, говорит: и да поклонятся Ему все Ангелы Божии.
(Евр.1:6)
Ангелы поклоняються Господу (ЯХВЕ), и также само Сыну
К6. 2Кор 1:21: "Утверждающий же нас с вами во Христе и помазавший нас есть Бог,"
Если помазал нас Бог, то тогда Иисус и есть тот Бог:
1Ин 2:27-28: "Впрочем, помазание, которое вы получили от Него, в вас пребывает, и вы не имеете нужды, чтобы кто учил вас; но как самое сие помазание учит вас всему, и оно истинно и неложно, то, чему оно научило вас, в том пребывайте. Итак, дети, пребывайте в Нем, чтобы, когда Он явится, иметь нам дерзновение и не постыдиться пред Ним в пришествие Его."
С давних лет на земле находиться ересь ариан, которую осудил Св. Никейский собор, где Св. Отцы Церкви собрались на защиту правоверия. Но нечестивые мусульмане продолжают древнию ересь. Потому нужно нам просмотреть обычные аргументы, опровегнуть их, и дать то что поможет в борьбе в полемике устной. Я бы советывал читать трактат с верву до низу, ничего не пропуская. Но все же стоит начать с молитвы. Отче наш небесный, открой наш разум что бы мы внимали истиному учению, где я ошибсья исправь меня, и проведи нас путями истины. Аминь.
Часть 1 - Опровержение Аргументов
Сразу говорю что может показаться что я несторианин, но это не так, ведь тут некоторые мои аргументы как бы вне контекста. Так я халкидонит.
А. - Аргумент
О. - Опровержение
То что опровергаю:
https://www.thedeenshow.com/90-verses-that-say-jesus-is-not-god-nor-the-literal-son-of-god/
А1. Слово «сын» нельзя понимать буквально, поскольку в Библии Бог, по-видимому, обращается ко многим из своих избранных слуг как к «сыну» и «сынам». Евреи верили, что Бог един, и не имели ни жены, ни детей в буквальном смысле. Поэтому очевидно, что выражение «сын Божий» просто означало «слуга Божий»; тот, кто благодаря верному служению был близок и дорог Богу, как сын своему отцу.
Кроме того, новозаветные греческие слова, переводимые как «сын», — это «pias» и «paida», означающие «слуга» или «сын в смысле слуги». В некоторых переводах Библии они переводятся как «сын» в отношении Иисуса и «слуга» в отношении всех остальных. Таким образом, в соответствии с другими стихами, Иисус просто говорил, что он — слуга Божий.
О. Утвереждение что сын Божий означает именно слуга не логичен, но истиный сын послушен Отцу, как слуга, не будучи слугою, потому кто хочет назваться сыном Бога и не быть послушным ему как слуга, не сможет им называться. Второе утверждение более хутшее чем первое, ведь в Новом Завете используеться слово "υἱὸς" для обозначения сын. Например 1Ин 5:20 "οἴδαμεν мы знаем δὲ же ὅτι что ὁ - υἱὸς сын τοῦ - θεοῦ Бога", но "pias" не используеться для этого.
А2. Для христианина Бог должен был принять человеческий облик, чтобы понять искушение и человеческие страдания, но эта концепция не основана ни на каких ясных словах Иисуса. Напротив, Богу не нужно быть искушаемым и страдать, чтобы понять и простить грехи человека, ибо Он — всезнающий Творец человека. Это выражено в стихе:
«И сказал Господь: Я видел страдания народа Моего, находящегося в Египте, и слышал вопль их от надсмотрщиков их, ибо знаю страдания их» (Исход 3:7).
Бог прощал грехи ещё до явления Иисуса, и Он продолжает прощать без посторонней помощи. Когда верующий согрешает, он может предстать перед Богом с искренним покаянием, чтобы получить прощение. Действительно, предложение смириться перед Богом и спастись предлагается всему человечеству.
«И нет другого Бога, кроме Меня; Бога праведного и Спасителя; нет никого, кроме Меня. Взгляните на Меня и спаситесь, все концы земли; ибо Я — Бог, и нет другого». (Исаия 45:21-22, Иона 3:5-10)
Согласно Библии, люди могут получить прощение грехов через искреннее покаяние, искушаемое непосредственно у Бога. Это верно во все времена и во всех местах. Никогда не было необходимости в так называемой заступнической роли Иисуса в достижении искупления. Факты говорят сами за себя. Нет никакой истины в христианском убеждении, что Иисус умер за наши грехи, и спасение возможно только через Иисуса. А как насчет спасения людей до Иисуса? Смерть Иисуса не приносит ни искупления от грехов, ни какого-либо исполнения библейских пророчеств.
О. Все же Писание прямо говорит что без крови нет прощения: Да и все почти по закону очищается кровью, и без пролития крови не бывает прощения (Евр.9:22).
Также мы видим что грехи ранее прощались ради Христа: которого Бог предложил в жертву умилостивления в Крови Его через веру, для показания правды Его в прощении грехов, соделанных прежде, то есть в Ветхом Завете (Рим.3:25).
Также слов что смерть Христа не исполняет никаких библейских пророчеств само по себе противоречит, например Исая 53 или Зах 12:10. Но стоит сказать что если бы не Бог воплотился то тогда тот кто бы нас выкупил был бы нам Господином, но плохо когда Господь нам не Бога но творение, а так теперь мы истино рабы Бога по выкуплению не золотом и серебром, но драгоценой кровью Христа. Также стоит заметить что Св. Писание учит что возмездие за грех — смерть (Рим 6:23), и только смерть может быть платой за грех. И Бог как судья переписал на Христа все наши грехи, и свой смертью Христос заплатил цену за каждый грех, потому мы и искуплены.
