Просмотр полной версии : Вопрос по точке зрения
Ольга Ко
14.05.2026, 09:45
Один интересующийся задал вопрос о сходстве и различии символизма плевел, простых сорняков и мякины. Подобные темы уже обсуждались на форуме. если кто-то поможет сформулировать ответ человеку - буду благодарна.
Один интересующийся задал вопрос о сходстве и различии символизма плевел, простых сорняков и мякины. Подобные темы уже обсуждались на форуме. если кто-то поможет сформулировать ответ человеку - буду благодарна.
У меня есть такое интуитивное представление, что плевелы, в отличие от обычных сорняков, внешне схожи с полезными растениями и поэтому их труднее отделить. Мякина же - это отходы от обработки собранного урожая. Колос, не давший плода, целиком идёт в мякину.
👥 Сходства (Общий базис)
Духовная бесплодность: Все три образа символизируют отсутствие истинной веры, добрых дел и праведности.
Неизбежный суд: Каждый из этих элементов в религиозных текстах ожидает одна участь — отделение от полезного зерна и уничтожение огнем.
Временное сосуществование: До наступления жатвы (Судного дня) они находятся вместе с праведниками (пшеницей) в одном пространстве.
⚖️ Различия (Специфика образов)
🌾 Плевелы (Ложь и маскировка)
Суть: Внешне почти неотличимы от пшеницы на ранних стадиях роста.
Символизм: Внутренний враг, лицемерие, лжепророки и скрытые грешники внутри общины.
Происхождение: Посеяны врагом намеренно (согласно Евангелию от Матфея), чтобы испортить урожай.
Особенность: Их нельзя вырывать раньше времени, чтобы не повредить корни истинной пшеницы.
🌿 Простые сорняки (Житейские заботы)
Суть: Обычные дикорастущие травы (терние, волчцы), которые глушат полезные культуры.
Символизм: Мирские суеты, богатство, плотские соблазны и житейские заботы, которые отвлекают человека от Бога.
Происхождение: Естественное следствие падшего мира и запущенности человеческой души.
Особенность: Они не маскируются под пшеницу, а открыто мешают её росту, лишая ресурсов.
🍂 Мякина (Пустота и нестабильность)
Суть: Отходы при молотьбе пшеницы, пустая шелуха без зерна.
Символизм: Внутренняя пустота, духовная легковесность, отсутствие стержня и плода.
Происхождение: Бывшая часть самого колоса, которая не развилась в ценный продукт.
Особенность: Легко уносится ветром, символизируя людей, колеблющихся в вере и не имеющих твердого основания.
Ольга Ко
18.05.2026, 16:55
У меня есть такое интуитивное представление, что плевелы, в отличие от обычных сорняков, внешне схожи с полезными растениями и поэтому их труднее отделить. Мякина же - это отходы от обработки собранного урожая. Колос, не давший плода, целиком идёт в мякину.
Спасибо за ваше мнение. Подождём мнений других форумчан.
Ольга Ко
18.05.2026, 17:09
Сходства (Общий базис)
Духовная бесплодность: Все три образа символизируют отсутствие истинной веры, добрых дел и праведности.
Неизбежный суд: Каждый из этих элементов в религиозных текстах ожидает одна участь — отделение от полезного зерна и уничтожение огнем.
Временное сосуществование: До наступления жатвы (Судного дня) они находятся вместе с праведниками (пшеницей) в одном пространстве.
⚖️ Различия (Специфика образов)
Плевелы (Ложь и маскировка)
Суть: Внешне почти неотличимы от пшеницы на ранних стадиях роста.
Символизм: Внутренний враг, лицемерие, лжепророки и скрытые грешники внутри общины.
Происхождение: Посеяны врагом намеренно (согласно Евангелию от Матфея), чтобы испортить урожай.
Особенность: Их нельзя вырывать раньше времени, чтобы не повредить корни истинной пшеницы.
Простые сорняки (Житейские заботы)
Суть: Обычные дикорастущие травы (терние, волчцы), которые глушат полезные культуры.
Символизм: Мирские суеты, богатство, плотские соблазны и житейские заботы, которые отвлекают человека от Бога.
