Предупреждение Апостола Павла Деяния 20 глава.

Цитата:

---

Сообщение от Юханна

Я думаю, что это просто кальвинизм и всё. Без гипер.

---

Нет, это не просто, а как бы супер-.

Цитата:

---

Сообщение от Юханна

Пользуясь моментом хочу тоже заступиться за Аляску.

---

А я не заступаюсь, что ли?

Цитата:

---

Сообщение от Юханна

Я её обожаю

---

в каком смысле? и насколько это православно?

Цитата:

---

Сообщение от Vardan

Нет, это не просто, а как бы супер-.

---

Не. Кальвинизм он сам по себе гипер и супер, и вершина пищевой цепочки. И все должны слушаться

Цитата:

---

А я не заступаюсь, что ли?

---

У неё миссия. Причинить добро. Всех научить. Как надо. Она знает. А вы посты удаляете

Цитата:

---

насколько это православно?

---

На100%

Цитата:

---

Сообщение от мипо

Конечно я -не могу видеть все дела человеков. Но Бог -может... -Поэтому лишь на Его Суде тайное человеческое станет явным -тогда, когда человек получает приговор от Судьи.

...Но, добавлять к словам Апостолов слова "от себя" - это явно не относится к "Добрым делам"... :neznama:

---

Можно поговорить о тогдашних новообращенных, да еще из язычников, но раз не можете, не мучить же вас.
Ничего от себя я не добавляла, перечитайте все письмо и убедитесь что из закона написано к исполнению, а если написано что то исполнять, то и остальное по мере духовноего роста
Тем более вот это

Цитата:

---

20 а написать им, чтобы они воздерживались от оскверненного идолами, от блуда, удавленины и крови, и чтобы не делали другим того, чего не хотят себе.

---

Сравните от Матфея 7 глава

Цитата:

---

12 Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки.

---

- - - - - Добавлено - - - - -

Цитата:

---

Сообщение от Heruvimos

Полагаться следует на Слово Божье, а не на чудеса.

Втор 13:1-4: "Если восстанет среди тебя пророк, или сновидец, и представит тебе знамение или чудо, и сбудется то знамение или чудо, о котором он говорил тебе, и скажет притом: «пойдем вслед богов иных, которых ты не знаешь, и будем служить им», — то не слушай слов пророка сего, или сновидца сего; ибо чрез сие искушает вас Господь, Бог ваш, чтобы узнать, любите ли вы Господа, Бога вашего, от всего сердца вашего и от всей души вашей; Господу, Богу вашему, последуйте и Его бойтесь, заповеди Его соблюдайте и гласа Его слушайте, и Ему служите, и к Нему прилепляйтесь;"

---

Чудеса исполняются словом Божиим.
А про пророков не смею спорить: были в народе лжепророки, будут и у вас лжеучителя.
Да, есть лжепророки и лжеучителя.

Цитата:

---

Сообщение от Heruvimos

Так и не скверните субботу Господню

---

Я верю больше -постановлению Святого Духа и Апостолов, чем Вам! :neznama:

И я, в отличие от Вас, -верю тому, что ВЕСЬ Закон(включая и "Заповедь субботы") соблюдается -через "Любовь к Богу" и "Любовь к людям"...А Вы -не веря в это, пытаетесь исполнять лишь отдельные Заповеди"... :declare:

Но Ваши самовольные выдумки о соблюдении по-плоти духовного Закона Моисея - не принесут Вам одобрения от Бога!...

-Духовный Закон Моисея, включая и "Заповедь о субботе", -НЕ может быть исполнен по-плоти... -как бы Вы(или другие подобные) ни старались! :nea:

Более того: любая попытка исполнения духовного Закона по-плоти ведёт к осуждению! :icon_sad:

Цитата:

---

Сообщение от Двора

Можно поговорить о тогдашних новообращенных, да еще из язычников

---

Новообращенные из иудеев -должны соблюдать Закон Моисея, а новообращенные из неиудеев -не должны соблюдать Закон Моисея.

