Творец не имеет национальной принадлежности.Цитата:
Сообщение от мипо
И Адам по этой же причине тоже не имел.
И не является ни злом ни добром.
Вид для печати
Творец не имеет национальной принадлежности.Цитата:
Сообщение от мипо
И Адам по этой же причине тоже не имел.
И не является ни злом ни добром.
Да, опасность есть. Все духи от Бога, но не все духи к Богу. )Цитата:
Сообщение от Колобок
Вот так вот интересно получается. Почему? Потому что свобода воли. Почему свобода воли? Потому что личности. Почему личности? Потому что по образу и подобию высшего Личного Бытия.
Единство единству рознь.
Есть высшее нетварное Единство в Многообразии (Высший Дух), и есть разнообразные тварные единства в многообразии (органические и неорганические духи).
К какому единству в многообразии стремится человек зависит от чистоты и содержания его сознания, в частности от его взгляда на мир (мировоззрения). Его личная воля может быть доброй и злой.
С кем Господь(ЙХВХ) заключил Завет(причём,обязательно-засвидетельствованный) -того Он и Бог, они -Его народ (в отличие от других народов, руководимых иными Богами):Цитата:
Сообщение от Колобок
"8.Когда Всевышний давал уделы народам и расселял сынов Адама, тогда поставил пределы народов -по числу сынов Израилевых;
9.ибо доля Господа -народ Его, Иаков -наследственный удел Его."
Адам, согрешив, -сделал Зло! И именно от него -Зло и смерть(как враг Творца) вошли в Мир:Цитата:
И Адам... не является ни злом ни добром.
"12...одним человеком -грех вошел в Мир, и грехом -смерть...
18...преступлением одного -всем человекам осуждение..
19...непослушанием одного человека -сделались многие грешными" (Римлянам,гл.5)
Цитата:
Сообщение от мипо
С кем бы не заключил,а их заслуги в этом НИКАКОЙ!:)
Адам не делал зла,оно уже росло посреди рая и гуляло в виде змея.Он лишь его принял.Цитата:
Адам, согрешив, -сделал Зло! И именно от него -Зло и смерть(как враг Творца) вошли в Мир:
А вот то что через него грех вошёл в мир(ТОЛЬКО человеческий)это правда.
Вы и правда размышляете когда читаете Библию? Или только пытаетесь ею гордиться?:D
А речь -и не идёт о чьих-то заслугах перед Создателем: речь идёт о непреходящих ПРЕИМУЩЕСТВАХ избранного народа Бога перед другими народами(в частности о том, что ТОЛЬКО им вверено Слово Божие):Цитата:
Сообщение от Колобок
"29.Ибо Дары и Призвание Божие -непреложны."(Рим.,гл.11)
То, что грех через Адама вошел в Мир -говорит о том, что он сделал Зло, потому что осуществленное "Зло" -и есть грех/беззаконие/нарушение Заповедей Создателя.Цитата:
Адам не делал зла... А вот то что через него грех вошёл в мир(ТОЛЬКО человеческий)это правда
И правда -и читаю, и размышляю, и стараюсь следовать... и горжусь этим(без лишнего крика)! ... А чем же ещё можно гордиться здравомыслящему человеку, верующему в Библию?! :yjos:Цитата:
Вы и правда размышляете когда читаете Библию? Или только пытаетесь ею гордиться?
И где оно,это преимущество?Цитата:
Сообщение от мипо
А Христа не приняли? И что Вы читаете на самом деле с неснятым покрывалом? :)Цитата:
Но умы их ослеплены: ибо то же самое покрывало доныне остается неснятым при чтении Ветхого Завета, потому что оно снимается Христом.(2Кор.3:14)
Чтобы сделать зло,надо знать что это такое.Цитата:
То, что грех через Адама вошел в Мир -говорит о том, что он сделал Зло, потому что осуществленное "Зло" -и есть грех/беззаконие/нарушение Заповедей Создателя.
