Вид для печати
Ну... смотрите. Вот человек умирает, душа отлетает, ждет Суда. Определяется что она грешна "по самое не могу". Теперь Бог ее помещает в геенну. На вечность.Цитата:
Сообщение от Аргонавт
Бог может же сделать попытку (в этой вечности) вынуть душу из геенны, и дать ей еще шанс исправиться. Или как-то еще поработать над душой. Но мучить, именно мучить всю вечность... Это ж садизм.
В Писании об этом не говорится!Цитата:
Сообщение от Аргонавт
В Писании говорится так о тех НЕМНОГИХ, кто может достичь Жизни Вечной:
"34.Иисус сказал им в ответ: чада века сего женятся и выходят замуж;
35.а сподобившиеся достигнуть того Века и воскресения из мертвых ни женятся, ни замуж не выходят,
36.и умереть уже не могут, ибо они равны Ангелам и суть Сыны Божии, будучи Сынами Воскресения." (от Луки,гл.20)
27...Петр, отвечая(Христу), сказал Ему: вот, мы оставили всё и последовали за Тобою; что же будет нам?
28.Иисус же сказал им: истинно говорю вам, что вы, последовавшие за Мною,- в пакибытии, когда сядет Сын Человеческий на престоле славы Своей, сядете и вы на двенадцати престолах Судить двенадцать колен Израилевых.
29.И всякий, кто оставит домы, или братьев, или сестер, или отца, или мать, или жену, или детей, или земли, ради имени Моего, -...наследует Жизнь Вечную." (от Матфея, гл 19)
Поэтому таких немногих/малочисленных, "оставивших всё земное" и "имена которых вписаны для Царства Небес" - Он называл "Малым Стадом"/"Малыми Братиями":
"Не бойся, Малое Стадо, - ибо Отец ваш благоволил дать вам Царство". (от Луки,12:32)
Согласно Писанию - порядок не такой.., а именно:Цитата:
Сообщение от Ибрагим Аббас
● после смерти тела, личность человека (его душа) отправляется, либо в небеса (в рай) - если человек УДОСТОИЛСЯ этого при жизни на земле.., либо в ад (если Господь так решил) - об этом см. Луки 16:22-31;
● те, которые в аду - в муках пламени ада (см. Луки 16:24) ждут Суда Божьего (Отк 20:12,13): этот Суд состоится не ранее, чем через 1000 лет...
● те, которые будут в раю - они ждут воскресения своего тела: это будет при 1-м воскресении мертвых (судя по всему - это будет уже скоро);
● после воскресения - брачный пир на небесах... и скоро после того, Господь Иисус приходит на землю для Своего Царства здесь (оно будет длиться 1000-лет). Вместе с Христом с небес приходят все те верующие, тела которых воскресли - они уже вечные Ангелы Божьи... и будут царствовать вместе с Христом. В это время сатана будет сксван в бездне (Отк 20:1-3);
● через 1000 лет сатана буде выпущен на свободу на малое время (коротко): он снова обольстит живущих на Земле - они соберутся против Господа Иисуса. Тогда сходит огонь с небес и сжигает восставших. А сатана будет брошен в озеро огненное - уже навсегда (Отк 20:10);
● и только после этого будет Суд Божий (то, что в народе именуется Страшный Суд). Будет 2-е воскресение - все мертвые воскреснут и будут судимы по делам своим (Отк 20:11-15).
Те, которых Бог помилует - будут жить на новой Земле (старая Земля сгорит).
Прочие будут ввержены в озеро огненное - это место вечных мучений. Именно ВЕЧНЫХ, как и написано:
"И пойдут сии в муку ВЕЧНУЮ, а праведники в жизнь ВЕЧНУЮ" (Мф 25:46)... - то есть:
- праведники будут в вечной радости с Господом;
- грешники будут в вечных мучениях...
У Вас пока еще есть возможность ИЗБЕЖАТЬ вечных мучений.
Будет именно так, как написано в СЛОВЕ Бога Живого и Единого... - в Библии.Цитата:
Сообщение от Ибрагим Аббас
И выше пояснялось по Писанию - как именно будет.
Повторяю: у Вас еще есть возможность СПАСТИСЬ от вечных мучений.
Прочитайте Евангелие Иисуса Христа... - оно написано для того, чтобы через живое СЛОВО Божье человек смог ожить духовно: стать НОВЫМ творением Божьим.
Признайте Иисуса Христа Своим Господом и Богом (Ин 20:28,29) - Он и есть именно таков.
И служите Ему - СОБЛЮДАЯ Его СЛОВО, записанное в Новом Завете.
И будете в вечности одним из Ангелов Божьих.
