Почему народ глупеет в иные времена?

Цитата:

---

Сообщение от Двора

Мы обратим?
Никто своей силой не может никого обратить к Богу.
Цель определена, задача поставлена:Сосуд в чести, освященный ...отступивший от неправды, это первое что необходимо.
А если в ком есть неправда, принятая за правду и такой ее передает слушающим его/ее , а такие мы все, потому что держимся за свое исповедание веры, то ... то ... мы просто сами нуждаемся во Христе: встать из спящих чтобы освятил нас Христос.
Это нужно всем нам.

---

Но "обративший грешника от ложного пути его...". Бог действует в сотрудничестве с таким человеком. И не все обязательно держатся за свое ,получается. В смысле обязательно ошибочного хотя бы отчасти. Просто и на форуме, к примеру, можем пропустить мимо человека, которого знает Бог и использует.
И произойти это может по причине уже великой мол наученности,

но мы все только ученики Господа и должны иметь мужество к пересмотру даже и десятилетиями чего-то принятого и такого сросшегося с нами.

Цитата:

---

Сообщение от TataPetrenko

Но "обративший грешника от ложного пути его...". Бог действует в сотрудничестве с таким человеком. И не все обязательно держатся за свое ,получается. В смысле обязательно ошибочного хотя бы отчасти. Просто и на форуме, к примеру, можем пропустить мимо человека, которого знает Бог и использует.
И произойти это может по причине уже великой мол наученности,

но мы все только ученики Господа и должны иметь мужество к пересмотру даже и десятилетиями чего-то принятого и такого сросшегося с нами.

---

от ложного пути его и этим мало кто не занимается на форуме ..., а мы все на своем пути ...

Цитата:

---

Сообщение от Двора

от ложного пути его и этим мало кто не занимается на форуме ..., а мы все на своем пути ...

---

Но если этот "свой путь" правильный? То и Слава Богу!

Цитата:

---

Сообщение от TataPetrenko

по причине уже великой мол наученности,

---

Думаю, что дело не в наученности, а в гордости.

12 Видал ли ты человека, мудрого в глазах его? На глупого больше надежды, нежели на него.
(Прит.26:12)

К сожалению все мудры в глазах своих.

20 Видал ли ты человека опрометчивого в словах своих? на глупого больше надежды, нежели на него.
(Прит.29:20)

В словах ошибаются все, но даже не бояться того, что ошибаются, даже не прилагают к тому сердца, что могут ошибаться.

- - - - - Добавлено - - - - -

Цитата:

---

Сообщение от TataPetrenko

Но если этот "свой путь" правильный? То и Слава Богу!

---

Судя из того, что только официальных направлений более 40 000, и пророчества в Писании, что до пришествия Господа не будет никого кто бы учил правильно... правильных нет.

Цитата:

---

Сообщение от beta

Думаю, что дело не в наученности, а в гордости.

12 Видал ли ты человека, мудрого в глазах его? На глупого больше надежды, нежели на него.
(Прит.26:12)

К сожалению все мудры в глазах своих.

20 Видал ли ты человека опрометчивого в словах своих? на глупого больше надежды, нежели на него.
(Прит.29:20)

В словах ошибаются все, но даже не бояться того, что ошибаются, даже не прилагают к тому сердца, что могут ошибаться.

---

Да, "знания надмевают, а любовь(кто ее достиг в Господе) назидает" и человека и его окружение.

Псалом 138 поразил:ну так знает Бога псалмопевец, ну такая глубина ему открыта,а он знай свое говорит Богу: "Зри не на опасном ли я пути".Видимо тот, кто действительно многое увидел в Господе о силах зла и победа х в Боге добра и реального мира в связи с этим, тот так и просит, даже если и многое ему по милости открыто: Зри ,не на опасном ли я пути". Так что нам всем надо такими быть и не много думать о себе.

Цитата:

---

Сообщение от beta

Думаю, что дело не в наученности, а в гордости.