Когда Адам узнал что такое зло?Цитата:
И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.(Быт.3:22)
Читать Библию будете сами или я Вам по слогам буду?:D
Гордитесь то, лучше чем читаете!Цитата:
И правда -и читаю, и размышляю, и стараюсь следовать... и горжусь этим(без лишнего крика)! ... А чем же ещё можно гордиться здравомыслящему человеку, верующему в Библию?!
В Писании, конечно. - Ясно ведь сказано: "им вверено Слово Божие"!Цитата:
Сообщение от Колобок
Читать хоть как-нибудь -ЛУЧШЕ, чем не читать никак!...Цитата:
читаете на самом деле с неснятым покрывалом?
Но, если читать не умеешь - то и покрывала снимать не с чего!
Так Вы же не умеете читать в ивритском Оригинале(ни по слогам и ни по буквам)... Ну, а русский перевод -не блещет точностью...Цитата:
Читать Библию будете сами или я Вам по слогам буду?
"Итак: какое преимущество быть иудеем?... -Им вверено Слово Божие" (Апостол Павел, Римлянам,гл.3)
Не надо: "Незнание Закона не освобождает от ответственности по Закону"!...:neznama:Цитата:
Чтобы сделать зло, надо знать что это такое. Когда Адам узнал что такое зло?
Но -Адам знал Закон/Заповедь! - Адам знал от Творца, что смерть для него -Зло, и что к ней приведёт другое Зло -несоблюдение Заповеди Творца о том, что "нельзя САМОСТОЯТЕЛЬНО познавать Добро и Зло".
Мягко говоря: судить меня -это не Ваше дело! :nea:Цитата:
Гордитесь то, лучше чем читаете!
А в жизни это как увидеть? То что написано в Писании ещё правильно понять нужно.Цитата:
Сообщение от мипо
А вот в Писании не написано что чтение снимает покрывало.Там написано Христос ,которого они(евреи) под любым предлогом ставят на второе место после своей избранности,Он снимает его.Цитата:
Читать хоть как-нибудь -ЛУЧШЕ, чем не читать никак!...
Но, если читать не умеешь - то и покрывала снимать не с чего!
Судя по первым главам, Адам об этом не знал.Или узнал,но позже.Цитата:
Не надо: "Незнание Закона не освобождает от ответственности по Закону"!
Неправда. Адам не знал никакого зла.И смерти в раю не было.Он не знал что такое смерть.Цитата:
Адам знал от Творца, что смерть для него -Зло
Это всё равно что ребёнка оставить на горшке и сказать ему "не ешь какашки".:xa-xa:Он всё равно слезет и попробует.Потому что не знает ни добра ни зла.
Я и не сужу. Я так уже развлекаюсь. Вы же всё говорите откуда то свысока!Цитата:
Мягко говоря: судить меня -это не Ваше дело!
А это выглядит забавно.. Почему бы не развлечься в таком случае?
Вы же не хотите никак успокоиться и стать как все - обычным во Христе?
Почему есть опасность,если многообразие в единстве?Цитата:
Сообщение от Niki
А потому что Бог разделил свет и тьму,добро и зло и учит этому человека.
Поэтому если мы начали с конфессионального разнообразия,то и Апостол Павел предупреждает,что придут волки,начнут рвать и делить стадо и так далее.И тут нет никакого есдинства в многообразии.
Одни рыбаки думают что ловят для Говпода,но на самом деле работают на своих хозяев учителей,другие ловят для себя ,думая что они так делают для Господа.И никакого единства в этом нет и быть не может.И Христос задаёт вопрос: "придя найду ли веру?" Это не просто стимулирующий вопрос,это то что уже можно наблюдать со стороны за конфессиональностью.
Вот именно! Каждая конфессия в себе едина,но в отношении к другой рознится.Цитата:
Единство единству рознь.
Для удобства говорят : это христианский мир. Но какого он качества мало кого волнует.И где он сам пребывает тоже.
Да,это так и есть. Но это потому есть то и другое и третье,что мы живём среди правил установленных Творцом.Да мы живём в соворённом мире,да нам дано осознавать это в отличии от других живых существ,но даже правила или законы мышления,они тоже установлены Творцом для всех. И есть законы для правильного мышления и для неправильного.Цитата:
Есть высшее нетварное Единство в Многообразии (Высший Дух), и есть разнообразные тварные единства в многообразии (органические и неорганические духи).