...и избежите вечных мучений...
...иного пути - просто, нет: все прочие религии - это обман (знаю это не понаслышке - до Христа, мне удалось пройти все основные религии на земле: все они - подделка сатаны).
Если не хочется читать Евангелие Иисуса Христа - советовал бы посмотреть художественный фильм "Страсти Христовы" (Мэла Гибсона).Цитата:
Сообщение от Ибрагим Аббас
...смотрите внимательно.., ничего не упуская...
В целом, Вы правы - это так.Цитата:
Сообщение от мипо
При этом, как и было сказано: ВСЕ, кто поверит в сделанное Христом - МОГУТ быть, как вечные Ангелы Божьи...
...могут... - но не все будут таковыми: не всякий верующий войдет в Царство Небесное (см. Мф 7:21-27)... - но такую ВОЗМОЖНОСТЬ имеет каждый верующий во Христа.
Другое дело: использует ли верующий эту возможность... - или нет.
Увы... - МНОГИЕ верующие проживут легкомысленно и будут ОТВЕРГНУТЫ Христом: см. Мф 25:11,12, Мф 7:21-27, Мф 13:47,48, Луки 13:23,24, Гал 1:8,9, Отк 22:19 и т.д.
"ибо МНОГО званых, а МАЛО избранных" (Мф 22:14)
:34::34: Легкомыслие, беспечность, своеволие, гордыня, высокомерие, надмение, сварливость, упование на бабьи басни (1Тим 4:7) и предания человеческие (Кол 2:8) - вместо СЛОВА Божьего… и т.д., и т.п. – такие качества мешают верующим достичь небес.
Все указанные (и прочие) негативные качества надлежит УНИЧТОЖИТЬ – УМЕРТВИТЬ (см. Кол 3:5 и Втор 20:16-18).
Но, увы… - множество нынешних лжеучителей развратили многих верующих.
Верующие сегодня, поголовно большей частью – держатся лжеучений (усеченные, хромые, кривые, неспособные к спасению души… - таковы эти нынешние «учения»).
Поэтому и МНОГИЕ верующие не смогут войти в Царство Небесное – см. Мф 7:21-27 и т.д.
И МНОГИЕ из верующих окажутся в озере огненном - см. Отк 22:19 и 20:15.
При этом, время, чтобы ОСТАНОВИТЬСЯ на путях СВОИХ.., и стать на путь Божий (Иер 6:16, 1Кор 15:1,2) – пока еще имеется.
Но не всегда так будет.
Бог есть любовь? Но грешную душу будет мучить вечно. Он не сделает попытки ей помочь, попробовать исправить. Значит, Бог садист.Цитата:
Сообщение от Аргонавт
Или не Бог садист? А кто тогда?
По сути.., если очень коротко, то – общая картина спасения души такова:
● Господь призывает тех и других из людей в объятия Христа. Люди каются и становятся Христианами. Это ЗВАНЫЕ (см. Мф 22:14);
● далее Господь оценивает всех ЗВАНЫХ… - будут ли они пригодны для Его Царства Небесного. Господь знает это наперед.., но, чтобы мы понимали важность жизни после покаяния – Бог взвешивает души. Он оценивает каждого ЗВАНОГО.
И, чтобы не получилось так, как написано - «ты ВЗВЕШЕН на весах и найден очень ЛЕГКИМ» (Дан 5:27)… - разумно будет держаться всего, что написано в СЛОВЕ Нового Завета.
В том числе – со страхом и трепетом СОВЕРШАТЬ свое спасение, как и велит Апостол (Флп 2:12).., выполняя все повеления и запреты Нового Завета;
● те из ЗВАНЫХ, которые угодили Богу (СОБЛЮДАЯ слово Нового Завета) – переходят в категорию ИЗБРАННЫЕ: они и будут взяты в небеса.
Напоминаю:
"МНОГО званых, а МАЛО избранных" (Мф 22:14).
ИЗБРАННЫЕ и будут восхищены с земли в день 1-го воскресения мертвых.
Они будут царствовать со Христом в Его 1000-летнем Царстве – будучи, как вечные Ангелы Божьи;
● прочие верующие - будут ОТВЕРГНУТЫ Христом.., о чем читаем: см. Мф 25:11,12, Мф 7:21-27, Мф 13:47,48, Луки 13:23,24, Гал 1:8,9, Отк 22:19 и т.д.
Лучшее, что ожидает таковых – жить на Земле, как обычные смертные люди в 1000-нем Царстве Христа. Но и тогда таковые будут умирать физически… и уходить в ад.
