Вид для печати
Присоединится к Господу без обрезания в то время было не возможно.Цитата:
Сообщение от Nike1
Нет не закончена, так как следующее предложение начинается Ибо, указывая на продолжение мысли.Цитата:
Сообщение от Nike1
13 Ибо суд без милости не оказавшему милости; милость превозносится над судом.
(Иак.2:13)
Знаешь чем отличается волевой человек от без волевого зомби ? Тем что волевой человек преодолевает свои заблуждения и если он видит что написано одно а у него в голове другое то он меняет усилием воли всякие заморочки. У тебя такого не наблюдается.Цитата:
Сообщение от beta
Ты доказывал что без обрезания не соблюдали закон . Я показал что некоторые не могли войти в общество Господне до третьего колена, но они жили среди народа Божьего и соблюдали те же самые законы вплоть до субботы.
Я тебе показал текст где написано черным по белому что можно было присоединится к Господу без всякого обрезания а ты вместо того чтобы поверить написанному и избавиться от своего ложного учения тупо повторяешь что такого быть не могло.
Ниневитяне присоединились к Господу без всякого обрезания.
32 Ниневитяне восстанут на суд с родом сим и осудят его, ибо они покаялись от проповеди Иониной, и вот, здесь больше Ионы.
(Лук.11:32)
Тогда читаем с самого начала . Специально для тебя Фомы неверующего.Цитата:
Сообщение от beta
8 Если вы исполняете закон царский, по Писанию: возлюби ближнего твоего, как себя самого, - хорошо делаете.
9 Но если поступаете с лицеприятием, то грех делаете, и перед законом оказываетесь преступниками.
10 Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
11 Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.
12 Так говорите и так поступайте, как имеющие быть судимы по закону свободы.
(Иак.2:8-12)
речь идет о законе. В начале о царском, а потом о десятисловном который судит и заканчивается эта мысль словами " как имеющие быть судимы по закону свободы
Ты пытаешься слова о суде по закону приклеить к словам о милости. Это то же самое что пристроить седло к корове.
Впрочем у тебя везде так потому что пытаешься спасти свое учение, а оно ведет к печати зверя.
Виктор где такому учат что ты тут исповедуешь?Цитата:
Сообщение от beta
Читаем.
6 А без веры угодить Богу невозможно; ибо надобно, чтобы приходящий к Богу веровал, что Он есть, и ищущим Его воздает.
7 Верою Ной, получив откровение о том, что еще не было видимо, благоговея приготовил ковчег для спасения дома своего; ею осудил он (весь) мир, и сделался наследником праведности по вере.
8 Верою Авраам повиновался призванию идти в страну, которую имел получить в наследие, и пошел, не зная, куда идет.
9 Верою обитал он на земле обетованной, как на чужой, и жил в шатрах с Исааком и Иаковом, сонаследниками того же обетования;
10 ибо он ожидал города, имеющего основание, которого художник и строитель Бог.
(Евр.11:6-10)
Это не Бог требовал а евреи под руководством злых духов подменили праведность по вере праведностью от дел.Цитата:
Сообщение от beta
Ты то одно доказываешь то потом тебя кто-то переключает и ты начинаешь доказывать другое. Складывается впечатление что я не с тобой веду беседу а с каким то духом который тобой владеет.
Вот слово Христа: Мат 5:17: "Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить."Цитата:
Сообщение от beta
Ну, давай покажи пример, покайся в той лжи, что ты говорил на Господа, и не Его Слово.Цитата:
Сообщение от Nike1
Присоединится к Господу без обрезания было не возможно.
«Если же поселится у тебя пришлец и захочет совершить Пасху Господу, то обрежь у него всех мужского пола, и тогда пусть он приступит к совершению её и будет как природный житель земли; а никакой необрезанный не должен есть её. Один закон да будет и для природного жителя и для пришельца, поселившегося между вами» (Исх. 12:48–49).
Да, это был пример веры, как и среди обрезанных были случаи когда люди верой достигали праведности.Цитата:
Сообщение от Nike1
Однако, по Закону присоединится к обществу Господнему можно было только через обрезание.
По Благодати нет, обрезание не нужно, по Благодати это по Милости. Но, такой Завет был дан только Христом во плоти.
