Вид для печати
У Иисуса Христа было иное тело -видимое, содержащее в себе кровь и воду, и которое было возможно убить насилием.Цитата:
Сообщение от Niki
Но, в отличие от тел других людей-потомков Адама, тело И.Христа было непорочным/безгрешным -ибо было дано от Бога-Отца(а не от человеческого мужчины). -Именно ТОЛЬКО Жертвой непорочного тела можно было выкупить человечество, наказанное смертью. :declare:
С чего вдруг?Цитата:
Сообщение от мипо
Почему мне не должно думать про учения апостолов, они, эти учения для чего даны, чтобы мы вместо них думали о себе?
Алогизм торжествует?
Про Учения -думайте в связи с собой, а про Апостолов -в связи с ними не думайте (о Них думает И.Христос, призвавший и назначивший Их Учителями, движимыми Святым Духом).Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Любое Ваше слово, не соответствующее Истине(а Ваши слова часто именно такие) об Апостолах или Их Учению, -будет свидетельствовать против Вас! ... Вы -на Земле, а Апостолы -в Небе("радуйтесь тому,что имена ваши записаны в Небесах"):
Они Вас будут Судить(когда придут вместе со Христом-Царём Судить народы), а Вы Их -НЕТ !
...Просто пожалейте самого себя -чтобы не быть преданным анафеме от Христа и Его Апостолов на Их Суде... Потом бить себя по губам будет слишком поздно! :icon_sad:
А логику включать не пытались?Цитата:
Сообщение от мипо
Если я стану исповедовать учение Иоанна как истинное, то стану противоречить учению Павла и наоборот. А значит автоматом буду подпадать под анафему либо учения Павла, либо учения Иоанна.
То есть, мне либо надо отвергать учение Павла, либо Иоанна, ибо совместить их может только дремучий алогизм, логика эти учения никогда не совместит, ибо противоречивы и взаимоисключающие.
А когда вы воскреснете в новом теле то вас тоже можно будет убить? Или сами убьётесь, упадёте где то, ударитесь головой и капут новому телу.Цитата:
Сообщение от мипо
Это значит, что возможно иметь смертное тело и быть безгрешным.Цитата:
Сообщение от мипо
Человек чист настолько, насколько чисто его сознание. Это аксиома духовной науки.
Разберитесь со своим порочным/непорочным телом, библейскими аллегориями и приведите все в соответствие с аксиомой. Вреда не будет.)
Апостол Павел НЕ делает разделений/отличий среди Учений от Апостолов! -Он от имени ВСЕХ Апостолов утверждает:Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
"8.Но если бы даже МЫ(все Апостолы) или Ангел с Неба стал благовествовать вам не то, что МЫ(все Апостолы) благовествовали вам, -да будет анафема."(Галатам,гл.1)
"17.Ибо МЫ(все Апостолы) не повреждаем слова Божия, как многие." (2Коринф.,гл.2)
Неудобовразумительные разделения/отличия в Учениях Апостолов "находите" именно Вы(и прочие,которые -"невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели искажают")...
Вы своим неразумением Единого Учения Апостолов вменяете Им ложную вину(ибо не разумеете Их Духовного Учения) - и этим предаёте самого себя к осуждению в Погибель! :icon_sad:
...Есть глупые, которые глупят тихо. - С них спрос меньше, чем с тех глупых, которые глупят во всеуслышание!... "Тихая глупость" -это не смертельный порок(она-лечится в своё время), а вот "громкая глупость" своим громким языком отправляет себя в анафему. :34:
Конечно! В Царстве Христа всё ещё будет присутствовать смерть, несмотря на новые тела...Цитата:
Сообщение от Concord
Лишь после завершения 1000 лет - Бог станет всё-во-всём, и только тогда "не будет ни плача, ни вопля, ни болезни, ни смерти".(Откровение,21:3,4)
Так что произойдёт после 1000 лет, новые тела заменят на сверхновые - бессмертные или смерть перестанет царствовать? Если смерть перестанет царствовать то можно и прежние тела оставить, ведь дело не в телах а в смерти.Цитата:
Сообщение от мипо
Снимите ручник. У Вас заклинило. Иаков пишет 12 коленам, они везде.Цитата:
Сообщение от мипо
Язычники стали причастниками тех же конел, а не каких то иных.
Новые тела будут у всех живущих в 1000 летнем Царствии? Или только у избранных?Цитата:
Сообщение от мипо
Почему ап. Иоанн благовествует иначе чем ап. Павел, ибо Иоанн учит о прощении всякого исповеданного греха и очищение грехов Кровью Христа, а Павел учит, что сознательные грехи не прощаются и Жертва Христа для них упразднена?Цитата:
Сообщение от мипо
ап. Иоанн
1 О том, что было от начала, что мы слышали, что видели своими очами, что рассматривали и что осязали руки наши, о Слове жизни, —
2 ибо жизнь явилась, и мы видели и свидетельствуем, и возвещаем вам сию вечную жизнь, которая была у Отца и явилась нам, —
3 о том, что мы видели и слышали, возвещаем вам, чтобы и вы имели общение с нами: а наше общение — с Отцом и Сыном Его, Иисусом Христом.