12 Видал ли ты человека, мудрого в глазах его? На глупого больше надежды, нежели на него.
(Прит.26:12)

К сожалению все мудры в глазах своих.

20 Видал ли ты человека опрометчивого в словах своих? на глупого больше надежды, нежели на него.
(Прит.29:20)

В словах ошибаются все, но даже не бояться того, что ошибаются, даже не прилагают к тому сердца, что могут ошибаться.

- - - - - Добавлено - - - - -



Судя из того, что только официальных направлений более 40 000, и пророчества в Писании, что до пришествия Господа не будет никого кто бы учил правильно... правильных нет.

---

Именно из людей? "Всякий человек лжив, а Бог истинен", вы об этом? Только в полном единении с Господом и будет правильное говорится. А так - нет.
На Ев.ру один православный был обескуражен: так выходят на форуме и говорят даже не молясь? Он прямо воскликнул.

Наивное дите. Он считал, что надо везде выходить, если ты христианин помолясь Господу, чтобы Тот его направил в мыслях и словах., чтобы не соврать.

Цитата:

---

Сообщение от TataPetrenko

Но если этот "свой путь" правильный? То и Слава Богу!

---

Свой и правильный?
На этом утверждении стоит разделение вреди исповедующих имя Господа нашего Иисуса Христа: каждый стоящий на своем считает что его путь самый правильный.
Любовь не ищет своего ...
Мы умерли для себя чтобы жить для Бога.

Цитата:

---

Сообщение от Двора

Свой и правильный?
На этом утверждении стоит разделение вреди исповедующих имя Господа нашего Иисуса Христа: каждый стоящий на своем считает что его путь самый правильный.
Любовь не ищет своего ...
Мы умерли для себя чтобы жить для Бога.

---

Свой индивидуальный путь в своих личных отношениях с Господом разве не может быть правильным? На узком пути идет каждый сам с Господом. Не просто вот сам он, а именно его самого ведет Господь? И это всегда индивидуально .Но понятно, что чистота, святость, послушание Господу - это обязательно у всех,

но есть и индивидуальные особенности и отличия? "Господь отделил для себя святого своего". Полного слияния нет, у всех есть индивидуальные отличия. Но" есть любовь между собою."А любовь долготерпит,не превозносится...

Цитата:

---

Сообщение от TataPetrenko

но есть и индивидуальные особенности и отличия? "Господь отделил для себя святого своего". Полного слияния нет, у всех есть индивидуальные отличия. Но" есть любовь между собою."

---

https://azbyka.ru/biblia/in/?Job.4:18

Ст. 18-19 Вот, Он и слугам Своим не доверяет; и в Ангелах Своих усматривает недостатки; тем более – в обитающих в храминах из брения, которых основание прах, которые истребляются скорее моли htt

Бог бесконечен во всём, поэтому духовное возрастания всего тварного бесконечно (в хорошем понимании сказанного).

Что за каждого из нас скажу?

Каждому из нас нужно разуметь, что мы рабы неключимые.
Всё что в нас есть чистого и угодного Богу не наша заслуга вовсе.

Зиждетель любви в нас - Господь!

Не зря ведь Ангелы на Бога боятся даже посмотреть и лик свой крыльями закрывают.
Это Страх Божий, но его духовная суть иная от земного.

Цитата:

---

Сообщение от ВладимирМир

https://azbyka.ru/biblia/in/?Job.4:18

Ст. 18-19 Вот, Он и слугам Своим не доверяет; и в Ангелах Своих усматривает недостатки; тем более – в обитающих в храминах из брения, которых основание прах, которые истребляются скорее моли htt

Бог бесконечен во всём, поэтому духовное возрастания всего тварного бесконечно (в хорошем понимании сказанного).

Что за каждого из нас скажу?

Каждому из нас нужно разуметь, что мы рабы неключимые.
Всё что в нас есть чистого и угодного Богу не наша заслуга вовсе.

Зиждетель любви в нас - Господь!

---

Да, милость Господа - это как благоухающий цветок в Писании. Но милость опять же к "наблюдающим за путем своим".Пот рудиться и нам надо.