Прочие из таковых – погибнут в предстоящих катаклизмах (Луки 21:26) и окажутся в аде. Там же они и будут дожидаться Суда Божьего…
И уже на Суде будет принято решение об их вечности:
● если будут помилованы – смогут жить на новой Земле, как СПАСЕННЫЕ народы (Отк 21:24);
● прочие верующие будут брошены в озеро огненное – см. Отк 22:19 и 20:15.
Тот, Кто воздаст Вам по вашему безумию.Цитата:
Сообщение от Ибрагим Аббас
…и будете горько и безутешно рыдать в вечных мучениях.., вечно вспоминая свое неразумное упорство (и свои постоянные капризы) и нежелание служить Ему при жизни на земле…
…и помочь тогда – уже никто и ничто не сможет…
Будет именно так... - если не покаетесь.
И тысячелетия будут проходить за тысячелетиями... - но у Вас ничего не изменится: будут все те же рыдания... и абсолютная безутешность, при ясном осознании того, что уже НИЧЕГО ИЗМЕНИТЬ НЕЛЬЗЯ !!!).
И так будет всегда.
...и вокруг Вас, в тех же вечных мучениях будут миллионы таких же безумцев. И недалеко от Вас будет вопить диавол и все его демоны, проклиная Бога...
и ваши общие вопли будут ужасны... - но и это уже ничего не изменит... тогда...
А пока еще можно всего этого избежать.
κόλασιν переводится как "исправление"?Цитата:
Сообщение от Аргонавт
--
Да, слово κόλασιν (kolasin, винительный падеж от κόλασις — kolasis) в древнегреческом языке, особенно в контексте библейских и святоотеческих текстов, часто имеет оттенок значения «исправление», «ограничение» или «дисциплинарное взыскание», а не просто «мучение». [1, 2]
Вот основные аспекты значения этого слова:
- Этимология и смысл: В отличие от слова τιμωρία (timoria), означающего возмездие или кару за преступление, κόλασις (kolasis) исторически использовалось для обозначения наказания, направленного на исправление виновного, налагаемого в интересах самого страдающего.
- Контекст Библии: В знаменитом стихе Матфея 25:46, где говорится о «муке вечной» (κόλασιν αἰώνιον), некоторые исследователи и богословы, ссылаясь на это значение, переводят это выражение как «вечное исправление» или «вечное воспитательное наказание».
- Святоотеческое толкование: В церковной традиции иногда подчеркивается, что Бог наказывает не из мести, а ради «исправления оскорбителя». [1, 2, 3, 4, 5, 6]
Тем не менее, в русском синодальном переводе и большинстве современных переводов слово κόλασιν передается словом «мука» или «наказание», так как в конечном итоге оно описывает тяжелое состояние, но с богословской точки зрения оно не обязательно означает бесконечные мучения без цели. [1, 2]
- - - - - Добавлено - - - - -
Секунду... "Тот кто воздаст" это Бог. И Бог будет вечно мучить... Значит, по-вашему, Бог — садист?Цитата:
Сообщение от Аргонавт
22 А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: «рака», подлежит синедриону; а кто скажет: «безумный», подлежит геенне огненной.
От Матфея, 5 глава — Библия — Синодальный перевод: https://bible.by/syn/40/5/
Прошу прощения... - уведомляю, что Вы помещены у меня в ИГНОР.Цитата:
Сообщение от Ибрагим Аббас
То есть - ваши сообщения читать не смогу: Господь велит отвращаться (удаляться) от безумцев (Тит 3:10).
Желаю покаяния.
Напоминаю всем читающим:
Господь Бог для того создал людей, чтобы люди (и каждый человек, в отдельности) - СЛУЖИЛИ Ему. Выполняли Его заповеди.
Бог создал все для Себя (Колосянам 1:16).
Все что есть на Земле и во Вселенной (и сама Земля) - принадлежит Господу Богу (Псалом 23:1).
Всякий, кто НЕ СЛУЖИТ Богу – никак не сможет избежать места вечных мучений: это однозначно – по определению. Потому, что таковой, по сути – служит врагу Божьему: диаволу. И потому в вечности будет там же – где и диавол.
Прежде всего, это касается провокаторов и прочих подобных им, затаившихся или разглагольствующих на форуме…
А кто из новообращенных служит Богу?Цитата:
Сообщение от Аргонавт
Да и разве детки могут это?
Чтобы служить Богу разумно, что надо?
А предоставить тела наши в жертву живую разумную благоугодную Богу для разумного служения нашего.
Потому и читаем что надо победить, что конкретно?
А свою плоть, освободиться от плотского помышления.