Происхождение: Естественное следствие падшего мира и запущенности человеческой души.
Особенность: Они не маскируются под пшеницу, а открыто мешают её росту, лишая ресурсов.
Мякина (Пустота и нестабильность)
Суть: Отходы при молотьбе пшеницы, пустая шелуха без зерна.
Символизм: Внутренняя пустота, духовная легковесность, отсутствие стержня и плода.
Происхождение: Бывшая часть самого колоса, которая не развилась в ценный продукт.
Особенность: Легко уносится ветром, символизируя людей, колеблющихся в вере и не имеющих твердого основания.
Спасибо за ваше мнение. Подождём ответов других форумчан и попробуем разобрать какие люди или их черты символизируются пшеницей, какие простыми сорняками, какие плевелами, а какие мякиной. Какая участь ожидает их и в какой последовательности.
попробуем разобрать какие люди или их черты символизируются пшеницей, какие простыми сорняками, какие плевелами... Какая участь ожидает их и в какой последовательности.Особо тут разбирать нечего, потому что Притча очень короткая и достаточно разъяснённая самим Христом:
Пшеница будет собрана в "Единую Житницу Христа" - только ПОСЛЕ сбора Плевел в их многочисленные "Снопы"...
Достаточно это понять, чтобы не попасть в какой-то из рекламирующих себя "Снопов"... :neznama:
Ольга Ко
19.05.2026, 09:04
Особо тут разбирать нечего, потому что Притча очень короткая и достаточно разъяснённая самим Христом:
Пшеница будет собрана в "Единую Житницу Христа" - только ПОСЛЕ сбора Плевел в их многочисленные "Снопы"...
Достаточно это понять, чтобы не попасть в какой-то из рекламирующих себя "Снопов"... :neznama:
Спасибо за ваше мнение. Подождём мнений других форумчан.
Григорий Р
19.05.2026, 09:57
Один интересующийся задал вопрос о сходстве и различии символизма плевел, простых сорняков и мякины. Подобные темы уже обсуждались на форуме. если кто-то поможет сформулировать ответ человеку - буду благодарна.
Когда Микеланджело высекал своего Давида из глыбы белого мрамора, он тоже задался вопросом, а в чём разница между большими осколками, мелким щебнем и млечной пылевой взвесью, оставшейся от отсечённого изваяния.
Потом подумал и решил, что с точки зрения творца статуи всё это называется одним словом- лишний мусор.
Или мы сейчас услышим очередное откровение о сортах грязи?
Ольга Ко
20.05.2026, 08:22
Когда Микеланджело высекал своего Давида из глыбы белого мрамора, он тоже задался вопросом, а в чём разница между большими осколками, мелким щебнем и млечной пылевой взвесью, оставшейся от отсечённого изваяния.
Потом подумал и решил, что с точки зрения творца статуи всё это называется одним словом- лишний мусор.
Или мы сейчас услышим очередное откровение о сортах грязи?
Подождём и, возможно, увидим мнения форумчан по этому поводу. Относительно великого ваятеля Микеланджело Буонаротти, то если бы он пришёл к верному пониманию разницы между отходами своего ваяния в духовном смысле, то его Моисей не имел бы буквальных рогов... Микеланджело был величайшим скульптором и художником, но исполняя заказы духовенства, сам не имел ни духовного образования ни глубоких знаний. Будет неправильно обвинять его в этом он выполнял задание порученное ему и увековечил много интересного для нас в своих произведениях.
Или мы сейчас услышим очередное откровение о сортах грязи?Откровение -слышно от И.Христа:
СПЕРВА -собирается по кучкам "грязь без статуи", а оставшаяся "статуя" -ПОТОМ забирается! ...
Если кто-то СЕЙЧАС собран в "кучки", то значит что -НЕ попадёт ПОТОМ в "статую"... "ПОТОМ" -случится при Пришествии Христа, когда Он и заберёт Своё ("СЕЙЧАС" -происходит ДО Пришествия Христа).
Относительно великого ваятеля Микеланджело Буонаротти, то если бы он пришёл к верному пониманию разницы между отходами своего ваяния в духовном смысле, то его Моисей не имел бы буквальных рогов...Не так тут всё и просто с Микеланждело и "рогами у Моисея"!