А3. Христиане утверждают, что в рождении Иисуса произошло чудо воплощения Бога в человеческом облике. Утверждение о том, что Бог действительно стал человеком, порождает ряд вопросов. Давайте зададим следующие вопросы о человеке-Боге Иисусе. Что произошло с его крайней плотью после обрезания (Лука 2:21)?
О. Ястное дело мы не знаем с той причины что об этом не написано в Писании, и в любом случаи то что ранее люди не знали почему огонь горячий не делала огонь не горячим. И можно также само задавать много вопросов к Карану на которых просто нет ответа, но которые сами собой не вызывают противоречий или причин отказа.
А4. Пребывало ли тело Иисуса в безопасности после Его смерти?
Если тело Иисуса не подвергалось «разложению» при жизни, то он не мог быть Богом, но если оно не подвергалось «разложению», то он не был истинным человеком.
О. Не вижу проблем что бы тело Христа не подвергалось розложению и что бы в тот же момент он был Богом, ведь то что ипостась Сына являлась одновременно и образом Бога и образом раба никак не противоречит.
А5.Библия говорит, что Бог — не человек.
«Бог не человек» (Числа 23:19)
«Ибо Я Бог, а не человек» (Осия 11:9)
В Библии Иисус многократно назван человеком.
«человек, сказавший вам правду» (Иоанна 8:40)
«Иисус Назарянин, человек, засвидетельствованный вам Богом чудесами, знамениями и дивными делами, которые Бог совершил через Него среди вас, как вы сами знаете» (Деяния 2:22).
«Он будет судить мир праведно через человека, которого Он избрал» (Деяния 17:31).
«Человек Христос Иисус» (Тим. 2:5)
Библия говорит, что Бог не является сыном человеческим.
«Бог не человек и не сын человеческий» (Числа 23:19).
В Библии Иисуса часто называют «сыном человеческим» или «Сыном человеческим».
«Так будет и Сын Человеческий» (Матфея 12:40).
«Ибо Сын Человеческий грядёт» (Матфея 16:27)
«доколе не увидят Сына Человеческого, грядущего в Царствии Своем» (Матфея 28).
«Но чтобы вы знали, что Сын Человеческий имеет власть» (Марк 2:10).
«потому что Он — Сын Человеческий» (Иоанна 5:27).
В еврейских Писаниях слово «сын человеческий» также многократно используется в отношении людей (Иов 25:6; Псалом 80:17; 144:3; Иезекииль 2:1; 2:3; 2:6-8; 3:1-3). Поскольку Бог не стал бы противоречить Себе, сначала заявив, что Он не сын человеческий, а затем став человеком, которого назвали «сыном человеческим», Он бы так не поступил. Помните, Бог не является источником путаницы. Кроме того, люди, включая Иисуса, называются «сыном человеческим» именно для того, чтобы отличить их от Бога, который, согласно Библии, не является «сыном человеческим».
О. Верно, во время Ветхого Завета Бог не являлся человеком. Но если вас это не устроит то те стихи в контексте указывали на то что Бог не подобен нам, не имеет греха и порока. Также стоит помнить божественая природа не есть человеческая. Так не красиво использывать Числа 23:19 вне контекста, ведь они говорят о греховности людей: Бог не человек, чтоб Ему лгать, и не сын человеческий, чтоб Ему изменяться. Он ли скажет и не сделает? будет говорить и не исполнит? Но вот Иисус не был подобен тем людям о которых говорят в этом стихе, ведь он без греха. Также сын человеческий тот кто рожден от человека, но Бог не рожден по природе божественой, но Сын по человеческой рожден от девы. Интерестно мнение почему человек решил за Бога как бы он не поступал, и даже не в очевидном как то что Бог не делал бы греха, а в том что Бог стал человеком что никак не противоречит воле Бога. Но все же Богу ничего не мешает стать человеком, и слова 15 вековой давности на тот момент не уберт возможность после стать человеком. Была бы проблема если бы Бог в Новом Завете сказал что он не человек, и то тут мы бы смело сказали что Бог по своей Божествености никак не есть человек.
А6. В Библии говорится, что Иисус отрицал, что Он Бог.
Иисус обратился к человеку, назвавшему Его «добрым», и спросил его: «Почему ты называешь Меня добрым? Никто не добр, кроме Бога одного» (Лука 18:19).
И сказал ему: «Зачем ты спрашиваешь Меня о том, что хорошо? Есть только Один, Кто добр; а если хочешь войти в жизнь, соблюдай заповеди». (Матфея 19:17)
Иисус не учил людей, что Он — Бог.
Если бы Иисус говорил людям, что Он Бог, Он бы похвалил этого человека. Вместо этого Иисус упрекнул его, отрицая, что тот добр, то есть Иисус отрицал, что Он Бог.
О. Если смотреть на слова Христа: Мое учение — не Мое, но Пославшего Меня (Иоан.7:16), то можно увидеть что он говорит о том что не учит человеческому учению, но Божественому. Также само и тут он не благ как человек, ведь только Бог, потому он благ как Бог. Ведь Иисус имеет образ раба и образ Бога (Фил 2:6-7). И тут все же Иисус не говорит "Я не Бог". И в любом случаи Иисус говорит так: Я есмь пастырь добрый (Иоан.10:11), и мнение о том что только Бог добр уже не кажеться противоречием.
А7. Библия говорит, что Бог больше Иисуса.