Цитата:

---

Сообщение от TataPetrenko

.Пот рудиться и нам надо.

---

Пошучу

До по та!
Уж простите за придирку!

Простите!

Расскажу о духовности этого мира немножко.
Мудрые сего века говорят - "Труд из обезьяны сделал Ивана Петрова".
Тем самым мир откровенно говорит - "Мы произошли от обезьян".
В этом одно из различий между "мирянином" и верующим.
Проще говоря мир - материален, а духовность ГДЕ-ТО ТАМ ...

Почему мир таков?

Потому-что живёт по ПОНЯТИЯМ, а не Заповедям Бога.
Мир Бога иногда лестно "чтит", а живёт и поступает по свои законам.

Цитата:

---

Сообщение от TataPetrenko

Свой индивидуальный путь в своих личных отношениях с Господом разве не может быть правильным? На узком пути идет каждый сам с Господом. Не просто вот сам он, а именно его самого ведет Господь? И это всегда индивидуально .Но понятно, что чистота, святость, послушание Господу - это обязательно у всех,

но есть и индивидуальные особенности и отличия? "Господь отделил для себя святого своего". Полного слияния нет, у всех есть индивидуальные отличия. Но" есть любовь между собою."А любовь долготерпит,не превозносится...

---

Индивидуальный путь, он путь поиска прямого пути итак со всяким обратившимсяк Богу, и в любом собрании каждому сказано искать просить и стучать с обетованием найти получить и откроют.
Выйдя на прямой путь важно устоять, ибо он узкий и с опасностями слева и справа ...
В поиске прямого пути освобождаемся от всего своего, ветхого, временного, умираем для себя, чтобы научиться жить для Бога и учит нас Сам Бог и наученных Им приводит ко Христу.

Цитата:

---

44 Никто не может прийти ко Мне, если не привлечет его Отец, пославший Меня; и Я воскрешу его в последний день.45 У пророков написано: и будут все научены Богом. Всякий, слышавший от Отца и научившийся, приходит ко Мне.

---

Цитата:

---

Сообщение от ВладимирМир

Что за каждого из нас скажу?

Каждому из нас нужно разуметь, что мы рабы неключимые.
Всё что в нас есть чистого и угодного Богу не наша заслуга вовсе.

Зиждетель любви в нас - Господь!
.

---

Вы напомнили мне историю: в монастыре руководил послушниками строгий и требовательный Спиридон Иванович. Так старательно руководил и они послушались и уважительно к нему, когда заходили, то в величайшем почтении и смирении перед ним и даже так бочком-бочком и: Спиридон Иванович, вот мы и то и то сделали.

Но пришло время и заболел Спиридон Иванович и даже слег. И вот что-то там произошло с ним, на этом ложе, где он лежал в великой немощи.
Пролежал какое-то время и направились по обычаю к нему за руководством послушники и при входе начали: Спиридон Иванович...
На что руководитель вдруг неожиданно прервал их и сказал: что вы заладили :Спиридон Иванович, да Спирька я.

Цитата:

---

Сообщение от ВладимирМир

Мир живёт по ПОНЯТИЯМ, а верующие по Слову Божиему.
В своё время таковые всё в один миг поймут.

---

Жить по понятиям это значит жить не по закону,бывает и по совести, а не по законам......
Вспомните как Иисус простил блудницу...тоже ведь по понятиям.

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

Жить по понятиям это значит жить не по закону,бывает и по совести, а не по законам......
Вспомните как Иисус простил блудницу...тоже ведь по понятиям.

---

Термин "ПОНЯТИЯ" был использован для акцентирования того, что миру до Бога дела никакого нет и живёт по своим ПОНЯТИЯМ.

Понятия это ёмкий термин.

Например у высокоумного свои понятия, у несмиренного иные, ...
"Нищие духом" многого не разумеют, просят Даровать понять духовную суть Заповедей Бога и помочь их исполнить и никогда не зиждят свои ПОНЯТИЯ.