Ну и??? Вы же снова упускаете, специально не желая видеть "Ибо" следующего стиха.Цитата:
Сообщение от Nike1
То есть, всему вышесказанному Иаков делает итог в следующем 13 стихе, который Вы игнорируете, так как хотите извращать Слово Бога.
13 Ибо суд без милости не оказавшему милости; милость превозносится над судом. (Иак.2:13)
милость превозносится над судом - это и есть Закон Свободы, что милостивые будут помилованы, спасение в прощении грехов через Милость Отца, для милующих.
Во что Вы не верите, так как не верите не во Христа ни Христу ни Апостолам.
Цитата:
Да, союз **«ибо»** (в библейских текстах также встречаются варианты: «потому что», «зане», «яко») **обычно подводит итог, разъясняет причину или обосновывает сказанное ранее**. Это классический *причинный союз*, который:
- указывает на **логическую связь** между предшествующим утверждением и последующим объяснением;
- раскрывает **основание**, на котором строится предыдущее высказывание;
- служит маркером: «вот почему это так» или «вот что лежит в основе сказанного».
### Как это работает в библейском тексте
1. **Обоснование нормы/повеления**
> *«Соблюдайте субботы Мои, ибо это — знак между Мною и вами…»* (Исх. 31:13).
Здесь «ибо» объясняет, *почему* важно соблюдать субботу: она — знак завета.
2. **Раскрытие причины события**
> *«И простил он братьям своим и утешил их, ибо они испугались…»* (Быт. 50:21).
«Ибо» указывает на причину его милости — страх братьев.
3. **Подведение итога рассуждению**
> *«Блажен человек, который переносит искушение, ибо, быв испытан, он получит венец жизни…»* (Иак. 1:12).
«Ибо» связывает блаженство с будущей наградой — это итог мысли.
4. **Объяснение божественного действия**
> *«Не вам дано знать времена и сроки, которые Отец положил в Своей власти, ибо не ваше дело…»* (Деян. 1:7).
«Ибо» раскрывает основание запрета: это не их компетенция.
### Важные нюансы
- **«Ибо» ≠ «и»**. Это не просто соединительный союз, а **причинный**: он добавляет не новый факт, а *обоснование*.
- В древних языках (древнееврейский, греческий) аналогичные союзы (*כִּי* / *ὅτι*) тоже несут причинно‑следственный смысл, поэтому перевод «ибо» точен.
- В поэтических текстах (Псалмы, Притчи) «ибо» может усиливать **риторический акцент**, подчёркивая незыблемость истины.
### Как проверить
Чтобы убедиться, что «ибо» подводит итог/даёт причину, задайте вопрос:
- *«Почему так сказано?»* или
- *«На каком основании делается вывод?»*.
Если последующее предложение отвечает на этот вопрос — значит, «ибо» выполняет свою функцию.
В большинстве случаев «ибо» в библейских текстах **служит для подведения итога, разъяснения причины или обоснования предшествующей мысли**. Это ключевой маркер причинно‑следственной связи.
Ну вот видите, Вы жестоковыйно игнорируете 13 стих о Законе Свободы, так как не веруете в Евангелие Христа, по этому Вы должны убедить сами себя и других, что Евангелие это не та Милость Которую возвещал Христос.Цитата:
Сообщение от Nike1
И как следствие Вы извращаете предущий смысл до 13 стиха, чтобы не прийти к тому же выводу "Ибо", который сделал Иаков.
Вот яркий пример того, как Вы мошенничаете смыслами. Мы говорили о Ветхом Завете, что в нем нет требования Бога ему Верить, а есть требования делать. И Вы передвигаете смысловые наперстки и показываете требования Нового Завета о Вере, так как бы оно относилось тому Ветхому о котором мы говорили.Цитата:
Сообщение от Nike1
Да, в Ветхом Завете можно было получить откровение о Вере, и жить не Законом а Верой. Вера и была тем откровением Закона которым спасались.Цитата:
Сообщение от Nike1
Но, Её не было в самом Завете, она была только в откровении.
Только с Авраамом, лично с Авраамом и его потомками Бог заключил Завет Веры, и так же хотел заключить и с Евреями которые вышли из Египта, но они не смогли принять Завет Веры из за неверия, по причине неверия Бог дал им временный Завет десятисловия Синая, до времени заключения Завета Веры через Христа.