4 И сие пишем вам, чтобы радость ваша была совершенна.
5 И вот благовестие, которое мы слышали от Него и возвещаем вам: Бог есть свет, и нет в Нём никакой тьмы.
6 Если мы говорим, что имеем общение с Ним, а ходим во тьме, то мы лжём и не поступаем по истине;
7 если же ходим во свете, подобно как Он во свете, то имеем общение друг с другом, и Кровь Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха.
8 Если говорим, что не имеем греха, — обманываем самих себя, и истины нет в нас.
9 Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
10 Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и слова Его нет в нас.
1 Иоанна, 1 глава — Библия — Синодальный перевод: https://bible.by/syn/48/1/
ап. Павел
26 Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остаётся более жертвы за грехи,27 но некое страшное ожидание суда и ярость огня, готового пожрать противников.
Евреям, 10 глава — Библия — Синодальный перевод: https://bible.by/syn/65/10/
Как веровать прикажете, по Иоанну или по Павлу?
Почему Иаков учит, что Бог никого не искушает, а бытописатель, что Бог искушал Авраама, и ап.Пётр учит, что искушения посылаются от Бога ради испытания нашей веры. Какое из двух прямо – противоположных и взаимоисключающих учений предадим анафеме?
Иаков
13 В искушении никто не говори: «Бог меня искушает»; потому что Бог не искушается злом и Сам не искушает никого,14 но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною
Иакова, 1 глава — Библия — Синодальный перевод: https://bible.by/syn/45/1/
Ап. Пётр
Возлюбленные! огненного искушения, для испытания вам посылаемого, не чуждайтесь, как приключения для вас странного, но как вы участвуете в Христовых страданиях, радуйтесь, да и в явление славы Его возрадуетесь и восторжествуете.( Петра 4:12,13).
Иов
9 И сказала ему жена его: ты всё ещё твёрд в непорочности твоей! похули Бога и умри.10 Но он сказал ей: ты говоришь как одна из безумных: неужели доброе мы будем принимать от Бога, а злого не будем принимать? Во всём этом не согрешил Иов устами своими.
Иов 2 глава — Библия: https://bible.by/syn/18/2/
Почему Павел уча не обрезываться, ибо обрезывающийся отрёкся от Христа и стал хуже неверного, сам же и обрезал Тимофея ради иудеев?
Что, ради иудеев можно обрезываться?
Если да, то какое из двух и прямо – противоположных учений Павла примем за истинное, а какое должно предать анафеме?
2 Вот, я, Павел, говорю вам: если вы обрезываетесь, не будет вам никакой пользы от Христа.
3 Ещё свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон.
4 Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,
5 а мы духом ожидаем и надеемся праведности от веры.
Галатам, 5 глава — Библия — Синодальный перевод: https://bible.by/syn/55/5/
1 Дошёл он до Дервии и Листры. И вот, там был некоторый ученик, именем Тимофей, которого мать была Иудеянка уверовавшая, а отец Еллин,
2 и о котором свидетельствовали братия, находившиеся в Листре и Иконии.
3 Его пожелал Павел взять с собою;
и, взяв, обрезал его ради Иудеев, находившихся в тех местах; ибо все знали об отце его, что он был Еллин.
Деяния, 16 глава — Библия — Синодальный перевод: https://bible.by/syn/44/16/
Какое из учений предадим анафеме, то, в котором Павел учит, что Церковь не делится по половым, национальным и социальным признакам или то, где Павел разделяет Церковь по половым признакам, женщинам обязывает повязываться платками и молчать в Церкви?
26 Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;
27 все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
28 Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
29 Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.
Галатам, 3 глава — Библия — Синодальный перевод: https://bible.by/syn/55/3/
34 Жёны ваши в церквах да молчат, ибо не позволено им говорить, а быть в подчинении, как и закон говорит.
35 Если же они хотят чему научиться, пусть спрашивают о том дома у мужей своих; ибо неприлично жене говорить в церкви.
1 Коринфянам, 14 глава — Библия — Синодальный перевод: https://bible.by/syn/53/14/
Павел учит, что они, апостолы не повреждают Слово Божие в своём учительстве, а Иаков учит, что они, апостолы много согрешают в слове учительства по необузданности своих греховных тел.
1 Братия мои! не многие делайтесь учителями, зная, что мы подвергнемся большему осуждению,
2 ибо все мы много согрешаем. Кто не согрешает в слове, тот человек совершенный, могущий обуздать и всё тело.
Иакова, 3 глава — Библия — Синодальный перевод: https://bible.by/syn/45/3/
Повел учит, что спасает вера без дел, а Иаков учит, что вера без дел мертва.