Ивритское слово, говорящее о сиянии кожи лица у Моисея (когда он повторно говорил с Господом на горе) - может означать и "сияние", и "рогатость":
קרן
сиять; быть рогатым, иметь рога.
Так вот:
"сиять"/"быть с рогами" - "кожа лица Моисея" стала именно ПОСЛЕ события согрешения Израиля, поклонившегося "РОГАТОМУ Тельцу" (когда Моисей заступился за согрешившего Израиля и сошёл с горы, принеся с собой другие самодельные Скрижали Завета, содержащие в себе осуждение дел греха Израиля)!
Причина по которой это произошло с Моисеем -указана в тексте буквально так: "из-за дела его, которое он соделал"(будучи повторно на горе с Господом).
Так что "рога Моисея от Микеланджело" -появились совсем НЕ на "пустом месте"! :nea:
Не так тут всё и просто с Микеланждело и "рогами у Моисея"!
Ивритское слово, говорящее о сиянии кожи лица у Моисея (когда он повторно говорил с Господом на горе) - может означать и "сияние", и "рогатость":
קרן
сиять; быть рогатым, иметь рога.
Так вот:
"сиять"/"быть с рогами" - "кожа лица Моисея" стала именно ПОСЛЕ события согрешения Израиля, поклонившегося "РОГАТОМУ Тельцу" (когда Моисей заступился за согрешившего Израиля и сошёл с горы, принеся с собой другие самодельные Скрижали Завета, содержащие в себе осуждение дел греха Израиля)!
Причина по которой это произошло с Моисеем -указана в тексте буквально так: "из-за дела его, которое он соделал"(будучи повторно на горе с Господом).
Так что "рога Моисея от Микеланджело" -появились совсем НЕ на "пустом месте"! :nea:Не написано что Моисей рога прикрывал, мол народ боялся, а что написано, а то что народ не мог смотреть на сияющее лицо Моисея, потому покрывал его платком.
Сияющий свет излучало лицо Моисея, а почему, так у каждого свое разумение, вот у мипо что это были рога.
Полиграф
20.05.2026, 16:16
Давайте для начала обратимся к тексту Библии и посмотрим на некоторые стихи. Например:«Бог мой — скала моя; на Него я уповаю; щит мой, рог спасения моего, ограждение мое и убежище мое; Спаситель мой, от бед Ты избавил меня!» (2Цар. 22:3)
«И истина Моя и милость Моя с ним, и Моим именем возвысится рог его» (Пс. 88:25)
«…и воздвиг рог спасения нам в дому Давида, отрока Своего» (Лк. 1:69)
Поверьте, стихов с отсылкой к рогам в связи с Богом и святыми Его в Библии немало. Но почему? Дело в том, что на древнем Востоке рога являлись символом могущества, власти, избавления и силы. Рога или Рог — это древний божественный символ.
Что же касается конкретно Моисея, то здесь имеет место быть сложность перевода с древнееврейского следующего стиха из Книги Исход: «Когда сходил Моисей с горы Синая, и две скрижали откровения были в руке у Моисея при сошествии его с горы, то Моисей не знал, что лице его стало сиять лучами от того, что Бог говорил с ним» (Исх.34:29). Это Синодальный перевод, впрочем, так и в большинстве христианских переводов.
Однако фраза קָרַ֛ן ע֥וֹר פָּנָ֖יו, описывающая в древнееврейском тексте, что именно произошло с лицом Моисея, допускает несколько разных пониманий, поскольку употреблённый здесь глагол קָרַ֛ן крайне редок. Однокоренное существительное קֶ֥רֶן означает «рог», а в единственном месте Библии (Пс 68:32), где этот глагол встречается за пределами 34-й главы Книги Исход, он означает «иметь рога» (о тельце). Буквальное прочтение слов из Книги Исход קָרַ֛ן ע֥וֹר פָּנָ֖יו — «кожа лица его имела рога» — представлено в Вульгате (cornuta esset facies sua) и в некоторых мидрашах.