Мир не смиренный и высокоумный, ... и послушен сатане, который их научает жить как вроде Бога и нет.

Мы можем, конечно, понимать проблемы в христианстве, связывать это с окружающим нас миром. Вздыхать, переживать, молиться. Но все же искать и выход ведь надо. Есть, кто говорят: да вот иезуиты проникают в ряды протестантских и не только их церквей и они несут ложное влияние и мол сила у них велика и куда ж деваться. И вот мол у Ватикана разветвленные сети воздействий и не сегодня все ими началось и продолжается и т.д. И вот такая силища у них...

Но читаем Писание и всегда было не просто верить и всегда дьявол имел стольких адептов, что голова кругом.
И тем не менее, находились глубоко ищущие руководители церквей, плакали пред Господом,с немногими, еще были такие же , и удавалось ведь пройти через многие заслоны.
Я о том, что нередко мы акцент делаем не в сторону Силы Бога и Его обетов верным Его именно ученикам, а в страхи последнего времени, страхи перед ,к примеру, силе иезуисткого ордена?Вот они проникают в теологические институты, они участвуют в конференциях протестантов, вот сети их тут и там.
А в Писании ведь указан выход:Между притвором и жертвенником да плачут священники, "служители" Господни, и говорят: «пощади, Господи, народ Твой, не предай наследия Твоего на поругание, чтобы не издевались над ним народы; для чего будут говорить между народами: где Бог их?».


Возьмем в этом стихе "служители" Здесь применено слово "литургия" .Оно означает "общее дело". Общее , а не дело одного , которого легко заставить замолчать. Если собрались для общего дела на Его ниве ,то, получается, в первую очередь дружно проверить честно, а мы плакали в покаянии, что Его путь истины в поношении? И может именно мы, Петренко, Петров, Сидоров да спокойно на все смотрели и на свое теплое , возможно, хождение и мир с нечистотой в своей, в первую очередь, жизни?

Сегодня есть и критикующие происходящее в церквах. Заметят что-то там неверное и покричат: неверно! А дело ведь и у них не идет. Почему?
Потому что, как ответили некоторые:

И очень больно сегодня смотреть, как вытаскивают в интернете на всеобщее обозрение промахи многих церковных лидеров, промахи их высмеиваются саркостически, но и сами смеющиеся ведь не далеко уходят .Они видят недостатки в других, но и бревна в своих глазах не умеют убирать. В слезах покаяния именно над своими в первую очередь грехами. А кто вынул бревна и всякие даже мелкие соринки из СВОЕГО глаза- тот и способен в Господе начать помогать это делать и другим. Иначе все опять превращается в пустую игру: одни промахиваются, другие- высмеивают промахи и мимо. Снова мимо.

Некоторые из них, руководителей,и видят, что как-то оно идет без роста, без обновления Духом и начинают просить Господа: помоги нам, стоим в одном и том же, а сверить все с Господом, и не бояться вдруг услышать обличительное от Него Самого ?


Именно тому бы и иметь смелость услышать правду о себе, кто руководит общиной, кто и молится о обновлении Духом Святым ,

но как-то бы это Бог так бы сделал, что самому бы молящемуся и особо и не меняться, не очищаться в плаче, пепле и глубочайшем раскаянии. И так кружатся многие и многие в таком хороводе, вот и болезни подошли, вот уже и сил не остается.

Но как-то бы Бог так изменил все чудеснейшим образом в душах людей, да без нашего особого очищения. Ну как-нибудь, ведь Он все может. Может все с теми, кто полностью в Нем, без остатка нечистоты в сердце.

А ее, нечистоту, ведь чтобы увидеть хорошо бы, надо "глазной мазью помазать глаза" и мазь дается Самим Господом тому, кто уже набегался своими путями, и с Богом думал мол все делал , а оно было часто по своим придумкам и выдумкам. И выход тоже как всегда есть и из такого круга вырваться можно и есть кто вырывается, но именно свое сердце начинает тщательно выверять в Иисусе Христе, оставив в стороне льстецов, лжецов, лицемеров.