Ну вот снова мухлюешь смыслами.Цитата:
Сообщение от Nike1
Если бы было именно так как утверждаете Вы, то Павел именно так и написал бы.
Но, Павел пишет совершенно обратное Вашему:
9 и найтись в Нем не со своею праведностью, которая от закона, но с тою, которая через веру во Христа, с праведностью от Бога по вере;
(Фил.3:9)
Как видим Павел четко разделяет праведность от Закона ( условия десятисловного Завета скрижалей Синая), и праведность от Веры во Христа, праведностью от Бога, а не от человека, как то было в Законе.
Да, именно исполнить.Цитата:
Сообщение от Heruvimos
Закон подобен требованию подпрыгнуть и остаться в воздухе.
- Невыполнимость. Человек физически не может зависнуть в воздухе — так и Закон (Десять заповедей моральные и обрядовые предписания) предъявляет идеальные требования, которые грешный человек не в силах исполнить до конца (Рим. 3:20; Гал. 2:16).
- Постоянные попытки «подпрыгивать и оставаться в воздухе» символизируют тщетные усилия заслужить Божье благоволение делами (Еф. 2:8–9).
- Даже высокий прыжок заканчивается падением — так и частичное соблюдение Закона не спасает (Иак. 2:10).
Евангелие как полёт на воздушном шаре, и есть тем, что совершенно иными требованиями Нового Завета, человек через Веру Христу в Его Учении (Торе) становится исполнителем требований Ветхого Завета.
- В Евангелии, это дар, а не требование. Шар поднимает— не человек взлетает сам. Это образ благодати: спасение даётся безвозмездно через веру во Христа (Рим. 5:15; Еф. 2:8).
- Исполнение невозможного. То, что недостижимо для «прыжка» (остаться в воздухе), становится реальностью в «полёте». Христос исполняет в нас верующих, через веру Ему, праведность Закона за нас (Рим. 8:3–4; Мф. 5:17).
- В отличие от безуспешных попыток исполнить до Христа невозможное, полёт в Духе Святом — это покой в Христе (Мф. 11:28–30).
Потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познаётся грех»* (Рим. 3:20).
Закон выявляет грех, но не даёт силы его победить.
Благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар: не от дел, чтобы никто не хвалился» (Еф. 2:8–9).
Спасение — это полет в Духе Святом, а не бесполезные «прыжки» усилием своей воли.
- Христос исполняет Закон за нас:
«Не думайте, что Я пришёл нарушить закон или пророков: не нарушить пришёл Я, но исполнить» (Мф. 5:17).
Он — Тот, кто «взлетел» вместо нас и несёт нас в Себе.
Евангелие, оно не «смягчает» требования Закона, а заменяет человеческие усилия на Божье действие в верующем человеке.
Сохраняет святость Закона. Требования остаются абсолютными (как закон гравитации), но их исполнение берёт на себя Христос.
Отражает динамику спасения:
- Закон: «Сделай это!» , попытка, неудача, провал.
- Евангелие: «Он сделал это в тебе через Веру, которую Он и дарует по Милости!», а ты входишь в покой и благодарность.
Евангелие не отменяет нравственные требования Закона, а исполняет их в верующем через Духа Святого (Рим. 8:4). Полёт на шаре — Евангелие — не позволение грешить, не индульгенция на беззаконие, а возможность жить праведно, через Веру Силой Духа Святого, в силой Христа, не в собственной, как это было в Законе.
9 и найтись в Нем не со своею праведностью, которая от закона, но с тою, которая через веру во Христа, с праведностью от Бога по вере;
(Фил.3:9)
- Закон показывает невозможность самоспасения («подпрыгнуть и зависнуть»).
- Евангелие даёт реальность спасения через дар Христа («полёт через Веру силой Святого Духа»).
Это и есть «благая весть» — Бог делает за нас то, что мы не могли сделать сами.
Закон подобен огню для таких как ты.Цитата:
Сообщение от beta
2 Он сказал: Господь пришел от Синая, открылся им от Сеира, воссиял от горы Фарана и шел со тьмами святых; одесную Его огнь закона.
(Втор.33:2)
потому что они ему все время противятся.
7 потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут.
8 Посему живущие по плоти Богу угодить не могут.
(Рим.8:7,8)
а нормальные верующие любят закон.