Но исполнить Закон Моисея - возможно лишь в Земле Обетованной, для которой этот Закон и был дан от Бога той Земли:

"24.И перевел царь Ассирийский людей из ...и поселил их в городах Самарийских вместо сынов Израилевых. И они овладели Самариею, и стали жить в городах ее.
25.И как в начале жительства своего там они не чтили Господа, то Господь посылал на них львов, которые умерщвляли их.
26 И донесли царю Ассирийскому...
27.И повелел царь Ассирийский, и сказал: отправьте туда одного из священников...он научит их Закону Бога той Земли.
28.И пришел один из священников, которых выселили из Самарии, и жил в Вефиле, и учил их, как чтить Господа."(4Царств 17)

Цитата:

---

Сообщение от Heruvimos

Меня весьма удивляло, что кто-то может нарушать Закон Божий
и попирать Его святую субботу перед лицом столь ужасных угроз и обличений."
Ранние произведения.

---

Ага, а я давно уже говорил, что с господами АСД диалог короткий:
Аще кто не почитает трудов Елены Уайт...

Цитата:

---

Сообщение от Григорий Р

Чушь.
Моисей заповедал каждый седьмой день отдыхать, как это делали в языческом Вавилоне.
Всё так и осталось.
Цикл семи.
Семь нот, семь цветов, семь дней.
Гармония.

---

Это у них предание. Грос Кампф. Е. Уайт. У кальвинистов тож. Наставления великого и ужасного. И и Джонов всяких бригада ещё .А нам пеняют. Им можно. Только нам нельзя говорят. Человеческие учения говорят. Фарисейство

Цитата:

---

Сообщение от ВладимирМир

Ребята, Аляска весьма одинока и ей трудно.
Нужно её всё же не отторгать.
Что касаемо её конфессии, то пожалуй в этом вопросе желателен теологический диалог.
Скорее всего Аляска такой диалог не желает вести, так как считает, что её просто оскорбляют.

---

Володь, но может и мы строим фразы так, что человека оскорбляют? Почему бы в предисловии:preved3: такое написать:я не хочу вас оскорбить, унизить,но на ваш пост я хочу написать вот такое....? Ведь мы кадош или кто? Или где?
"В почтении друг друга предупреждайте". Форум обновился и может и нам как-то тоже не со старыми чемоданами сюда переезжать:50:

Цитата:

---

Сообщение от TataPetrenko

Володь, но может и мы строим фразы так, что человека оскорбляют? Почему бы в предисловии:preved3: такое написать:я не хочу вас оскорбить, унизить,но на ваш пост я хочу написать вот такое....? Ведь мы кадош или кто? Или где?
"В почтении друг друга предупреждайте". Форум обновился и может и нам как-то тоже не со старыми чемоданами сюда переезжать:50:

---

Не считаю оскорбительным если кто либо из иной конфессии начнёт диалог о Православии не с целью просто оскорбить, а с акцентом теологической дискуссии.
То же самое касается и кальвинизма.
У меня нет сил читать и вникать в догматику Кальвина, но например в вопросе "предизбранности" всех людей пожалуй смогу поучаствовать.
ИМХО они из того, что Богу возможно всё делают вывод, что Бог зная о том, какие души не спасутся всё равно допускает их рождение и поэтому Бог мол виноват.
Это ведь не так вовсе.
Бог это Любовь и никому не желает смерти.
Да, Богу известно кто спасётся, а кто нет, но разве вина Бога в этом?
Людям Даровано произволение.
Бог не неволит души люди спасаться, таковым Дарована свобода выбора духовного пути.

Когда строится дом, то фундамент дома должен быть пригодным для построения стен.
Так и в конфессиях.
Если есть перекосы в основах веры, то и духовность такой конфессии будет противоречить Слову Божию.

Для диалогов о теологии конфессий нужно конечно иметь на то благословение от Бога и помощь Бога.
Это должен быть именно диалог и ни в коем случае не спор с переходами на личности.