«Отец Мой больше Меня» (Иоанна 14:28)
«Отец Мой больше всех» (Иоанна 10:29).
Иисус не может быть Богом, если Бог больше Его. Христианское убеждение в равенстве Отца и Сына прямо противоречит ясным словам Иисуса.
О. Но если внимательно посмотреть то Иисус более самого себя, по образу Бога, ведь образ Бога больше чем образ раба. Также Иисус по образу раба меньше образа Бога. Учитывая что слово "образ" в том контексте означает сущность или ествество. Это видно из того что Иисус истино был рабом, а не просто образом, как будто был рабом, но если он истино раб, что само по себе значит образ раба, то и когда назван по образу Бога, то и есть Богом. Ведь слово которое используеться там не означает образ как в зеркале, или картину, но μορφῇ что означает природу или сущность.
А8. Иисус никогда не наставлял своих учеников поклоняться ему.
«Когда молитесь, говорите: Отче наш, сущий на небесах» (Лука 11:2).
«В тот день вы ничего не будете спрашивать у Меня. Все, что попросите у Отца во имя Мое, вы просите» (Иоанна 16:23).
«Наступает час, и уже настал, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо Отец ищет таких поклонников» (Иоанна 4:23).
Если бы Иисус был Богом, он бы искал поклонения для себя.
Поскольку он этого не сделал, вместо этого он искал поклонения Богу на небесах, следовательно, он не был Богом.
О. Аргумента нет. Как пример в Коране Иисус ниразу не назвал себя месией, но Алах его так называл, и потому все верят что он месия, но по такой логике если он о себе не сказал то это не истина.
А9. Иисус поклонялся единственному истинному Богу.
«чтобы они познали Тебя, единого истинного Бога, и Иисуса Христа, которого Ты послал» (Иоанна 17:3).
«Всю ночь он пребывал в молитве к Богу» (Лука 6:12).
«Ибо Сын Человеческий пришел не для того, чтобы Ему служили, но чтобы служить» (Матфея 20:28).
Как Иисус молился Богу?
«Он пал ниц и молился: „Отче Мой“» (Матфея 26:39).
«В дни жизни Иисуса на земле Он возносил молитвы и прошения с громкими воплями и слезами к Тому, кто мог спасти Его от смерти, и был услышан за Свое благоговейное покорность» (Евреям 5:7).
К кому обращался Иисус в молитве, когда пал ниц?
Разве Иисус плакал в слезах, умоляя себя спастись от смерти? Ни один человек, ни в здравом уме, ни в безумном, не молится самому себе! Несомненно, ответ должен быть однозначным: «Нет». Иисус молился «единственному истинному Богу». Иисус был слугой Того, Кто послал его. Может ли быть более ясное доказательство того, что Иисус не был Богом?
О. Иисус нам в пример (1Пет 2:21). Также стоит заметить что мы верим в Тройцу, то есть три равных ипостаси но одним Богом, и Иисус поклонялся не просто Богу, но своему Отцу давая нам пример как нам стоит поступать.
А10. Коран подтверждает, что Иисус призывал к поклонению Единому Истинному Богу:
«Аллах — мой Господь и ваш Господь; поклоняйтесь Ему. Это прямой путь» (Коран 3:51).
Ученики не верили, что Иисус был Богом.
О. Зачем христианам показывать коран? Что бы показать что автора ум омрачен и не хочет принять истину и вместо этого использует то что считает истиным. Если уже ты хочешь опровергнуть Св. Писание то толкьо его и используй!
А11. В Деяниях апостолов в Библии подробно описывается деятельность учеников в течение тридцати лет после воскресения Иисуса. На протяжении всего этого периода они ни разу не называли Иисуса Богом. Например, Пётр вместе с одиннадцатью учениками встал и обратился к толпе со словами:
«Мужи Израильские, послушайте: Иисус из Назарета был человеком, которого Бог подтвердил вам чудесами, знамениями и дивными делами, которые Бог совершил среди вас через Него, как вы сами знаете» (Деяния 2:22).
Для Петра Иисус был слугой Божьим (подтверждено в Евангелии от Матфея 12:18).
«Бог Авраама, Исаака и Иакова, Бог отцов наших, прославил раба Своего Иисуса» (Деяния 3:13).
«Бог воздвиг Своего раба» (Деяния 3:26).
Столкнувшись с противодействием со стороны властей, Питер сказал:
«Мы должны повиноваться Богу, а не людям! Бог отцов наших воскресил Иисуса» (Деяния 5:29-30).
Ученики молились Богу так, как им было заповедано Иисусом в Евангелии от Луки, глава 11, стих 2, и считали Иисуса слугой Божьим.
«Они вместе возвысили свои голоса в молитве к Богу. „Господи, владыка, — говорили они, — Ты сотворил небо, землю, море и всё, что в них“» (Деяния 4:24).
«Твой святой раб Иисус, которого Ты помазал» (Деяния 4:27).
«Твоего святого раба Иисуса» (Деяния 4:30).
«Я поистине раб Божий» (Коран 19:30).
Библия говорит, что Иисус был слугой Божьим.
«Вот раб Мой, которого Я избрал, в котором благоволит душа Моя» (Мф 12:18). Поскольку Иисус — раб Божий, Иисус не может быть Богом.
О. Разве христиане отрицают что Христос раб Божий? Нет, они это утверждают! И то что Его таким восприняли ничего не меняет. Но аргумент сам себя исчерпывает когда мы начинаем читать послание тех Апостолов, и где эти же Апостолы пишут что Иисус Бог. Но если им такое не нравиться то Фома сказал Ему (Иисусу) в ответ: Господь мой и Бог мой! (Иоан.20:28)
А12. Библия говорит, что Иисус ничего не мог сделать в одиночку.