97 Как люблю я закон Твой! весь день размышляю о нем.
98 Заповедью Твоею Ты соделал меня мудрее врагов моих, ибо она всегда со мною.
(Пс.118:97,98)
Такие же зомбированные евреи времен Христа то же в это верили. И когда Иисус сказал им противоположное указав на язычников то они взбесились и хотели Его убить.Цитата:
Сообщение от beta
25 Поистине говорю вам: много вдов было в Израиле во дни Илии, когда заключено было небо три года и шесть месяцев, так что сделался большой голод по всей земле,
26 и ни к одной из них не был послан Илия, а только ко вдове в Сарепту Сидонскую;
27 много также было прокаженных в Израиле при пророке Елисее, и ни один из них не очистился, кроме Неемана Сириянина.
28 Услышав это, все в синагоге исполнились ярости
29 и, встав, выгнали Его вон из города и повели на вершину горы, на которой город их был построен, чтобы свергнуть Его;
(Лук.4:25-29)
у тебя такой же тяжелый случай.
Повторяю Ниневетяне присоединились к Господу без всякого обрезания.
Авраам присоединился к Господу будучи не обрезан.
Мы говорим, что Аврааму вера вменилась в праведность.
10 Когда вменилась? по обрезании или до обрезания? Не по обрезании, а до обрезания.
11 И знак обрезания он получил, [как] печать праведности через веру, которую [имел] в необрезании, так что он стал отцом всех верующих в необрезании, чтобы и им вменилась праведность,
(Рим.4:9-11)
обрезание всего лишь обряд который лучше человека не делает. Точно так же как и крещение сегодня. Это всего лишь обряд.
Поэтому перестань рассказывать сказочки от своей секты. Написал бы деноминации, но твое учение даже близко не соответствует Писанию.
Что что ? Ты что уже переобулся на ходу и начал баптистко-пятидесячническую теорию толкать ?Цитата:
Сообщение от beta
6 А без веры угодить Богу невозможно; ибо надобно, чтобы приходящий к Богу веровал, что Он есть, и ищущим Его воздает.
7 Верою Ной, получив откровение о том, что еще не было видимо, благоговея приготовил ковчег для спасения дома своего; ею осудил он (весь) мир, и сделался наследником праведности по вере.
(Евр.11:6,7)
праведность по вере это рождение свыше и получают это рождение по благодати.
8 Ной же обрел благодать пред очами Господа.
(Быт.6:8)
праведность по вере - это и есть евангелие Христа которое ты не понимаешь и пытаешься к праведности по вере пришить заповеди дел.
16 Ибо я не стыжусь благовествования Христова, потому что [оно] есть сила Божия ко спасению всякому верующему, во-первых, Иудею, [потом] и Еллину.
17 В нем открывается правда Божия от веры в веру, как написано: праведный верою жив будет.
(Рим.1:16,17)
Вот эти стихи касаются будущего суда над человеком.Цитата:
Сообщение от beta
8 Если вы исполняете закон царский, по Писанию: возлюби ближнего твоего, как себя самого, - хорошо делаете.
9 Но если поступаете с лицеприятием, то грех делаете, и перед законом оказываетесь преступниками.
10 Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
11 Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.
12 Так говорите и так поступайте, как имеющие быть судимы по закону свободы.
(Иак.2:8-12)
фраза выделенная красным касается предыдущих слов, а не последующих, а вот дальше идет пояснение почему так будет если человек не проявил милость живя на земле.
А где ты здесь увидел слово закон ? Ты сам пишешь иногда правильные вещи ( выделил твои слова красным ) но не понимаешь что пишешь. Видно проскакивают заученные фразы которые ты услышал от других.Цитата:
Сообщение от beta
Эти слова касаются "милость превозносится над судом" уже того что делает человек в настоящее время.
PS
Виктор я не ставлю цель тебя переспорить, зная как ты ловко черное делаешь белым и наоборот. Тебя "переспорит" Бог и скорее всего это произойдет через 1000 лет, если судить по твоему упорству и противлению истине Божьей.
Виктор у тебя что заворот ума начался ? :smile:Цитата:
Сообщение от beta
Ты доказывал одно а стих привел который опровергает твою ложь.
Павел так и написал как я говорил.