В целом, однако, в еврейской и христианской экзегетической традиции возобладало понимание этого места как «лице его стало сиять лучами». Такое понимание предполагает, что под «рогом» здесь понимается «луч света» (в Библии, однако, такое переносное значение слова «рог» более нигде не засвидетельствовано).
С другой стороны, изображения на камне и глине показывают, что в самых разных культурах Месопотамии и Передней Азии бронзового и железного веков рога были непременным атрибутом божества, в каком-то смысле функционально эквивалентным нимбу в христианской иконографии, причём обожествлённые цари также подчас изображались с рогами. Можно сказать, что в культурах Передней Азии образы «сияния» и «рогов» дополняли друг друга в качестве атрибутов божественности, связь между концептами "рога" и "свет" была общей чертой клинописной культуры всех регионов Ближнего Востока начала 1-го тыс. до Р.Х.
Таким образом, изображение пророка Моисея с рогами есть ни что иное, как буквальное прочтение древнееврейского текста. В данном случае рога у Моисея служат доказательством его общения с Богом и получением от Него Божественной славы.
4773 4774 4775
у каждого свое разумение, вот у мипо -что это были рога.Выдумывать то, чего не написано -это плохая привычка!...
Я не говорил того, что Вы выдумали о моих словах. :nea:
В данном случае рога у Моисея служат доказательством его общения с Богом и получением от Него Божественной славы"Рога" олицетворяют "Божественную Славу"? - Да с какой это стати?... :yjos:
"Рога" могут олицетворять лишь "славу рогатых созданий", а не Славу Создателя!
Например, "рога" могут служить символом этого(Второго/Послепотопного) Мира, поскольку являются атрибутом "быка пашущего и молотящего(сеящего и жнущего)":
"впредь: во все дни этой Земли - Сеяние и Жатва...не прекратятся" (Бытие,8:22)
Поэтому: Моисей, как вождь согрешившего Израиля(заступившийся за Него), -мог получить этот символ(сеятеля-жнеца), поскольку Израиль НЕ вошёл в Новый Мир(=в Покой Божий), а поклонился символу ЭТОГО Мира - "Тельцу".
Что же касается вида этой "рогатости", то, конечно, он мог быть и в виде сияющих лучей - что и наблюдается на последней приведенной картинке в предыдущем сообщении.
Григорий Р
20.05.2026, 18:09
А красивая версия с рогами. И загадочная.
- - - - - Добавлено - - - - -
Откровение -слышно от И.Христа:
СПЕРВА -собирается по кучкам "грязь без статуи", а оставшаяся "статуя" -ПОТОМ забирается! ...
Если кто-то СЕЙЧАС собран в "кучки", то значит что -НЕ попадёт ПОТОМ в "статую"... "ПОТОМ" -случится при Пришествии Христа, когда Он и заберёт Своё ("СЕЙЧАС" -происходит ДО Пришествия Христа).
Ерунду не городите. Мусор непригодный идёт в печь.
Грязь без статуи это вы имеете в виду христиан без евреев?
Да кто вам сказал, что евреи не уверовали во Христа?
Статуя это ваша секта?
Да кто вам сказал, что евреи не уверовали во Христа?
Статуя это ваша секта?Евреи верят Мессии и ждут Его, просто некоторые не узнали Его в то время и потому были отсечены и вновь привьются в свое время.
- - - - - Добавлено - - - - -
Выдумывать то, чего не написано -это плохая привычка!...
Я не говорил того, что Вы выдумали о моих словах. :nea:Если и выдумала то только на основании вашего сообщения, предлагаю убрать из него то, на основании чего возникло мной написанное.
А красивая версия с рогами. И загадочная.Возможно, что дело тут обстоит гораздо банальнее:
просто во времена Микеланджело привычно было использовать слово "каран" в связи с "рогами", но они не знали, что "каран" можно перевести ещё и как "сияние"... Хотя: вот на последней картинке -"рога" у Моисея изображены именно в виде "лучей" (выходит -что знали!)...