«Сын ничего не может делать сам, но только то, что видит, как делает Отец» (Иоанна 5:19).
«Я сам ничего не могу сделать» (Иоанна 5:30).
О. Верно, Сын ничего не может делать от себя, ведь у Сына по Божествености таже самая воля что и у Отца, он не имеет индивидуальной волей которая не Отца по Божествености. Потому стремление у Сына и Отца одно. Но у Сына две природы, Божественая и человеческая, и потому у него две воли, Божественая и человеческая. И человеческая воля хочет есть когда надо поститься, не хочет умерать когда нужно искупить грехи и подобное, потому Христос и исполняет волю Божественую вместо потакание человеческой воле.
А13. В Библии говорится, что Иисус не считал себя равным Богу.
и что Бог творил чудеса через Иисуса, и что возможности Иисуса были ограничены:
«Но когда народ увидел это, он ужаснулся и прославил Бога, давшего такую власть людям» (Мф. 9:8).
«Человек, засвидетельствованный вам Богом чудесами, знамениями и дивными делами, которые Бог совершил через Него среди вас» (Деяния 2:22).
«Он ходил, творя добро и исцеляя всех, угнетенных дьяволом, ибо Бог был с Ним» (Деяния 10:38).
Если бы Христос был Богом, Библия просто сказала бы, что Иисус совершал чудеса сам, не упоминая Бога. Тот факт, что именно Бог давал силу для чудес, показывает, что Бог больше Иисуса.
О. То что Бог совершал чудеса через Иисуса не будет никак менять то что человек не способен своими силами творить чудеса, и по человечности Иисус был ограничен многим. Потому нет проблем что как человек Иисус не мог совершать чудеса сам. А так можно подумать что мусульмане делают из нас монофизитов которые думают о смешании человеческой и Божественой природ в Христе. Мы осуждает Евтихия!
А14. Кроме того, Иисус был ограничен в совершении чудес.
Однажды, когда Иисус пытался исцелить слепого, тот не выздоровел с первой попытки, и Иисусу пришлось попробовать во второй раз (Марк 8:22-26).
Однажды женщина исцелилась от неизлечимого кровотечения. Женщина подошла к Нему сзади и прикоснулась к Его одежде, и тотчас же исцелилась. Но Иисус понятия не имел, кто прикоснулся к Нему:
«Иисус тотчас понял, что сила покинула Его. Он обернулся в толпе и спросил: „Кто прикоснулся к Моей одежде?“» (Марк 5:30)
«Он не мог там творить чудес, кроме как возлагать руки на нескольких больных и исцелять их» (Марк 6:5).
Совершенно очевидно, что человек с такими ограничениями не может быть Богом. Сила чудес не была в Иисусе.
О. В Марке 5:30 Иисус мог вобщем задать риторический вопрос, но даже его не знание дает нам помощь в ответе, ведь Иисус истино человек, но ни один из людей незнает всего на свете, потому по человечности Иисус не мог знать всего. Использывание Марка 8:22-26 что бы сказать что он не смог исцелить с первого раза являеться злостным преступлением, ведь там не написано такого, но там сказано что исцеление прошло в два этапа, ведь в большем Иисус по разному действовал с людьми. Также Марк 6:5 говорит что по их неверию не получали исцеления, а мы знаем что доступ к благодати имеем только лишь верой (Рим 5:2). То что Иисус мог чего то не знать по человеческой природе только показывает нам что он был полноценным человеком.
А15. В Библии сказано, что в моменты слабости ангелы укрепляли Иисуса.
Однако Богу не нужно укрепляться. Укрепляться нужно людям; Богу же это не нужно, потому что Бог всемогущ. Если бы Иисусу нужно было укрепляться, значит, он не Бог.
«И явился ему ангел с неба и укрепил его в Гефсиманском саду» (Лука 22:43).
«И оставил его диавол; и вот, пришли ангелы и стали служить ему» (Марк. 1:13).
«И был Он в пустыне сорок дней, искушаемый сатаной; и был Он среди зверей полевых, и ангелы служили Ему» (Марк 1:13).
О. Укреплял все же Ангел имено образ раба, потому аргументы автора бесмыслены.
А16. В Библии сказано, что Иисус хотел, чтобы воля Божья исполнилась.
«Да будет не моя воля, но Твоя» (Лука 22:42).
«Я ищу не своей воли, но воли Пославшего меня» (Иоанна 5:30).
«Ибо Я сошел с небес не для того, чтобы творить Свою волю, но волю Пославшего Меня» (Иоанна 6:38).
Подчиняются ли одни члены равноправной Троицы другим и являются ли они менее равными им? Даже если у них разные воли («Я не ищу своей воли»), беспрекословно ли они повинуются повелениям других («воля Пославшего Меня»)? Иисус признает, что подчиняет Свою собственную волю, однако, согласно тринитарному учению, у всех них должна быть одна и та же воля. Должен ли один из триединых партнеров отказаться от своей воли в пользу воли другого члена Троицы? Разве у всех них не должна быть совершенно одинаковая воля?
О. Как Иисус говорил что он принес не свое человеческое учение но Бога, так он говорит что пришел творить не человеческую волю но Божественую. У Сына две природы, Божественая и человеческая, и потому у него две воли, Божественая и человеческая, ведь мы учим что на одну природу приходиться одна воля. А Лук 22:42 показывает что по образу раба Иисус был послушен Богу до конца. Также можно помнить что Христос нам в пример (1Пет 2:21).