3 Ибо, не разумея праведности Божией и усиливаясь поставить собственную праведность, они не покорились праведности Божией,
(Рим.10:3)
они изобрели собственную праведность от дел ( которой хотели задобрить Бога и получить прощение ) без праведности по вере, которую не поняли. Это в стихе сказано.
Виктор а где в законе написано о праведности по вере ?
5 Моисей пишет о праведности от закона: исполнивший его человек жив будет им.
6 А праведность от веры так говорит: не говори в сердце твоем: кто взойдет на небо? то есть Христа свести.
7 Или кто сойдет в бездну? то есть Христа из мертвых возвести.
8 Но что говорит Писание? Близко к тебе слово, в устах твоих и в сердце твоем, то есть слово веры, которое проповедуем.
(Рим.10:5-8)
я показывать не стану это тебе домашнее задание. Поизучай закон может тебе дух который тебя "наставляет" и подскажет это место.
Честно я даже не удивляюсь твоей наглости писать одно, но доказывать другое.Цитата:
Сообщение от beta
Речь о каком месте Писания идет в 11 главе послания к Евреям о книгах Нового завета, или о книгах Ветхого завета ? Что за дух тебя дурачит и ослепляет ?
А слова Бога что делать уже куда-то исчезли ?Цитата:
Сообщение от beta
4 Он же сказал ему в ответ: написано: не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом, исходящим из уст Божиих.
(Матф.4:4)
Взято из пятикнижия Моисея.
Ну да переобулся на ходу. Раньше доказывал что евангелие вечно, а сейчас получается что его не было до прихода Христа ?Цитата:
Сообщение от beta
Ну конечно Авель был плотской человек, а Енох каким образом попал на небо ?Цитата:
Сообщение от beta
Ну конечно а косяки кровью мазали это из за неверия?Цитата:
Сообщение от beta
А здесь что написано ?
31 И увидели Израильтяне руку великую, которую явил Господь над Египтянами, и убоялся народ Господа и поверил Господу и Моисею, рабу Его. Тогда Моисей и сыны Израилевы воспели Господу песнь сию и говорили:
(Исх.14:31)
Нет товарищ обманщик. По причине греха и неверия Бог им дал временный закон жертвоприношения.Цитата:
Сообщение от beta
22 ибо отцам вашим Я не говорил и не давал им заповеди в тот день, в который Я вывел их из земли Египетской, о всесожжении и жертве;
23 но такую заповедь дал им: "слушайтесь гласа Моего, и Я буду вашим Богом, а вы будете Моим народом, и ходите по всякому пути, который Я заповедаю вам, чтобы вам было хорошо".
(Иер.7:22,23)
Виктор почему ты все перекручиваешь и извращаешь ?
Я знаю что Дух Святой ведет человека к истине а вот злой дух уводит от неё . Может в этом причина что ты учишься и никак не можешь понять истину ?
7 всегда учащихся и никогда не могущих дойти до познания истины.
(2Тим.3:7)
Ага, нет, Иисус за вас закон не исполнял - размечтались. Иисус за вас умер, а вы обнаглели до того, что стали беззаконником под предлогом того, что Иисус за вас его исполнял. Жертва не исполняет закон за грешника, жертва проливает кровь вместо грешника, но после очищения от греха обязанность бывшего грешника не стать грешником снова.Цитата:
Сообщение от beta
Это Ваша выдумка, или выдумка Ваших старцев. Нигде в Писании не говорится, что Ниневитяне присоединились к Господу. Покаялись да, но чтобы присоединится такого не видел.Цитата:
Сообщение от Nike1
Авраам, Иов, Енох, Ной, да эжти люди присоединились к Господу без обрезания, но тогда еще не было Десятисловного Завета скрижалей, где обрезание обязательное условие присоединения.Цитата:
Сообщение от Nike1
После этого Завета и до Христа никто не мог присоединится без обрезания.
Ну как будущего, если Иаков делает заключение из вышесказанных стихов.Цитата:
Сообщение от Nike1
Нет, Вы снова упускаете 13 стих, где Иаков и приводит этот самый Закон Свободы.Цитата:
Сообщение от Nike1
13 Ибо суд без милости не оказавшему милости; милость превозносится над судом.