Цитата:

---

Сообщение от ВладимирМир

Не считаю оскорбительным если кто либо из иной конфессии начнёт диалог о Православии не с целью просто оскорбить, а с акцентом теологической дискуссии.
То же самое касается и кальвинизма.
У меня нет сил читать и вникать в догматику Кальвина, но например в вопросе "предизбранности" всех людей пожалуй смогу поучаствовать.
ИМХО они из того, что Богу возможно всё делают вывод, что Бог зная о том, какие души не спасутся всё равно допускает их рождение и поэтому Бог мол виноват.
Это ведь не так вовсе.
Бог это Любовь и никому не желает смерти.
Да, Богу известно кто спасётся, а кто нет, но разве вина Бога в этом?
Людям Даровано произволение.
Бог не неволит души люди спасаться, таковым Дарована свобода выбора духовного пути.

Когда стороится дом, то фундамент дома должен быть пригодным для построения стен.
Так и в конфессиях.
Если есть перекосы в основах вры, то и духовность такой конфессии будет противоречить Слову Божию.

Для диалогов о теологии конфессий нужно конечно иметь на то благословение от Бога и помощь Бога.
Это должен быть именно диалог и ни в коем случае не спор с переходами на личности.

---

Да, спасибо! ВСЕ БЫ НУЖНО пересмотреть и всем, ведь учеба идет до самой смерти и протестантам бы тоже , не надо подавать пример неучтивости и сайт , я так поняла, держится на труде все же православных? и мы вваливаем сюда и тоже как ведем себя?

К тому же пора и готовить себе смену из молодых. Мы ведь должны примером учить, а не передать им все наши недостатки и уйти?

Цитата:

---

Сообщение от Двора

Чудеса исполняются словом Божиим.
А про пророков не смею спорить: были в народе лжепророки, будут и у вас лжеучителя.
Да, есть лжепророки и лжеучителя.

---

И главное чудо - Христос, распятый за нас и воскресший во славе. На это чудо можно полагаться.

Цитата:

---

Сообщение от мипо

Я верю больше -постановлению Святого Духа и Апостолов, чем Вам! :neznama:

И я, в отличие от Вас, -верю тому, что ВЕСЬ Закон(включая и "Заповедь субботы") соблюдается -через "Любовь к Богу" и "Любовь к людям"...А Вы -не веря в это, пытаетесь исполнять лишь отдельные Заповеди"... :declare:

Но Ваши самовольные выдумки о соблюдении по-плоти духовного Закона Моисея - не принесут Вам одобрения от Бога!...

-Духовный Закон Моисея, включая и "Заповедь о субботе", -НЕ может быть исполнен по-плоти... -как бы Вы(или другие подобные) ни старались! :nea:

Более того: любая попытка исполнения духовного Закона по-плоти ведёт к осуждению! :icon_sad:

---

Вы используете это постановление, что бы отвергнуть волю Божью о себе. Исполнять закон по плоти - значит исполнят его своими силами, без Бога. Исполнять закон по духу - значит отвергшись себя, ввериться Богу, и Дух Святой будет исполнять Свой закон в вас. Но если вы отвергли закон, то в вас будет действовать дух злобы поднебесной - противник Божьего закона.

Цитата:

---

Сообщение от Heruvimos

Вы используете это постановление, что бы отвергнуть волю Божью о себе. Исполнять закон по плоти - значит исполнят его своими силами, без Бога. Исполнять закон по духу - значит отвергшись себя, ввериться Богу, и Дух Святой будет исполнять Свой закон в вас. Но если вы отвергли закон, то в вас будет действовать дух злобы поднебесной - противник Божьего закона.

---

Не хочу вас как-то оскорбить, но вы на форуме, брат, много настойчиво пишете о субботе и важности этого. Вы хотите привлечь внимание к тому, что ушли от вечной Заповеди. Да, ушли . Но Бог все равно остался Сам в Своем мнении о заповеди - именно субботы. Но сколько знаю адвентистов, они так же убирают Силой Бога грехи, очищаются, освящаются и находят единомыслие с другими верующими, которые ну празднуют воскресенье. НО! Тоже очищают Силой Иисуса сердце от грехов, учатся в Боге любить Бога и ближнего.