А17. В Библии говорится, что Иисус считал себя и Бога двумя ипостасями.
«Я свидетельствую в Себя, а иной свидетель — Отец» (Иоанна 8:17-18).
«Да не смущается сердце ваше; уповайте на Бога, и на Меня уповайте» (Иоанна 14:1).
Если бы Иисус был Богом, Он не стал бы рассматривать свидетельство Божье как отдельное от Своего собственного.
О. Я несколько раз перечитывал сообщение и не понял проблемы, я даже не увидел где же тут показано что свидетельство Иисуса и Бога разные, но как будто автор забыл о Тройце.
А18. Библия говорит, что Иисус подчинен Богу.
«Теперь же я хочу, чтобы вы поняли, что глава всякого мужчины — Христос, глава женщины — мужчина, а глава Христа — Бог» (1 Коринфянам 11:3).
«Когда же Он это сделает, тогда и Сам Сын подчинится Тому, Кто всё покорил Ему, чтобы Бог был всем во всём» (1 Коринфянам 15:28).
О. Образ раба все же был подчиненым образу Бога, ведь и Христос послушен. Но если кратко то никакого противоречия нет ведь я уже показывал что Иисус был больше самого себя, сам себе подчиненным, и если внимательно читать Писание то даже послал самого себя. И снова вспомнит что человеческая воля подчинилась Божественой воле, и в этом образ раба был послушен.
А19. Библия говорит, что Иисус возрастал в мудрости и знаниях.
Но Бог всеведущ и не нуждается в обучении: Иисус возрастал в мудрости, но Бог всеведущ. «Велик Господь наш и могущественен в силе; разумение Его безгранично» (Псалом 147:5).
«Иисус возрастал в мудрости» (Лука 2:52).
Богу не нужно было учиться, но Иисус научился: «Хотя Он был Сыном, Он научился послушанию» (Евр. 5:8).
Знания Иисуса были ограничены, но знание Бога бесконечно. Поскольку Иисус ничего не знал, Он не был всезнающим, и, следовательно, Он не может быть Богом, чье знание всеобъемлюще.
«Никто не знает о том дне и часе, ни ангелы небесные, ни Сын, но только Отец» (Марк 13:32).
О. снова вспоним что личность не равна природе, и что сказано о природе не говориться о личности.
А20. В Библии сказано, что Иисус был искушаем, но Бог не может быть искушаем.
«искушаемы со всех сторон – как и мы» (Евр. 4:15).
«Ибо Бог не может быть искушаем злом» (Иакова 1:13).
Поскольку Бог не может быть искушаем, а Иисус был, следовательно, Иисус не был Богом.
О. Прошлый пункт это обяснил.
А21. Библия говорит, что учение Иисуса было от Бога, а не от Него Самого.
Иисус же им сказал: «Не Моё учение принадлежит Мне, а Пославшему Меня» (Иоанна 7:16).
Иисус не смог бы сказать этого, если бы был Богом, потому что это учение принадлежало бы Ему.
О. верно, ведь учение Иисуса не человеческое но Божественое.
А22. В Библии сказано, что Иисус умер, но Бог не может умереть.
Библия учит, что Иисус умер. Бог не может умереть. В Послании к Римлянам 1:23 и других стихах говорится, что Бог бессмертен. Бессмертие означает «не подлежащий смерти». Этот термин относится только к Богу.
О. Что говориться о природе не говориться о личности, и когда говорят что Бог по природе бесмертен не означает что по образу раба он будет также бесмертен. Также интрестно видеть как мусульманин принимает что Иисус умер, а не Алах просто обманул людей, ведь Алах же истино лучший из обманщиков, а отец лжи сатана. Делаем выводы.
А23. Библия говорит, что Иисус жил благодаря Богу.
«Я живу благодаря Отцу» (Иоанна 6:57).
Иисус не может быть Богом, потому что он зависел от Бога в своём существовании.
О. Каждый человек зависит от Бога в своем существовании.
А24. В Библии говорится, что Иисусу были даны силы.
«Вся власть дана Мне» (Мф 28:18).
Бог всемогущ, никто не наделяет Бога Его силой, иначе Он не был бы Богом, потому что был бы слаб. Следовательно, Иисус не мог быть Богом.
О. Господь Бог наш Иисус Христос принял образ раба, и по воскресению Бог его наградил его же силой от которой он отказался:
7 Не много Ты унизил его пред Ангелами; славою и честью увенчал его, и поставил его над делами рук Твоих,
8 все покорил под ноги его. Когда же покорил ему все, то не оставил ничего непокоренным ему. Ныне же еще не видим, чтобы все было ему покорено;
9 но видим, что за претерпение смерти увенчан славою и честью Иисус, Который не много был унижен пред Ангелами, дабы Ему, по благодати Божией, вкусить смерть за всех.
(Евр.2:7-9)
А25. Библия говорит, что Иисус был научен и получил заповеди от Бога.
«Как научил меня Отец Мой, так говорю» (Иоанна 8:28).
«Отец, пославший Меня, дал Мне заповедь» (Иоанна 12:49).
«Я соблюдал заповеди Отца Моего» (Иоанна 15:10).
Никто не может учить Бога, иначе Бог не мог бы быть Всезнающим и был бы обязан Своему учителю. Поскольку Иисус был научен и наставлен Богом, Иисус не может быть самим Богом. Учитель и ученик, вожак и тот, кому повелевают, — это не одно и то же.
О. Все же мы снова вспоминаем различие природа.
А26. В Библии сказано, что Бог сделал Иисуса «Господом»!