Чьё учение из двух прямо - противоположных и взаимоисключающих предадим анафеме?
8 Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар:
9 не от дел, чтобы никто не хвалился.
Ефесянам, 2 глава — Библия — Синодальный перевод: https://bible.by/syn/56/2/
21 Не делами ли оправдался Авраам, отец наш, возложив на жертвенник Исаака, сына своего?
22 Видишь ли, что вера содействовала делам его, и делами вера достигла совершенства?
23 И исполнилось слово Писания: «веровал Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность, и он наречён другом Божиим».
24 Видите ли, что человек оправдывается делами, а не верою только?
25 Подобно и Раав блудница не делами ли оправдалась, приняв соглядатаев и отпустив их другим путём?
26 Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.
Иакова, 2 глава — Библия — Синодальный перевод: https://bible.by/syn/45/2/
Итак, что примем за истину, что отвергнем? Или как облака ветром учений носимые по – понедельникам будем утверждать, что Бог никого не испытывает, а по – четвергам что испытывает и даже очень?
Хорошо, что понял о том, что это "пляска", а вовсе не помощь ближнему.
Пошучу
Помогла песня в которой есть слова - "Нас не догонят. Нас не догонят.".
Лучшая помощь - молитва за ближнего!
Бывают духовно слабые мужчины (как Навал) и духовно сильные женщины (как Авигея) - и тех и других видит Бог, учитывает их способности и причины их возможных несоответствий, знает как работать с каждым конкретным человеком. А нас он побуждает не соперничать друг с другом, и избегать разделений , но каждому знать своё место, исполнять свои обязанности, и поддерживать тех, кто нуждается в нашей поддержке с любовью и без упрёков не взирая на их пол, возраст, национальную принадлежность...Цитата:
Сообщение от Vardan
Мы понимаем, что для нас первичным является духовная составляющая - она определяет отношение к законам буквального бытия. Авигея нарушила буквальную субординацию в браке с Навалом потому, что духовно была сильнее его и не упустила награду от Бога стать женой духовно сильного царя - Давида.
" И это весьма мудро" с точки зрения Бога.
Ольга, а как же Адам, который не проявил духовного лидерства , и начал перекладывать вину за грехопадение на жену?Цитата:
Сообщение от Ольга Ко
Но мы всегда должны учитывать , что Бог использует немощных мира, дабы посрамить сильных.
И вообще, считаю, что любая проповедь прежде всего обращена к мужчинам,
а мы только лишь рядышком сидим, мы же девочки с бантиками):girl_haha:
В чём духовная слабость Навала?Цитата:
Сообщение от Ольга Ко
Ты пастух.
Приходит к тебе вооружённый человек с дороги и говорит дай мне своих овец, я тебя крышую.
Мужественно и по-мужски отказал. А тот человек с дороги ещё и глаз на его жену положил.
Грех на грехе грехом погоняет.
Вы понимаете как это всё некрасиво выглядит?Цитата:
Сообщение от Ольга Ко
Нет?
Не упустила принца на белом коне?
Что я читаю и как это теперь развидеть.
Ольга, Вы благословлялись у духовника на чтение Библии?
Как это теперь развидеть? А что , у православных христиан принято спрашивать разрешение на чтение Библии у своего духовника?Цитата:
Сообщение от Григорий Р
Что же там такого хочет скрыть духовник, если не хочет , чтобы женщина читала Слово?
Возможно Слово откроет ей глаза, что такое грех , который скрывает от нее ее духовник, и который позволяет ему держать женщину в ежовых рукавицах, как какую-то бессловесную рабыню, дурочку, одним словом?
Спасибо за подробный ответ, но Вы упускаете важный момент.Цитата:
Сообщение от Niki
Если женщину тянет заниматься кулачными боями, то неизбежны и другие шаги в направлении быть во всём похожими на мужчин. Понимаете? Гормоны - это вещь тонкая, но очень серьёзная. Поэтому, на мой взгляд, родители несут большую ответственность за воспитание детей: я бы никогда не позволил своей дочке заниматься кулачным боем. Существует много других видов спорта более подходящих для девочки.
А в том, что одна женщина хочет набить морду другой женщине и сломать её нос, да при множестве зрителей да за деньги - в этом ничего хорошего нет.
И конечно же, я за совет и любовь в семье, за принятие решений по общему совету. Но, при этом быть главой семью и главные решения должен уметь принимать мужчина.
Кстати, есть всё-таки различия между восточной и западной культурой. Благо, как и Вы это сказали, Господь даёт нам выбор.
Извините, при всём уважении, я очень не доверяю людям, которые берутся говорить за Бога.Цитата:
Сообщение от Ольга Ко
Ранее я говорил, что физические различия всё-таки имеют место быть. Существуют отдельные туалеты для мужчин, и отдельно для женщин, и пока это так, то всё хорошо, и совсем плохо, если хто-то пытается эти границы стереть.