Мусор непригодный идёт в печьЯ хотел донести иной акцент(более важный): СПЕРВА -будут собраны именно Плевелы(Мусор), а НЕ Пшеница! :declare:
Иначе говоря: если кто-то сейчас думает, что "а я(а мы) -УЖЕ нахожусь в Христовом Хранилище" - он ошибается! :icon_sad:
Если и выдумала то только на основании вашего сообщения, предлагаю убрать из него то, на основании чего возникло мной написанное.Если уж на то пошло, то тогда -может уже и из Библии надо убрать всё, что Вы недопонимаете?... :namek:
...Вы по профессии случайно не хирург, которому нравится всё вырезать?... :smile4:
просто некоторые не узнали Его в то время и потому были отсечены и вновь привьются в свое времяА "не узнали они" -очень даже НЕ просто так, а по причине Воли Божией для Спасения призванных из народов:
"28.В отношении к Благовестию они враги -ради вас...31.они теперь непослушны -для помилования вас".
Поэтому: и прощены они будут точно по такой же причине - по Воле Божией в отвержении народов -для помилования Израиля. Потому, что народы НЕ "не узнают Его" в Его Пришествии и будут отсечены(как был отсечён тогда и Израиль):
"31.так и они теперь непослушны для помилования вас, - чтобы и сами они были помилованы". (Рим.,гл.11)
Это понять не просто -потому, что это Тайна Божия(в Его Премудрости). открытая через Апостола Павла:
"25.не хочу оставить вас, братия(неиудеи), в неведении о тайне сей,- чтобы вы не мечтали о себе...33.О, бездна Богатства и Премудрости и Ведения Божия!-34.Ибо кто познал Ум Господень?!" (Рим.,гл.11)
Если уж на то пошло, то тогда -может уже и из Библии надо убрать всё, что Вы недопонимаете?... :namek:
...Вы по профессии случайно не хирург, которому нравится всё вырезать?... :smile4:
Отговорки, про рога вы написали.
Григорий Р
21.05.2026, 05:40
Евреи верят Мессии и ждут Его, просто некоторые не узнали Его в то время.
Что значит не узнали в то время?
А после того времени можно уже не узнавать? И что означает верить Мессии и одновременно не узнавать?
Тогда получаются, что верят кому то другому.
Что значит не узнали в то время?
А после того времени можно уже не узнавать? И что означает верить Мессии и одновременно не узнавать?
Тогда получаются, что верят кому то другому.Это в вашем сознании так.
А как на самом деле?
Все написано, читайте вникайте молитесь чтобы Бог открыл ум к разумению Писаний.
Нет другого пути узнать путь правды, как и научиться отличать человеческое мышление от способности мыслить от Бога.
Мы можем передраться друг с другом, перессориться в одном случае, а в другом расцеловаться от сознания что мы все призваны Богом из тьмы во свет, это все чувства, эмоции, чаще плоть чем дух, но не это спасает, а что?
Жизнь по духу: мы должны иметь те же чувствования что и у Христа.
Ольга Ко
21.05.2026, 10:27
Не так тут всё и просто с Микеланждело и "рогами у Моисея"!
Ивритское слово, говорящее о сиянии кожи лица у Моисея (когда он повторно говорил с Господом на горе) - может означать и "сияние", и "рогатость":
קרן
сиять; быть рогатым, иметь рога.
Так вот:
"сиять"/"быть с рогами" - "кожа лица Моисея" стала именно ПОСЛЕ события согрешения Израиля, поклонившегося "РОГАТОМУ Тельцу" (когда Моисей заступился за согрешившего Израиля и сошёл с горы, принеся с собой другие самодельные Скрижали Завета, содержащие в себе осуждение дел греха Израиля)!
Причина по которой это произошло с Моисеем -указана в тексте буквально так: "из-за дела его, которое он соделал"(будучи повторно на горе с Господом).