«Бог сделал этого Иисуса Господом и Христом» (Деяния 2:36).
Слово «Господь» используется в Библии во многих значениях, и помимо Бога и Иисуса, «Господами» называют и других людей. Например:
1) собственники имущества (Мф. 20:8)
2) главы семей (Марк 13:35)
3) рабовладельцы (Мф. 10:24)
4) мужья (1 Пет. 3:6)
5) сын, назвавший своего отца Господом (Мф. 21:30)
6) Римского императора называли Господом (Деяния 25:26).
7) Римских властей называли Господом (Мф. 27:63).
«Господь» — это не то же самое, что «Бог». «Господь» (греческое слово kurios) — это мужской титул, выражающий уважение и благородство, который многократно используется в Библии. Если бы Иисус был Богом, то утверждение Библии о том, что он был «сделан» Господом, не имело бы смысла.
О. Господь наш искупил нас от рабства греха, и теперь мы стали рабами Бога, ведь мы в прямом смысле куплены не золот или серебром, но драгоценой Кровью Христа, потому да, он наш Господин за правом выкупа рабов. Но того как мы стали рабами праведности, мы не могли просто так назвать Христа Господом, ведь он нам не хазяином был, но мы ранее были рабами сатаны. Потому да Бог сделал Христа нашим Господом по праву выкупа нас.
А27. В Библии сказано, что Иисус был ниже ангелов.
«Но мы видим Того, Кто на короткое время был сотворен ниже ангелов, а именно Иисуса» (Евреям 2:9).
Бог, Творец ангелов, не может быть ниже Своего собственного творения, но Иисус был ниже. Следовательно, Иисус не был Богом.
О. В том же послании написано:
4 будучи столько превосходнее Ангелов, сколько славнейшее пред ними наследовал имя.
(Евр.1:4)
Ведь если прочитать внимательно стих который нам дали то там написано "на короткое время"
А28. В Библии сказано, что Иисус назвал Отца «моим Богом».
«Боже мой, Боже мой, почему Ты оставил меня?» (Мф. 27:46)
«Я восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему и Богу вашему» (Иоанна 20:17).
«Храм Бога Моего, имя Бога Моего, город Бога Моего нисходит с неба от Бога Моего» (Откр. 3:12).
Иисус не считал себя Богом, напротив, Бог Иисуса — это тот же Бог, что и наш.
О. Невижу проблема когда человек Иисус называет Отца Богом.
А29. Библия говорит, что Бога нельзя увидеть.
Но Иисуса видели другие: «Никто никогда не видел Бога» (Иоанна 1:18).
О. Снова о различиях природ.
А30. В Библии дважды говорится, что Иисуса обвиняли в том, что он Бог.
Но он это отрицал: согласно Библии, иудеи лишь в двух случаях выступали против Иисуса на том основании, что он притворялся Богом или равным Богу. Если бы Иисус, да пребудут с ним милость и благословение Божие, утверждал, что он Бог, то, вероятно, ему бы чаще противостояли на этом основании.
Потому что в этих двух случаях, когда его обвиняли, в одном — в том, что он провозгласил себя Богом, а в другом — в том, что он приравнял себя к Богу, он отрицал обвинения. В ответ на обвинение в том, что он приравнен к Богу, он сразу же говорит:
«Сын Сам ничего не может делать, кроме того, что видит делающим Отца»; и сразу после этого: «Я Сам ничего не могу делать» (Иоанна 5:19, 30).
В ответ на обвинение в провозглашении себя Богом он обращается к иудеям, по сути, следующим образом: «Ваши собственные Писания называют Моисея богом, и ваши правители — богами; я, конечно же, не ниже их, однако я не назвал себя Богом, а лишь «сыном» Божьим» (Ин. 10:34-36).
Вряд ли это был настоящий ответ Иисуса. Гастингс в «Словаре Библии» пишет: «Сомнительно, использовал ли Иисус это в отношении себя». В энциклопедии Гролье, в разделе «Иисус Христос», говорится: «неясно, восходит ли язык Отца и Сына (Марк 18:32; Мф. 11:25-27; Иоанн Пассим) к самому Иисусу». Профессор Университета Ричмонда, доктор Роберт Элли, после тщательного исследования недавно найденных древних документов приходит к выводу, что:
«Библейские отрывки, где Иисус говорит о Сыне Божьем, являются более поздними дополнениями. Это то, что церковь говорила о нём. Такое утверждение о его божественности не соответствовало бы всему его образу жизни, как мы можем его реконструировать. В течение первых трёх десятилетий после смерти Иисуса христианство продолжало существовать как секта внутри иудаизма. Первые три десятилетия существования церкви прошли в синагоге. Было бы невероятно, если бы они (последователи) смело провозглашали божественность Иисуса».
Предположим, Иисус действительно сказал, что он «сын» Божий. Что это означало? Для начала нам нужно знать язык его народа, язык иудеев, к которым он обращался.
В Библии говорится, что у Бога было много «сыновей».
Во-первых, большинство людей считают, что нет других стихов, которые противоречили бы или приравнивали бы божественное сыновство к другим персонажам Ветхого или Нового Завета.
Назвать Иисуса Сыном Божьим не делает его истинным Сыном Божьим; в противном случае Адам, Иаков, Ефрем и многие другие также должны считаться сынами Божьими, и, следовательно, им тоже следует поклоняться согласно этому принципу.
Адам: «Адам, сын Божий» (Лука 3:38).
Иаков — сын Божий и первенец: «Израиль — сын Мой, первенец Мой» (Исход 4:22).
