Вид для печати
Многое хотелось бы прокомментировать, но я ограничусь рамками форума и его правилами - если люди начинают склоняться перед полной суверенностью всевластного Бога, то это о многом говорит.Цитата:
Сообщение от Гостья
Мы многого не знаем , какова Его скрытая воля по отношению к любому обществу. Просто должны верить Ему, знать Его, соглашаться с Ним и прославлять Его независимо от внешних обстоятельств.
А епископальные лидеры пусть идут далеко в лес)
Ну вообще то и арминиане склоняются перед суверенной волей Бога. Все христиане верят Богу и соглашаются с Ним. Что конечно же не мешает нам молиться о Его милости. Вот в этом году у нас было очень много снега. Все боялись потопа. Однако на удивление, не было даже обычных ручьев. Я думаю, по молитве верующих Господь дал нам милость Свою. Что никак не умаляет Его суверенной воли. Захотел бы, было бы наводнение, захотел проявить милость и проявил.Цитата:
Сообщение от Аляска
Да, слышали. Апостол Павел сказал; те, у кого дело которое не устоит, потерпит урон. Спасется каждый, но как бы из огня. Мотивируя тем что Дух Божий живет в человеке. Получается что Дух Божий отходит к Богу и прибывает в Боге, но в небытие.Цитата:
Сообщение от Vardan
Насколько мне известно, в мире сейчас существуют много оторванных от цивилизации уголков. И в СССР они были.Цитата:
Сообщение от Гостья
Представьте, глухая деревенька в африканских странах, где люди живут охотой и рыбалкой, ни газет, ни телевидения, и конечно, о многом из проповеди Спасителя - они не слышали.
Да и что значит слышать о Христе? это надо, чтобы человеку подробно объяснили, насколько велики дела Спасителя и что без Него человека ничего хорошего не ждёт, и только в Нём можно обрести жизнь.
Ну и, конечно, надо подарить Новый Завет, чтобы человек сам почитал и поразмышлял.
так мне думается.
Это было сказано о Проповедниках Евангелия, образовывавших первые христианские Церкви... Это и было их "Дело", которое могло состояться или же разрушиться со временем...-но сам Проповедовавший при этом Спасется, хотя и потерпит убыток-потерю созданной им Церкви.Цитата:
Сообщение от Житель
Это сказано о вере всякого человека.Цитата:
Сообщение от мипо
Всё, что сказано в Евангелии, относится ко всем без исключения верующим.
Велика вероятность, что они просто погибнут.Цитата:
Сообщение от Vardan
12 Те, которые, не [имея] закона, согрешили, вне закона и погибнут; а те, которые под законом согрешили, по закону осудятся
(Рим.2:12)
Евангелие должно быть проповедано всей твари и пройти по всей земле. Такова воля Божия. А значит велика вероятность, что сам Бог это сделает так или иначе.
17 Итак вера от слышания, а слышание от слова Божия.
18 Но спрашиваю: разве они не слышали? Напротив, по всей земле прошел голос их, и до пределов вселенной слова их.
19 Еще спрашиваю: разве Израиль не знал? Но первый Моисей говорит: Я возбужу в вас ревность не народом, раздражу вас народом несмысленным.
20 А Исаия смело говорит: Меня нашли не искавшие Меня; Я открылся не вопрошавшим о Мне.
21 Об Израиле же говорит: целый день Я простирал руки Мои к народу непослушному и упорному.
(Рим.10:17-21)
14 Если ты промолчишь в это время, то свобода и избавление придет для Иудеев из другого места, а ты и дом отца твоего погибнете. И кто знает, не для такого ли времени ты и достигла достоинства царского?
(Есф.4:14)
Да за что же не слышавшим о Христе - погибель, от куда такая кровожадность?
Кровожадность нет! Есть размышление по теме.Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
По любому для спасения души, необходимо услышать и принять Евангелия Божия, Христа Спасителя. Другого пути спасения нет!
А город какой?)Цитата:
Сообщение от Аляска
Что значит погибнут? В чем по вашему заключается погибель?Цитата:
Сообщение от Сергей Божий
За грехи. За то зло, что они делают. Написано, что все согрешили. И что весь мир лежит во зле.Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
За Ваши?Цитата:
Сообщение от Гостья
Если бы имел власть я бы потдал анафеме учение Кальвина, столько лжи распростронил, ведь вместо чтения Писания, он стал филосовствывать и давать учение которое никогда не знала Церковь, ни один Отец не потвердит ее слова, из за него многие верующие мучались в том. Класно было умирать Христу за всех людей, и в тоже время за ограниченное количество людей.Цитата:
Сообщение от Аляска
Именно Кальвин и Цвингель стали говорить о Причастии как символе, из за этого многие люди перестали иметь доступ к благодати через веру, ведь теперь и не верят.
Или что Крещение не прощает грехов.
Или что спасение не зависит от св. Крещения.
Или что Бог ненавидит людей и создал их для смерти, хоть сам Бог говорит:
11 ...говорит Господь Бог: не хочу смерти грешника, но чтобы грешник обратился от пути своего и жив был....
(Иез.33:11)
Или не верит что Духа человек может потерять и отвергнуть, как писал Петр:
21 Лучше бы им не познать пути правды, нежели, познав, возвратиться назад от преданной им святой заповеди.
(2Пет.2:21)
Или вот что писал пророк и царь Давид:
13 Не отвергни меня от лица Твоего и Духа Твоего Святого не отними от меня.
(Пс.50:13)
....
В вводной нет такой возможности услышать и поверить, отсутствует. В чём вина не услышавшего и не последовавшего? Какие ещё есть варианты для их спасения?Цитата:
Сообщение от Сергей Божий
Может Цвингли, который Ульрих? :DЦитата:
Сообщение от Матвей Ярош
«На том стою и не могу иначе» («Hier stehe ich und kann nicht anders»)Цитата:
ДА БУДЕТ НА УЧАЩИХ ТАК АНАФЕМА, ПОКА НЕ ПОКАЮТЬСЯ!
(с)
:dance3:
Вот в этом.Цитата:
Сообщение от Житель
10 тот будет пить вино ярости Божией, вино цельное, приготовленное в чаше гнева Его, и будет мучим в огне и сере пред святыми Ангелами и пред Агнцем;
11 и дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью поклоняющиеся зверю и образу его и принимающие начертание имени его.
(Откр.14:10,11)
15 И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное.
(Откр.20:15)
- - - - - Добавлено - - - - -
Я исхожу из того, что услышат все, каждый в своем месте.Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Верно!Цитата:
Сообщение от Сергей Божий
В этом мы имеем веру единую и слава Богу!!!
В ином случае в погибель пойдут и все те именующиеся христианами, которые не долетели, не доплыли, не доехали и не дошли, чтобы их просветить проповедью Евангелия.
За свои. Или у тех кто не знает о Христе, грехов нет?Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Вы можете показать хотя бы одного человека, который никогда не слышал о Христе?Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Все говорят о каких -то невинных аборигенах которые не доели Кука.
Есть такой закрытый остров людоедов, может там не слышали о Иисусе.
Просто мало кто успевал сказать слово, потому что его сразу убивали и съедали .
Наверное эти люди сами виновны в том, что скушали Радостную Весть вместе с посланниками.
Сам Иисус запретил ходить апостолам к жестоким дикарям. Сожрут.
Поэтому я не знаю, есть ли сейчас невинные, взрослые, вменяемые люди, не слышавшие о Иисусе.
А если у тебя нет ничего кроме зубов и копья, поэтому до тебя Слово не дошло ибо ты всех сожрал, значит ты слишком жесток и заслуживаешь того, что имеешь.