Так что "рога Моисея от Микеланджело" -появились совсем НЕ на "пустом месте"! :nea:
Я придерживаюсь иной версии объяснения этого явления. Первым официально признанным переводом Библии на латинский язык была Вульгата Иеронима Стридонского. Иероним был общепризнанным выдающимся в то время знатоком языков первоисточников библейских текстов. Он выполнил грандиозную по значимости и ценности работу по созданию Вульгаты. Но будет опрометчиво утверждать, что его перевод избежал неточностей. Одна из них это перевод консонатного описания внешности Моисея возвращавшегося от Бога. Одно и то же слово описания его внешности при одном варианте огласовки (крн) обретает значение каран - «свечение», а при другом варианте огласовки обретает значение керен - «рог». Вот что объясняется по этому поводу в одной публикации:
«В латинском переводе, который сделал Иероним, говорится, что, спустившись с Синая, Моисей «не знал, что лицо его стало рогато». В древнегреческом переводе Ветхого Завета, известном как Септуагинта («Перевод семидесяти толковников», III–I века до н. э.), никаких рогов в этом месте не было. Потому их нет ни в церковнославянском тексте книги Исход, который был переведен с греческого, ни в синодальном переводе, осуществленном в XIX веке. Там говорится о свете, исходившем от лица Моисея: он «не знал, что лице его стало сиять лучами от того, что Бог говорил с ним». Но что было сказано в древнееврейском тексте и действительно ли «рога» — ошибка перевода? В оригинале в книге Исход употреблен крайне редкий глагол «каран», образованный от существительного «керен» («рог»). Что означало слово «каран»... стали толковать как «сияние».Однако существует и такой перевод на греческий, осуществленный во II веке н. э. Аквилой Синопским, где сказано, что у Моисея выросли рога. Мог ли Иероним воспользоваться этим текстом? Почему бы и нет. А возможно, он опирался на еврейскую устную традицию толкования «каран», общаясь с евреями Вифлеема, которые помогали ему с транслитерацией имен. Так что не исключено, что Иероним, изучавший иврит и желавший быть максимально близким к тексту, не допустил ошибку, спутав два похожих слова, а выбрал одно из возможных значений.
Латинский перевод, созданный Иеронимом, в католическом мире стал базовым и пользовался колоссальным авторитетом. ”
Микеланджело внешность Моисея отобразил согласно общепринятой тогда Вульгате по желанию заказчика и тем самым увековечил неточность перевода Иеронима Стридонского. А чтобы завуалировать неточность Вульгаты и не обесценить работу скульптора появились объяснения вроде того, что у Моисея во время разговора с Богом выросли рога по вине народа.
Вы можете придерживаться своего мнения или продолжить изучение этого вопроса чтобы достичь истины. Я тоже продолжу поиск истины.
...существует и такой перевод на греческий, осуществленный во II веке н. э. Аквилой Синопским, где сказано, что у Моисея выросли рога.
Мог ли Иероним воспользоваться этим текстом? Почему бы и нет...
Микеланджело внешность Моисея отобразил согласно общепринятой тогда Вульгате(Иеронима) по желанию заказчика...
А чтобы завуалировать неточность Вульгаты и не обесценить работу скульптора появились объяснения вроде того, что у Моисея во время разговора с Богом выросли рога по вине народа...Как видно из последней картинки в посте #13 (https://theolog.ru/showthread.php?4250-%D0%92%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81-%D0%BF%D0%BE-%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BA%D0%B5-%D0%B7%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F&p=237973&viewfull=1#post237973) -
у тогдашних церковных художников/церковных деятелей -было понимание и того, что "у Моисея были светящиеся рога". - пост #15 (https://theolog.ru/showthread.php?4250-%D0%92%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81-%D0%BF%D0%BE-%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BA%D0%B5-%D0%B7%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F&p=237975&viewfull=1#post237975):
Что же касается вида этой "рогатости", то, конечно, он мог быть и в виде сияющих лучей - что и наблюдается на последней приведенной картинке в предыдущем сообщении.
пост #18 (https://theolog.ru/showthread.php?4250-%D0%92%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81-%D0%BF%D0%BE-%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BA%D0%B5-%D0%B7%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F&p=237982&viewfull=1#post237982):
Возможно, что дело тут обстоит гораздо банальнее:
просто во времена Микеланджело привычно было использовать слово "каран" в связи с "рогами", но они не знали, что "каран" можно перевести ещё и как "сияние"... Хотя: вот на последней картинке -"рога" у Моисея изображены именно в виде "лучей" (выходит -что знали!)...