Соломон: «Я буду ему отцом, и он будет мне сыном» (2 Царств 7:13-14).
Ефрем: «Ибо Я отец Израилю, и Ефрем — Мой первенец» (Иеремия 31:9).
Если вы первенец Божий, то простые люди называются сынами Божьими: «Вы — дети Господа, Бога вашего» (Второзаконие 14:1).
О. Можно было бы очень много ответить, но лучше я сделаю так: если я скажу то же самое о исламе, что он вышел из культуры где были язычники и иудеи, и что это не истиная религия, то меня взорвут, будет бомбездно. Но все же стоит отличать многое, ведь Христос именно единородный Сын: Единородный Сын, сущий в недре Отчем (Иоан.1:18). Также фактически в Ин 10 Иисус говорил что он больше чем бог с маелнькой буквы.
Часть 2 - Контраргументы
К. - Контраргумент
К1. 23 И город не имеет нужды ни в солнце, ни в луне для освещения своего, ибо слава Божия осветила его, и светильник его — Агнец.
(Откр.21:23)
5 И ночи не будет там, и не будут иметь нужды ни в светильнике, ни в свете солнечном, ибо Господь Бог освещает их; и будут царствовать во веки веков.
(Откр.22:5)
Поскольку светильник есть Агнец, и в тоже время Бог, то логично их прировнять. Агнец и есть Бог.
Но это место и так есть прямой цитатой:
19 Не будет уже солнце служить тебе светом дневным, и сияние луны — светить тебе; но Господь будет тебе вечным светом, и Бог твой — славою твоею.
(Ис.60:19)
К2. Про Иисуса написано:
37 Также и в другом месте Писание говорит: воззрят на Того, Которого пронзили.
(Иоан.19:37)
Это прямая цитата из Зах 12:10:
10 А на дом Давида и на жителей Иерусалима изолью дух благодати и умиления, и они воззрят на Меня, Которого пронзили, и будут рыдать о Нем, как рыдают об единородном сыне, и скорбеть, как скорбят о первенце.
(Зах.12:10)
Из 4 стиха мы видим что эти слова принадлежат Господу. Посколько Бог говорит что именно Он будет пронзен, то тогда Иисус и есть тот пронзенный Бог.
В разных переводах может вместо "Меня" стоять "Него" и подобное, это было сделано из за того что сразу после меня идет слово "о Нем", то есть переход с первого лица на третье. Но по оригиналу и древним переводам видно что стоит слово "Меня"
Иврит:
וְשָׁפַכְתִּי и изолью
עַל־בֵּית דָּוִיד на дом Давида
וְעַל יוֹשֵׁב יְרוּשָׁלִַם и на жителя Иерусалима (т.е. на жителей)
רוּחַ חֵן וְתַחֲנוּנִים дух благодати и молений/прошений
וְהִבִּיטוּ и воззрят/посмотрят
אֵלַי ко Мне / на Меня
אֵת אֲשֶׁר־דָּקָרוּ (прямой объект) которого пронзили
וְסָפְדוּ עָלָיו и будут рыдать/оплакивать над ним
כְּמִסְפֵּד עַל־הַיָּחִיד как оплакивают единородного
וְהָמֵר עָלָיו и будут горько скорбеть над ним
כְּהָמֵר עַל־הַבְּכוֹר как горько скорбят над первенцем.
Сирийская Пешита:
ܘܐܫܘܕ И изолью
ܥܠ ܕܒܝܬ ܕܘܝܕ на дом Давида
ܘܥܠ ܥܡܘܪܝܗ ܕܐܘܪܫܠܡ и на жителей Иерусалима
ܪܘܚܐ ܕܪܘܚܦܐ ܘܕܪܚܡܐ дух усыновления и милости (или: дух благодати и молений/прошений),
ܘܢܚܘܘܢ ܠܘܬܝ и они будут смотреть/взирать на Меня
ܒܡܢ ܕܕܩܪܘ Того, Кого пронзили (букв.: в Кого/Которого пронзили),
ܘܢܪܩܕܘܢ ܥܠܘܗܝ и будут рыдать/оплакивать над Ним
ܐܝܟ ܕܡܪܩܕܝܢ ܥܠ ܝܚܝܕܐ как рыдают над единородным (единственным сыном),
ܘܢܬܬܒܪܘܢ ܥܠܘܗܝ и будут горько оплакивать Его
ܐܝܟ ܕܡܬܬܒܪܝܢ ܥܠ ܒܘܟܪܐ как горько оплакивают первенца.
Греческая Септуагинта:
καὶ ἐκχεῶ и изолью
ἐπὶ τὸν οἶκον Δαυιδ на дом Давида
καὶ ἐπὶ τοὺς κατοικοῦντας Ιερουσαλημ и на обитающих Иерусалим
πνεῦμα χάριτος καὶ οἰκτιρμοῦ дух благодати и милосердия/сострадания
καὶ ἐπιβλέψονται и воззрят/посмотрят
πρός με ко мне / на меня
ἀνθ᾽ ὧν взамен/за то, что / потому что
κατωρχήσαντο они насмехались/оскорбляли/издевались (или: «танцевали в насмешку»)
καὶ κόψονται и будут бить себя в грудь/рыдать
ἐπ᾽ αὐτὸν над ним
κοπετὸν ὡς ἐπ᾽ ἀγαπητῷ траур как над возлюбленным
καὶ ὀδυνηθήσονται ὀδύνην и будут страдать болью
ὡς ἐπὶ πρωτοτόκῳ как над первенцем.
