Иоанна 8:57

[Ольга Ко]

".. сказали Ему Иудеи: Тебе нет еще пятидесяти лет,— и Ты видел Авраама?" (Иоанна 8:57). Почему иудеи привели возраст именно 50 лет? Что особенного в этом возрасте?

[мипо]

".. сказали Ему Иудеи: Тебе нет еще пятидесяти лет,— и Ты видел Авраама?" (Иоанна 8:57). Почему иудеи привели возраст именно 50 лет? Что особенного в этом возрасте?"Сколько лет прожил Иисус?

Во II веке Ириней Лионский пытался доказать, что немногим меньше пятидесяти. Свои аргументы он основывал на обращенных к Иисусу словах иудеев: Тебе нет еще пятидесяти лет, — и Ты видел Авраама(Ин. 8:57) (https://jesus-portal.ru/truth/bible/Jn.8:57). По мнению Иринея, такие слова мог ли быть адресованы «тому, кто прожил уже сорок лет, но еще не достиг пятидесятого года и, однако, не далек от пятидесятого года». Если бы Ему было тридцать с небольшим, считает Ириней, иудеи сказали бы Ему «тебе нет еще и сорока», поскольку «совершенно неразумно предполагать чтобы они, желавшие выставить Его моложе времени Авраама, ложно прибавили Ему двадцать лет».

Ириней также ссылается на апостола Иоанна Богослова, который якобы утверждал, что Иисус учил в возрасте от сорока до пятидесяти лет, «как свидетельствует Евангелие и все старцы, собиравшиеся в Азии около Иоанна, ученика Господня, что им передал это самое Иоанн; а он был с ними до времени Траяна. Некоторые же из них видели не только Иоанна, но и других апостолов и слышали от них то же самое и свидетельствуют об этом обстоятельстве»
1
.Приведенное свидетельство нельзя игнорировать, поскольку Ириней жил в третьем поколении от апостолов и получил эту информацию непосредственно от тех, кто слышал апостолов.
Тем не менее впоследствии сложилась устойчивая традиция, согласно которой Иисус прожил около тридцати трех лет. Она базируется на буквальном понимании слов Евангелия от Луки о том, что Ему было лет тридцать, когда Он вышел на проповедь, и данных евангелиста Иоанна, делящего все общественное служение Иисуса на три периода: от первой пасхи до второй, от второй до третьей, от третьей до четвертой."

https://jesus-portal.ru/way/answers/raspyatie/

Интересно заметить, что лицо, отчеканенное в "Свинцовых книгах" показывает нам мужчину именно лет пятидесяти:
4790

[Ольга Ко]

"Сколько лет прожил Иисус?

Во II веке Ириней Лионский пытался доказать, что немногим меньше пятидесяти. Свои аргументы он основывал на обращенных к Иисусу словах иудеев: Тебе нет еще пятидесяти лет, — и Ты видел Авраама(Ин. 8:57) (https://jesus-portal.ru/truth/bible/Jn.8:57). По мнению Иринея, такие слова мог ли быть адресованы «тому, кто прожил уже сорок лет, но еще не достиг пятидесятого года и, однако, не далек от пятидесятого года». Если бы Ему было тридцать с небольшим, считает Ириней, иудеи сказали бы Ему «тебе нет еще и сорока», поскольку «совершенно неразумно предполагать чтобы они, желавшие выставить Его моложе времени Авраама, ложно прибавили Ему двадцать лет».

Ириней также ссылается на апостола Иоанна Богослова, который якобы утверждал, что Иисус учил в возрасте от сорока до пятидесяти лет, «как свидетельствует Евангелие и все старцы, собиравшиеся в Азии около Иоанна, ученика Господня, что им передал это самое Иоанн; а он был с ними до времени Траяна. Некоторые же из них видели не только Иоанна, но и других апостолов и слышали от них то же самое и свидетельствуют об этом обстоятельстве»
1
.Приведенное свидетельство нельзя игнорировать, поскольку Ириней жил в третьем поколении от апостолов и получил эту информацию непосредственно от тех, кто слышал апостолов.
Тем не менее впоследствии сложилась устойчивая традиция, согласно которой Иисус прожил около тридцати трех лет. Она базируется на буквальном понимании слов Евангелия от Луки о том, что Ему было лет тридцать, когда Он вышел на проповедь, и данных евангелиста Иоанна, делящего все общественное служение Иисуса на три периода: от первой пасхи до второй, от второй до третьей, от третьей до четвертой."

https://jesus-portal.ru/way/answers/raspyatie/

Интересно заметить, что лицо, отчеканенное в "Свинцовых книгах" показывает нам мужчину именно лет пятидесяти:
4790



Благодарю вас за представленную информацию. Она пояснила на каком основании некоторые полагают, что Иисус умер в возрасте 50 лет. Мы сегодня о несовершеннолетнем человеке, желающем распорядиться своим наследством, говорим: «ему нет ещё 18 лет» под это определение попадут и 12 летние и 16 летние и 17 летние... В этом примере речь идёт о законных правах. О молодом левите, стремящимся получить обязанности священника в скинии или Храме тоже скажут «ему нет ещё и тридцати лет» и это не укажет нам на его возраст – это укажет только на нелегитимность его возраста Закону Бога о священстве Храма... Ириней Лионский свою точку зрения основал на традициях и предположениях, но можем ли мы выяснить возраст Христа в момент его казни основываясь на пророчествах Библии?

[Vardan]

Интересно заметить, что лицо, отчеканенное в "Свинцовых книгах" показывает нам мужчину именно лет пятидесяти:
Вы доверяете какому-то чеканщику более, чем Богодухновенному Писанию?

[мипо]

https://teolog.club/images/misc/quote_icon.png Сообщение от Ольга Ко https://teolog.club/images/buttons/viewpost-right.png (https://teolog.club/showthread.php?p=228643#post228643)
Ириней Лионский свою точку зрения основал на традициях и предположенияхНет -Вы невнимательно читали обоснования И.Лионского!


можем ли мы выяснить возраст Христа в момент его казни основываясь на пророчествах Библии?Видите ли: счёт времени может быть предусмотрен в пророчестве -совсем не в буквальном понимании...
Кстати -И.Лионский упоминал этот нюанс о "буквальном понимании"... https://teolog.club/images/smilies/icon_smile.gif

[мипо]

Вы доверяете какому-то чеканщику более, чем Богодухновенному Писанию?Вопрос на самом деле -НЕпростой!... Тут уж сгоряча нельзя "рубить"!...

"Свинцовые книги" были открыты недавно и толком -ещё не изучены... :neznama:

Но "портрет" на гравировке - 100% иудея! :)