(Иак.2:13)
Значит нечего показывать. Было бы показал бы.Цитата:
Сообщение от Nike1
Речь идет о примерах праведников до Христа.Цитата:
Сообщение от Nike1
Но, в самом законе нет требования, что без веры угодить Богу не возможно.
Это откровение Евангелия.
Снова мухлюешь. Там нет требования верить, и как написано,Евреи преткнулись о дела.Цитата:
Сообщение от Nike1
Евангелие Вечно, но в Законе условии Десятисловного Завета скрижалей, Оно дано в тайне иносказания.Цитата:
Сообщение от Nike1
В открытой форме Евангелия в Законе нет.
Все праведники и не только эти становились праведникам через откровение о Вере.Цитата:
Сообщение от Nike1
Но, о Завете мы читаем только с Аврамом.
Это все было до дарования Завета, когда Бог даровал Завет Веры, тогда они не поверили.Цитата:
Сообщение от Nike1
Да, именно это место показывает, что Бог давал им Завет Веры, но в конце они его так и не приняли.Цитата:
Сообщение от Nike1
- - - - - Добавлено - - - - -
Не хотите жить в Благодати? Не живите. Насильно нико не заставляет.Цитата:
Сообщение от Heruvimos
Этому и таким же все равно. Они будут свой бред нести пока их Иисус не прихлопнетЦитата:
Сообщение от Heruvimos
8 И тогда откроется беззаконник, которого Господь Иисус убьет духом уст Своих и истребит явлением пришествия Своего.....
10 и со всяким неправедным обольщением погибающих за то, что они не приняли любви истины для своего спасения.
11 И за сие пошлет им Бог действие заблуждения, так что они будут верить лжи,
(2Фесс.2:8-11)
- - - - - Добавлено - - - - -
ваша беззаконная благодати от дьявола нам не нужна.Цитата:
Сообщение от beta
Ну да а покаяние это так детская забава ?Цитата:
Сообщение от beta
38 Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святаго Духа.
(Деян.2:38)
Ниневитяне будут судить таких как ты беззаконников.
41 Ниневитяне восстанут на суд с родом сим и осудят его, ибо они покаялись от проповеди Иониной; и вот, здесь больше Ионы.
(Матф.12:41)
Я смотрю ты Библию совершенно не знаешь, только щеки раздуваешь и делаешь вид знатока.
Вот здесь о тех кто будет судить беззаконников.
3 Разве не знаете, что мы будем судить ангелов.......?
(1Кор.6:3)
4 И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить......
(Откр.20:4)
И кто же в настоящем судил христиан без милости ?Цитата:
Сообщение от beta
Сам пишет против себя и не видит. Ну так суд без милости и есть этот закон свободы. :smile:Цитата:
Сообщение от beta
11 Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.
12 Так говорите и так поступайте, как имеющие быть судимы по закону свободы.
13 Ибо суд без милости не оказавшему милости;
(Иак.2:11-13)
Каким боком ты пытаешься милость пришить к суду без милости и к закону свободы ?
Ты Виктор как обычно тянешь свою правду за уши.
Для вас это конечно будет новость, но ещё евреи жили в благодати при Моисее. Не по делам же их Бог освободил из Египта, и не по делам их ввёл в Ханаан, и поселил на земле обетованной, а по благодати.Цитата:
Сообщение от beta
Да, не забава, но в Новом Завете нужно крестится во Имя Иисуса, в Ветхом обрезаться, чтобы присоединится.Цитата:
Сообщение от Nike1
Вообще не понял о чем Вы. Может Вы уже заговариваетесь?Цитата:
Сообщение от Nike1
Нет. Закон Свободы суд по Милости.Цитата:
Сообщение от Nike1
А речь выше и ниже, о милости, то есть оказавшего Милость помилуют.Цитата:
Сообщение от Nike1
Нет не новость, я Вам о этом только и говорю. Но, это не было в Завете. Только с Авраамом Бог заключал Завет Благодати, и когда его же попытался заключить с Евреями в пустыне, они не смогли его принять из за неверия. По этому Бог заключил с ними временный Завет скрижалей десятисловия до прихода Веры.Цитата:
Сообщение от Heruvimos
Однако, хотя Завет с народом не был заключен, праведники Веры могли войти в Благодать через откровение Веры.
Но, это не условие Завета, а откровение, точно такое же как было и у праведников прежде них.