Коптский перевод:
ⲀⲚⲞⲔ ⲆⲈ Я же
ϮⲚⲀϩⲈ ⲈⲂⲞⲖ изолью / пролью
ϨⲀ ⲠⲎⲒ Ⲛ*ⲆⲀⲨⲒⲆ на дом Давида
ⲚⲈⲘ ϨⲀ ⲚⲎ ⲈⲦϢⲞⲠ ϦⲈⲚⲒⲈⲢⲞⲨⲤⲀⲖⲎⲘ и на тех, кто обитает в Иерусалиме
Ⲛ*ⲞⲨⲠⲚⲈⲨⲘⲀ Ⲛ*ϨⲘⲞⲦ дух благодати
ⲚⲈⲘ Ⲛ*ⲐⲈⲂⲒⲞ и молений/прошений/суппликаций
ⲚⲈⲘ ⲚⲀⲨⲚⲀⲨ и они будут смотреть/взирать
ⲈⲢⲞⲒ на Меня
ⲈⲐⲂⲈ ⲪⲎ из-за / относительно Того
ⲈⲦⲀⲨⲈⲢⲤⲞϮ Ⲙ*ⲘⲞϤ Которого они пронзили
ⲞⲨⲞϨ ⲚⲀⲨⲈⲢϨⲎⲂⲒ ⲈϪⲰϤ и они будут рыдать/оплакивать над Ним
Ⲙ*ⲪⲢⲎϮ ⲈⲦⲈⲢϨⲎⲂⲒ ⲈϪⲈⲚ ⲞⲨϢⲎⲢⲒ Ⲙ*ⲘⲀⲨⲀⲦ как рыдают над единородным сыном
ⲞⲨⲞϨ ⲚⲀⲨⲈⲢⲘⲔⲀϨ Ⲛ*ϨⲎⲦ ⲈϪⲰϤ и будут горько скорбеть сердцем над Ним
Ⲙ*ⲪⲢⲎϮ ⲈⲦⲈⲢⲘⲔⲀϨ ⲈϪⲈⲚ ⲞⲨϢⲎⲢⲒ Ⲙ*ϢⲞⲢⲠ как горько скорбят над первенцем.
Латинская Вульгата:
et и
effundam изолью
super domum David на дом Давида
et super habitatores Hierusalem и на жителей Иерусалима
spiritum gratiae дух благодати
et precum и молений/прошений
et aspicient и будут взирать/смотреть
ad me на Меня / ко Мне
quem Которого (муж. род, винительный падеж)
confixerunt пронзили / пронзили гвоздями / пригвоздили
et plangent и будут рыдать/оплакивать
eum Его / над Ним
planctu трауром / плачем
quasi super unigenitum как над единородным
et dolebunt и будут скорбеть / страдать
super eum над Ним
ut doleri solet как обычно скорбят
in morte primogeniti при смерти первенца.
Ссылки:
евр:
https://mechon-mamre.org/p/pt/pt2312.htm
https://www.the-iconoclast.org/resources/tanakh/acc/Zechariah.acc.php#12
сирийский:
https://dn720005.ca.archive.org/0/items/the-interlinear-aramaic-english-glenn-david-bauscher-peshitta/The%20Interlinear%20Aramaic-English%20Glenn%20David%20Bauscher%20Peshitta%20Ho ly%20Bible%20The%20Old%20Testament%20Translated%20 2017.pdf
грек:
https://www.bible.in.ua/underl/index.htm?OT/Zech?12
https://www.imbf.org/bibliya-underl/Zec/zec12.html
https://bible.monotheos.org/el/?bookid=450&chnum=12#
копт:
https://www.coptic.org/language/bible/11zaxariac.html
латынь:
https://vulgate.org/ot/zechariah_12.htm
К3. Евр 1:10-12 говорит слова о Сыне, и если открыть цитату из этого места то она такая:
25 Я сказал: Боже мой! не восхити меня в половине дней моих. Твои лета в роды родов.
26 В начале Ты, [Господи,] основал землю, и небеса — дело Твоих рук;
27 они погибнут, а Ты пребудешь; и все они, как риза, обветшают, и, как одежду, Ты переменишь их, и изменятся;
28 но Ты — тот же, и лета Твои не кончатся.
(Пс.101:25-28)
Как вижу слово "Боже" уже говорит что Иисус Бог.
К4. Иисус стал рабом по настоящему
6 Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу;
7 но уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек;
(Фил.2:6,7)
говорят образ раба, тогда образ означает сущность ведь Иисус это и в правду раб, тогда он и в правду Бог
К5. 6 [И сказал Ездра:] Ты, Господи, един, Ты создал небо, небеса небес и все воинство их, землю и все, что на ней, моря и все, что в них, и Ты живишь все сие, и небесные воинства Тебе поклоняются.
(Неем.9:6)
6 Также, когда вводит Первородного во вселенную, говорит: и да поклонятся Ему все Ангелы Божии.
(Евр.1:6)
Ангелы поклоняються Господу (ЯХВЕ), и также само Сыну
К6. 2Кор 1:21: "Утверждающий же нас с вами во Христе и помазавший нас есть Бог,"
Если помазал нас Бог, то тогда Иисус и есть тот Бог:
1Ин 2:27-28: "Впрочем, помазание, которое вы получили от Него, в вас пребывает, и вы не имеете нужды, чтобы кто учил вас; но как самое сие помазание учит вас всему, и оно истинно и неложно, то, чему оно научило вас, в том пребывайте. Итак, дети, пребывайте в Нем, чтобы, когда Он явится, иметь нам дерзновение и не постыдиться пред Ним в пришествие Его."