К какому единству в многообразии стремится человек зависит от чистоты и содержания его сознания, в частности от его взгляда на мир (мировоззрения). Его личная воля может быть доброй и злой.
И последствия тоже определены Им.И вообще как сказал Апостол Павел :
Цитата:
ибо мы Им живем и движемся и существуем, как и некоторые из ваших стихотворцев говорили: "мы Его и род".(Деян.17:28)
Надо выучить иврит и прочитать то, что написано на самом деле у евреев.Цитата:
Сообщение от Колобок
Сперва надо правильно прочитать Оригинал -без этого не получится "правильно понять"... Простой пример такого "окаменевшего непонимания" -в ветке о "нищих духом".Цитата:
То что написано в Писании ещё правильно понять нужно.
"Читающий -да уразумеет!". (И.Христос)...Цитата:
А вот в Писании не написано что чтение снимает покрывало.
А без получения знаний -нету и ни понимания, и нету веры... -"Снимать покрывало" -просто не с чего...
Если бы Творец ему не сказал -то он бы не знал... Но Творец ему сказал -значит Адам был в курсе.Цитата:
Судя по первым главам, Адам об этом не знал
Послушание Богу -Добро, а непослушание -Зло. Адаму было заранее объявлено наказание -только для ОДНОГО варианта его действий...Цитата:
Адам не знал никакого зла
- Или Вы считаете, что Творец создал своё подобие -дурачком?
Надо заметить, что у Вас весьма странные представления о человеческих детях...Цитата:
Он не знал что такое смерть. Это всё равно что ребёнка оставить на горшке и сказать ему "не ешь какашки"... Он всё равно слезет и попробует. Потому что не знает ни добра ни зла.
Творец же считал совсем иначе насчёт Адама - Он ему определил наказание, которое дано было не "от фонаря", но -согласовано с мерой способностей Адама! ... А иначе -получается, что Творец -некий изверг-извращенец, садист, издевающийся над "грудничками"... :declare:
Я понял Вас... То, что я в связи с этим хотел Вам сказать -я уже сказал выше. :namek:Цитата:
Я и не сужу. Я так уже развлекаюсь
Сначала хотелось бы увидеть о чём идет речь,а потом и почитать или послушать можно.Цитата:
Сообщение от мипо
А то и язык выучить и поверить Вам,а увидеть как?Время тратить для чего?
Какая то слабина в Вашем мышлении прослеживается. Видать читаете через чьи то толклвания,а личного откровения никакого нет.Когда что человеку говорят,если у него нет никаких представлений об этом,он всё равно нет понимает.Цитата:
Если бы Творец ему не сказал -то он бы не знал... Но Творец ему сказал -значит Адам был в курсе.
Адам и не знал что такое наказание тоже. Его никто ни разу не наказывал!Да что с Вами такое творится?:DЦитата:
Послушание Богу -Добро, а непослушание -Зло. Адаму было заранее объявлено наказание -только для ОДНОГО варианта его действий...
А новорождённые дети все дурачки?Цитата:
- Или Вы считаете, что Творец создал своё подобие -дурачком?
Дети любопытны,что им не говори.И не всем везёт,некоторые даже погибают из за любопытства.Цитата:
Надо заметить, что у Вас весьма странные представления о человеческих детях...
Но они при этом не дурачки.
Творец Сам решает что и как.Вот фараона ожесточил,у него первенца умертвил.У Давида первенца умертвил тоже.А один пророк медведицу на детей натравил и Творец ничего не сделал. У Него Свои мысли и планы,не как мы мыслим.Цитата:
А иначе -получается, что Творец -некий изверг-извращенец, садист, издевающийся над "грудничками"
Ну вот.Вы всё чаще начали меня понимать. Это радует. Однажды и придём к взаимопониманию. Главное не опускать руки.:DЦитата:
Я понял Вас... То, что я в связи с этим хотел Вам сказать -я уже сказал выше.