Ольга Ко
22.05.2026, 09:14
Как видно из последней картинки в посте #13 (https://theolog.ru/showthread.php?4250-%D0%92%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81-%D0%BF%D0%BE-%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BA%D0%B5-%D0%B7%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F&p=237973&viewfull=1#post237973) -
у тогдашних церковных художников/церковных деятелей -было понимание и того, что "у Моисея были светящиеся рога". - пост #15 (https://theolog.ru/showthread.php?4250-%D0%92%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81-%D0%BF%D0%BE-%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BA%D0%B5-%D0%B7%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F&p=237975&viewfull=1#post237975):
пост #18 (https://theolog.ru/showthread.php?4250-%D0%92%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81-%D0%BF%D0%BE-%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BA%D0%B5-%D0%B7%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F&p=237982&viewfull=1#post237982):
Соглашусь с вами. Некоторые знали, но не могли открыто противостать могуществу и власти католической церкви поэтому искали компромисс и изображали свет исходящий от лица Моисея в виде двух пучков света, напоминавших рога.
Соглашусь с вами. Некоторые знали, но не могли открыто противостать могуществу и власти католической церкви поэтому искали компромисс и изображали свет исходящий от лица Моисея в виде двух пучков света, напоминавших рога.Вряд ли стоит считать эдакими глупышками-дурачками(которым легко можно "запудрить мозг компромиссами") "власти католической церкви", сумевшей покорить(правдами и неправдами) почти весь языческий мир... :)
То, что в "эпоху Возрождения" знали оба смысла слова "крн" - это факт, причём -явленный воочию всему христианскому Миру (и церковные власти этому НЕ противились)! :neznama:
Ольга Ко
24.05.2026, 09:02
Вряд ли стоит считать эдакими глупышками-дурачками(которым легко можно "запудрить мозг компромиссами") "власти католической церкви", сумевшей покорить(правдами и неправдами) почти весь языческий мир... :)
То, что в "эпоху Возрождения" знали оба смысла слова "крн" - это факт, причём -явленный воочию всему христианскому Миру (и церковные власти этому НЕ противились)! :neznama:
Разумный вывод. Тем, кто задумывается и ищет истину трудно запудрить мозги и в прошлом и в настоящем, но оглянувшись вокруг мы видим множество людей, которые живо и охотно "поглощают" всё что им предлагают и истину и ложь и "плывут по течению Иордана в Мёртвое море". Не всегда к числу таковых следует относить скульпторов и живописцев, которые исполняют конкретные заказы влиятельных церковных или государственных лиц. Это как парикмахер, каким бы высококлассным мастером с безупречным вкусом он не был, если клиент просит создать на голове красный ирокез, мастер обязан исполнить его пожелание а от лишних вопросов и рекомендаций он вынужден воздержаться. То же самое и в отношении актёров - на сцене он обязан играть ту роль, которую получит и играть должен убедительно и естественно - иначе будет удалён из труппы и лишится источника своего пропитания...
Эффективный способ борьбы за умы людей и крепкую власть хорошо демонстрирует деятельность Императора Константина. Константин не хотел, чтобы его владения были разрозненными, поэтому в 325 году созвал собор епископов. Он проходил в восточной, греческой части империи, в городе Никее, который от нового города Константинополя отделялся лишь проливом Босфор. Известно, что на этом соборе присутствовали далеко не все епископы, лишь 250—318 человек, большинство из которых были из греческих областей. Отсутствовал даже папа Сильвестр I. На этой малопредставительной встрече разгорелись жаркие дебаты. В итоге был принят Никейский Символ веры, в котором явно проглядывали зачатки тринитаризма. Но споры в вопросах догматики на этом не прекратились: еще не была определена роль Божьего святого духа в тринитарном богословии. Десятки лет споры не утихали. Чтобы достичь единства, потребовались новые соборы, влияние различных императоров и изгнание инакомыслящих. Это была победа богословов-схоластов и поражение тех, кто строго придерживался Писания: «евреям были доверены священные слова Бога. А если у некоторых из них не было веры? Неужели из-за их неверия люди больше не могут верить Богу? Конечно, могут! Даже если все люди окажутся лжецами, Бог правдив, ведь написано: «Ты будешь прав в своих словах и победишь, когда тебя будут обвинять» (Римлянам 3:3,4).
Powered by vBulletin® Version 4.2.0 Copyright © 2026 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot