Вид для печати
Я думаю, что неуместно приводить этот стих,т.к. здесь Христос назвал Себя Именем Бога. Там далее ученики задаются вопросом,о Ком это Он говорит?Цитата:
Сообщение от Доккуш
- - - - - Добавлено - - - - -
Притянули за уши статью закона, где смертная казнь за богохульствоЦитата:
Сообщение от Доккуш
Могли бы и цитату привести.Цитата:
Сообщение от Юханна
Теперь мне придётся-
63 Иисус молчал. И первосвященник сказал Ему: заклинаю Тебя Богом живым, скажи нам, Ты ли Христос, Сын Божий?
64 Иисус говорит ему: ты сказал; даже сказываю вам: отныне узрите Сына Человеческого, сидящего одесную силы и грядущего на облаках небесных.
65 Тогда первосвященник разодрал одежды свои и сказал: Он богохульствует! на что ещё нам свидетелей? вот, теперь вы слышали богохульство Его!
Евангелие от Матфея 26 глава — Библия: https://bible.by/syn/40/26/
За то, что Он есть Сын Божий.
А раз Сын Божий, то они должны были приклонить колени перед лидером.
Давайте я вам приведу стих, что бы у вас не было недопонимания-Цитата:
Сообщение от Юханна
21 Сказав это, Иисус возмутился духом, и засвидетельствовал, и сказал: истинно, истинно говорю вам, что один из вас предаст Меня.
22 Тогда ученики озирались друг на друга, недоумевая, о ком Он говорит.
Евангелие от Иоанна 13 глава — Библия: https://bible.by/syn/43/13/
25 Он, припав к груди Иисуса, сказал Ему: Господи! кто это?
26 Иисус отвечал: тот, кому Я, обмакнув кусок хлеба, подам. И, обмакнув кусок, подал Иуде Симонову Искариоту.
Евангелие от Иоанна 13 глава — Библия: https://bible.by/syn/43/13/
Перед этим,во время ареста (Ин:18.6) Он назвал Себя Именем Бога.Все пали на лицеЦитата:
Сообщение от Доккуш
Христос воскрешал и исцелял. Апостолы воскрешали иисцеляли. А Вы кто? И да - Христа распяли и Апостолов, кроме одного всех убили. Но они этого не боялись. А Вы никому не интересны. Никто Вас убивать не будет, не беспокойтесь. В истории человечества таких как Вы вагнон и маленькая тележка. И Виссарион был и Мария Деви Христос... Только истинных христиан с толку не сбить.Цитата:
Сообщение от Доккуш
14 Тогда люди, видевшие чудо, сотворенное Иисусом, сказали: это истинно Тот Пророк, Которому должно придти в мир.Цитата:
Сообщение от Доккуш
15 Иисус же, узнав, что хотят придти, нечаянно взять его и сделать царем, опять удалился на гору один.
(Иоан.6:14,15)
Господь не стремился к лидерству, Он шел на крест.
Вспоминается мне одна ситуация на собрании.Цитата:
Сообщение от Гостья
Где один из ненавидящих меня говорил -
вот наступают времена когда многие под именем Христа будут приходит, и исцелять многих именем Христа.
Не верьте им.
Так что тут дело такое ...
не исцеляешь - самозванец
исцеляешь - богохульствуешь
- - - - - Добавлено - - - - -
Всё таки это доказательство.:)Цитата:
Сообщение от Гостья
Ну... понимаете в чём дело...Цитата:
Сообщение от Гостья
Это я стремлюсь к лидерству.
Христос не стремился, и не стремиться к лидерству, ибо Он среди братьев всегда первый.
Он всегда лидер.
Это братья Христа могут стремиться к лидерству- занять место по ближе ко Христу.
Но у Христа всегда первое место. Поэтому у Него никогда не была стремления к лидерству.
Верно. Более того, вот что Он говорил о желании лидерствовать:Цитата:
Сообщение от Гостья
Был же и спор между ними, кто из них должен почитаться бо́льшим. Он же сказал им: цари господствуют над народами, и владеющие ими благодетелями называются, а вы не так: но кто из вас больше, будь как меньший, и начальствующий – как служащий. Ибо кто больше: возлежащий, или служащий? не возлежащий ли? А Я посреди вас, как служащий. (Лк.22:24-27)
Как-то я уже описывал на форуме ситуацию, когда на собрании была поднята эта тема.Цитата:
Сообщение от Странник
И что прихожане церкви начали говорить, что апостолы не правы, что хотели стать большим.
Ещё так убеждённо говорили, что -
апостолы все до одного ошибаются, ибо спорили все, и каждый хотел быть большим.
На что я им показал, что апостолы были правы стремясь стать большим.
И вовсе ошибаются здесь не апостолы, а они.
Некоторым, я смотрю, смирения ой как не хватает.
когда ты будешь позван кем на брак, не садись на первое место, чтобы не случился кто из званых им почетнее тебя, и звавший тебя и его, подойдя, не сказал бы тебе: уступи ему место; и тогда со стыдом должен будешь занять последнее место. Но когда зван будешь, придя, садись на последнее место, чтобы звавший тебя, подойдя, сказал: друг! пересядь выше; тогда будет тебе честь пред сидящими с тобою, ибо всякий возвышающий сам себя унижен будет, а унижающий себя возвысится. (Лк.14:8-11)
Вопрос только лишь в том, кто это - некоторый? Вы или я?Цитата:
Сообщение от Странник
Писание надо уметь читать.
Вы забыли что спор о том кто из них больше, был у Апостолов ДО схождения на них Духа Святого. А вот после того как они исполнились Духом, такого не было среди них.Цитата:
Сообщение от Доккуш
Откуда вам знать?:)Цитата:
Сообщение от Гостья
Вот именно.Цитата:
Сообщение от Доккуш
- - - - - Добавлено - - - - -
Из ПисанияЦитата:
Сообщение от Доккуш
Ну и кто среди них - больший?Цитата:
Сообщение от Гостья
Некоторые считают Павла.
- - - - - Добавлено - - - - -
Ну так в чём проблема.Цитата:
Сообщение от Гостья
Давайте адресок, может зайду на ваше собрание. Посмотрим как вычитаете.
Никто. Они все Апостолы Христа. Их уже не интересовало кто больший. И нас тоже не интересует.Цитата:
Сообщение от Доккуш
Вы же в Спб живете? Далековато идти будет. Кстати, а в Спб куда ходили? Я там многих знаю пасторов.Цитата:
Сообщение от Доккуш
Сразу захватите с собой тазик и полотенце, чтобы придя к ним, -омыть им всем ноги... Не забудьте перед этим -раздеться /препоясаться как раб! :yes4:Цитата:
Сообщение от Доккуш
Цитата:
Сообщение от Доккуш
Правильно, Гостья. Кое кто из Писания вычитывает не истину, а что ему выгодно.Цитата:
Сообщение от Гостья
А вот еще о смирении. Как приходил апостол в собрание:
И когда я приходил к вам, братия, приходил возвещать вам свидетельство Божие не в превосходстве слова или мудрости, ибо я рассудил быть у вас незнающим ничего, кроме Иисуса Христа, и притом распятого, и был я у вас в немощи и в страхе и в великом трепете. И слово мое и проповедь моя не в убедительных словах человеческой мудрости, но в явлении духа и силы, чтобы вера ваша утверждалась не на мудрости человеческой, но на силе Божией (1Кор.2:1-5).
Ну не скажите...Цитата:
Сообщение от Гостья
Как-то на собрании прихожанка заявила, что Павел,
так спор пошёл конкретный - а почему не Пётр, а почему не Иоанн?
И вам бы тоже начали возражать.Цитата:
Сообщение от Гостья
Потому что ваша точка зрения тоже отличается от ихних.
Значит вы тоже вызыватель споров.
Так я же не говорю, что приду.Цитата:
Сообщение от Гостья
Может приду когда рядом буду, а может и нет.
- - - - - Добавлено - - - - -
Ну уж слушайте...Цитата:
Сообщение от Гостья
Бывает я по левую, а бывает по правую руку от пастора.
Куда уж ближе???
Вот недавно ноги омывал в одной церкви.Цитата:
Сообщение от мипо
И пастырь такой недовольный.
Я ему - чем ты недоволен? Результат есть - очистил прихожанина.
А ему не понравилось, что до я расспрашивал - мыть не мыть?
Сейчас думаю - может из-за того, что не ему омыл.
Ведь сидел полевую руку от него на собрании.
А вот ещё о смирении-Цитата:
Сообщение от Странник
5 Потом влил воды в умывальницу и начал умывать ноги ученикам и отирать полотенцем, которым был препоясан.
6 Подходит к Симону Петру, и тот говорит Ему: Господи! Тебе ли умывать мои ноги?
7 Иисус сказал ему в ответ: что Я делаю, теперь ты не знаешь, а уразумеешь после.
Евангелие от Иоанна 13 глава — Библия: https://studybible.ru/syn/43/13/
Так там много пасторов. Кто конкретно?Цитата:
Сообщение от Доккуш
Ну давайте адрес своей общины.Цитата:
Сообщение от Гостья
Может зайду, и обсудим.
Я далеко от ПитераЦитата:
Сообщение от Доккуш
Но почему то все четыре Евангелия говорят нам что Иисус исцелял не всех.Цитата:
Сообщение от Svet7
Возьмём для начала случай когда Иисус вошёл в купальню, где лежало множество больных и из всего множества Он исцелил всего одного человека.
А почему Иисус исцелял не всех, написано у Исаии, которого прочитал Иисус в синагоге, в начале своего служения.
Много ещё нестыковок, сразу видно что писал не духовный, а религиозный человек.
В Евангелии чётко сказано -
Евангелие от Иоанна 5:19.На это Иисус сказал: истинно, истинно говорю вам: Сын ничего не может творить Сам от Себя, если не увидит Отца творящего: ибо, что творит Он, то и Сын творит также.
___________________________
Потому что Иисус - исполнял Волю Отца Своего...как и написано - "...Сын ничего не может творить Сам от Себя, если не увидит Отца творящего"...Потому что даже любой Пророк стоящий перед Богом в Духе Святом с Силой Свыше - не сможет ничего от себя сделать, если не будет ему дано - от Духа Святого. /
_____________________________
думаю, что эти слова - может понять только - Христианин./ простите, более отвечать и спорить на эту тему - не буду.
Я, милостью Божией, тоже не духовный, а религиозный человек.Цитата:
Сообщение от Dyx
Где духовные приходят, там церковные общины любых конфессий разрываются и в щепки летят.
А духовные надуваются ДУХОМ.
Но это так, в порядке примечания.
А вопрос хороший. Иисус однозначно целил не всех подряд. Почему? - Потому что не все способны принять Его и Его установку.
Благочестивые в Вифезде дрались за первенство в прорыве к купели.
Не религиозный и не духовный лежал себе в параличе, но 38 лет хотел исцелиться, не потерял жизненной мотивации.
Его разыскал Иисус. О, - возможно подумал Он, - такой товарищ - это для Царства!
В случае у Овечьих ворот показан случай, когда лучше оставаться больным, чем вздорившим и вернувшимся к прежней греховной жизни. Здесь сугубо твердая пища.Цитата:
Сообщение от Dyx
Те, которые стремились в Царство -должны были оставить всё и последовать за И.Христом... Но вот только сам Он далеко не всех приглашал следовать за Ним!... Так, например, один бесноватый, освобожденный Им, хотел последовать за Ним, но Он ему запретил!...Цитата:
Сообщение от Тимофей-64
Значит по вашему; лучше оставаться обладаемым диаволом, чем личная встреча с Иисусом и освобождение от рабства сатаны?Цитата:
Сообщение от Житель
Иисус религиозным прямо говорил: ваш отец диавол и вы хотите исполнять желания отца вашего.Цитата:
Сообщение от Тимофей-64
С чего вы взяли что больной был обладаем диаволом? Он был просто больным, который может быть был наказан таким образом, за свою прежнею жизнь. Получив исцеление вместо того что бы не причинить зло тому, Кто его исцелил, очиститься по закону и жить не греша, он пошел и предал Иисуса, огласив Того кто его исцелил. Так что второе стало хуже для него, чем та болезнь.Цитата:
Сообщение от Dyx
Ну да. Так прямо и сказал: эй, вы, религиозные люди, отец ваш дьявол...Цитата:
Сообщение от Dyx
"Обладание диаволом"- не означает наличие бесов в человеке, а говорит о власти диавола над человеком.Цитата:
Сообщение от Житель
Если Иисус освободит, то во истину свободны будите. Для книжника Писание, всего лишь религиозная книга.
Ни веры, ни свободы от рабства сатаны, а лишь пустое перелистывание страниц.
Никто Иисуса не предавал, кроме Иуды Искариота, он просто показал того кто его исцелил. В чём тут предательство? Я не помню ни одного примера где-бы исцелённый не рассказывал кто его исцелил.
Они все предали Иисуса?
Вокруг Петра и Иоанна исцелённый скакал и предавал их, а Павла прорицательница предавала, говоря что они рабы Божии возвещающие путь спасения, правда за это предательство она была лишена духа прорицания.
Представляешь, Иисус их да же книжниками и фарисеями не назвал? Хотя в то время, слово - религия, ещё не было придумано, оно подразумевает под собой все конфессии и течения не знающие Бога.Цитата:
Сообщение от Тимофей-64
Церковь минус Бог, равно религия.
Я не исцеляю от слепоты, я только высказал "своё" мнение.Цитата:
Сообщение от Dyx
Но книжниками и фарисеями назвали их евангелисты. Эти слова в Евангелии есть.Цитата:
Сообщение от Dyx
А слова религия - нет.
Религией вообще называется СВЯЗЬ (прямой перевод латинского). Связь человека с небесами. Удачная или нет, с кем надо или нет.
Но только не то значение, которое придумали неопротестанты.
Слово-то старое и вроде бы его значение в общепринятом употреблении не менялось. Не обретало отрицательных коннотаций.
Пришли неопротестанты и переосмыслили.
И это мнение показывает уровень человеческих фантазий.Цитата:
Сообщение от Житель
А что такое предательство? Термин в студию!