В чем на форуме вы видите свою задачу? Привлечь внимание к субботе и вас беспокоит,ч то это самовольное перенесение на воскресенье снижает шансы спастись? Призвать хотите к покаянию в этом? А в остальном солидарны?

Цитата:

---

Сообщение от TataPetrenko

Не хочу вас как-то оскорбить, но вы на форуме, брат, много настойчиво пишете о субботе и важности этого. Вы хотите привлечь внимание к тому, что ушли от вечной Заповеди. Да, ушли . Но Бог все равно остался Сам в Своем мнении о заповеди - именно субботы. Но сколько знаю адвентистов, они так же убирают Силой Бога грехи, очищаются, освящаются и находят единомыслие с другими верующими, которые ну празднуют воскресенье. НО! Тоже очищают Силой Иисуса сердце от грехов, учатся в Боге любить Бога и ближнего.

В чем на форуме вы видите свою задачу? Привлечь внимание к субботе и вас беспокоит,ч то это самовольное перенесение на воскресенье снижает шансы спастись? Призвать хотите к покаянию в этом? А в остальном солидарны?

---

Не снижает, исключает. В конце времени, а мы именно в конце времени это будет вопрос поклонения: либо власти зверя - Ватикана, либо власти Бога Творца.


Божья печать, которой отмечен каждый из Божьего народа, как и знак, которым были отмечены косяки дверей еврейских жилищ, сохранит народ от всеобщей гибели. Бог провозгласил: «Дал им также субботы Мои, чтобы они были знамением между Мною и ими, чтобы знали, что Я — Господь, освящающий их» (Иезекииля 20:12). — Библейский комментарий АСД, т. 7, c. [969].


Откр 14:9-11: "И третий Ангел последовал за ними, говоря громким голосом: кто поклоняется зверю и образу его и принимает начертание на чело свое или на руку свою, тот будет пить вино ярости Божией, вино цельное, приготовленное в чаше гнева Его, и будет мучим в огне и сере пред святыми Ангелами и пред Агнцем; и дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью поклоняющиеся зверю и образу его и принимающие начертание имени его."

Цитата:

---

Сообщение от Heruvimos

Не снижает, исключает. В конце времени, а мы именно в конце времени это будет вопрос поклонения: либо власти зверя - Ватикана, либо власти Бога Творца.


Божья печать, которой отмечен каждый из Божьего народа, как и знак, которым были отмечены косяки дверей еврейских жилищ, сохранит народ от всеобщей гибели. Бог провозгласил: «Дал им также субботы Мои, чтобы они были знамением между Мною и ими, чтобы знали, что Я — Господь, освящающий их» (Иезекииля 20:12). — Библейский комментарий АСД, т. 7, c. [969].


Откр 14:9-11: "И третий Ангел последовал за ними, говоря громким голосом: кто поклоняется зверю и образу его и принимает начертание на чело свое или на руку свою, тот будет пить вино ярости Божией, вино цельное, приготовленное в чаше гнева Его, и будет мучим в огне и сере пред святыми Ангелами и пред Агнцем; и дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью поклоняющиеся зверю и образу его и принимающие начертание имени его."

---

Ваша позиция понятна. Но есть кто и покаялся за самовольное перенесение на воскресенье,тогда как?

Цитата:

---

Сообщение от TataPetrenko

Ваша позиция понятна. Но есть кто и покаялся за самовольное перенесение на воскресенье,тогда как?

---

Кто покаялся? Вы покаялись?

Цитата:

---

Сообщение от Heruvimos

Кто покаялся? Вы покаялись?

---

Да, я покаялась если? То как ? Вы со мной будете участвовать в обсуждении других вопросов, кроме субботы

Цитата:

---

Сообщение от TataPetrenko

Да, я покаялась если? То как ? Вы со мной будете участвовать в обсуждении других вопросов, кроме субботы

---

Какие вопросы вас интересуют?