Цитата:
Сообщение от Колобок
Как только станет ясно почему триединый Бог, Высшее Я, есть высшее Единство в Многообразии и почему высшее Единство в Многообразии есть триединый Бог, Высшее Я, все Ваши вопросы снимутся и мир снизойдет на Вас )
Мы живём в промежутке истории, где Христос ещё не победил сатану и смерть ещё пока царствует на земле, а в процессе.Цитата:
Сообщение от Niki
И сатана всё ещё ходит рыкающий как лев. То есть для Бога победа очевидна, а для нас процесс растянутый во времени.
Потому живя на этом промежутке мы не можем расслабляться когда и как нам хочется. Но всем бывают и передышки в этой борьбе. Как всё закончится, так мир снизойдёт не только на меня, а на всех и вся. Но в этой плоти я точно до такого не доживу.:)
А так то да,Вы подкинули интересные мысли. Но что то действительно так и есть, а что то выглядит как хорошая теория, какую подтвердить не получается.
Спасибо. Всему свое время.)Цитата:
Сообщение от Колобок
7 Итак покоритесь Богу; противостаньте диаволу, и убежит от вас.Цитата:
Сообщение от Колобок
В этот раз? Да. Но в следующий всё равно придёт и будет кружить.Цитата:
Сообщение от Двора
Это ведь его предназначение такое или судьба.
Вы написали что он не побежден Христом, что в корне неверно, потому что без победы Христа нет ни у кого возможности побеждать грех, да что побеждать, получить освобождение нет возможности.Цитата:
Сообщение от Колобок
А раз так, то что то в сознании сформировано неверно, именно в сознании и мышлении.
Победа Христа совершенная и если грех прибит ко древу и принимая Благую весть мы избавляемся от власти греха и смерти, наша внутренность очищается и появляется возможность принять обетование жизни вечной Дух Святой, мы свободны от власти лукавого духа, то во внешнем мире лукавый дух продолжает быть.
И действовать, помним речь Спасителя: горе миру от собазнов, ибо им должно прийти, но горе тому через кого он приходит, такому лучше бы и не родиться ...
Тема большая, по сути это твердая пища, а как у нас проблема питания чистым словесным молоком, потому что что то отменили, то выбросили за спину, упразднили и есть что есть, а именно проблема.
Вы наверное забыли по какй причине умирает человеческая плоть?Цитата:
Сообщение от Двора
Если бы победа Христа была бы в окончательном виде,то всё что сказано ы Библии уже совершилось бы ДЛЯ НАС. Для Бога это всё прошлое,настоящее и будущее одновременно,а для нас не так.
Именно это я имел в виду,говоря что мы понимаем что Христос победил,но сатана всё ещё гуляет на свободе.
И смерть царствует себе как и царствовала.
На одних лозунгах далеко не продвинешься. Надо жить в реальности,а она больше похожа на то что я написал.:smile:
Мысль, что со смертью заканчивается для человека все, приводит человека в рабство греху.Цитата:
Сообщение от Колобок
«А как дети причастны плоти и крови, то и Он также воспринял оные, дабы смертью лишить силы имеющего державу смерти, то есть диавола, и избавить тех, которые от страха смерти через всю жизнь были подвержены рабству» (Евр.2:14-15).
Но после Голгофы:
«Не бойтесь тех, которые убивают тело, а после этого ничего не могут сделать» (Луки 12:4)
Смерть уже не делает рабом, не господствует над верующим.
К печали. Мне печально что я больше не буду смотреть на природу и вообще существовать.Цитата:
Сообщение от Сергей_37
Но эти мысли и чувства есть пока я существую.
Вы о духе человека,а я о плоти и душе.Духовно я понимаю что даже если живу всего один раз,что меня сотворил Творец по Своему подобию,что у Него в плане для счастье человека жизнь где царствуют Его правила и законы,я принимая эти правила и законы живу иначе,а не как в прошлом когда как ни живи ,а смысла в этом не видел.И понимаю что такая жизнь приносит гораздо меньше мучений для души.Цитата:
Смерть уже не делает рабом, не господствует над верующим.
А когда по плоти, то что ни делай а покоя нет никакого.