А оно у всех присутствующих, чаще чем меньше: мы же в разделениях, мы не единомышленники и не единодушные
не терпим друг друга и не можем этого делать ...
У нас с ваами проблемы.
И проблема наша: жизнь наша для себя, а надо для Бога.
Как достичь такого состояния?
Абсолютно ВСЯКИЙ новообращенный и служит Богу:Цитата:
Сообщение от Двора
- вчера (будучи вором) - он вороваал; а ныне (покаялся, крестился водою, получил Святого Духа) и говорит: братья.., а я ведь теперь воровать то - НЕ МОГУ! я ведь теперь Божий.
И уже одним тем, что вместо воровства - он помогает своей соседке вдове прокормить трех ее деточек... - и этим уже СЛУЖИТ Богу: то есть - выполняет волю Божью, а не волю диавола.., как делал еще вчера...
- другой вчера обманывал (врал), сколько было силы: и в эфире.., и черел прессу, и прочее; а ныне он ОЖИЛ и стал Божьим... и в домашнем собрании восклицает: братья.., не имею права я больше врать. И не буду. Боже, помоги мне... у самого не получится!!!
...и т.д...
Элементарно.Цитата:
Сообщение от Двора
Просто, надо перестать тянуться к бабьим басням (1Тим 4:7), да к преданиям человеческим (Кол 2:8), да к выдумкам людским (Пс 118:113) - и обратить духовный взор к СЛОВУ Божьему: Библии.
И это СЛОВО: и просветит его.., и исцелит.., и наставит.
Кому адресована эта проповедь, если это проповедь, а не сдача экзамена. Вы пытались прочитать свою статью глазами стороннего человека? Все эти ссылки просто убивают ваши умозаключения, так как, пока откроешь оду и прочитаешь её интерес познавать другое написанное, уже пропал. Вы что не можете просто выразить свою мысль с точки зрения ваших познании, а уж если с чем то, кто то не согласен, он вас спросит откуда вы взяли то или иное?Цитата:
Сообщение от Аргонавт
Наверное тому, кто прочитал... - а читать заходили около 389 раз...Цитата:
Сообщение от Житель
Так что, возможно, кому то и зашло... - Бог знает.
- может быть, тем - кто хочет спастись от вечных мучений;
- а, может быть тем, кому надо избавление от той или иной порочности;
- а, может быть тем - кому хорошо будет научиться приветливости и любви Христовой;
- а, возможно тем - кто ошибочно питал уверенность, что рождение свыше - дает ему ГАРАНТИИ на вход в небеса...
Бог знает.
Я тоже прочитал, потому и пишу вам что работа в основном бесполезная. Вы же тратите время отвлекаясь порой настолько, что забываете смысл который хотели передать.Цитата:
Сообщение от Аргонавт
Представьте Павла в таком стиле проповеди, когда он это проповедовал Еллинам. Они бы его с первых бы строк перестали слушать.
Да... - все люди разные: и верующие тоже.Цитата:
Сообщение от Житель
Одни не могут понять то или другое (как говорится: смотрят в книгу - а видят селедку :smile:).
Другие - привыкли сильно удила закусывать.., когда не понимают...
Да и в небеса войдут ДАЛЕКО не все верующие во Христа: не все рожденные свыше.
МНОГИЕ верующие будут отвергнуты Христом (см. Мф 25:11,12, Мф 7:21-27, Мф 13:47,48, Луки 13:23,24, Гал 1:8,9, Отк 22:19 и т.д.).., хотя им могло казаться, что их ОЦЕНКА того или другого - кристально истинная и верная. Или, могли иметь яркие духовные дары (Мф 7:22,23).., и потому высоко думали о себе.
Но Бог взвешивает души... - и, поэтому, у Него истинная оценка каждого рожденного свыше.
Потому и "много ЗВАНЫХ, а мало ИЗБРАНЫХ" (Мф 22:14).
Еще раз:Цитата:
Сообщение от Аргонавт
22 А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: «рака», подлежит синедриону; а кто скажет: «безумный», подлежит геенне огненной.
От Матфея, 5 глава — Библия — Синодальный перевод: https://bible.by/syn/40/5/
Я примерно так же думаю, как Вы изложили в своей статье. Мне она в целом понравилась.Цитата:
Сообщение от Аргонавт
Хотел с Вами поделиться одним откровением из Книги Откровение, которое мы часто не замечаем, говоря о званых и избранных:
Они будут вести брань с Агнцем, и Агнец победит их; ибо Он есть Господь господствующих и Царь царей, и те, которые с Ним, суть званые и избранные и верные (Откр.17:14).
Интересно, что с царём царей находятся вместе не избранные, как если бы они были при жизни званые, а в воскресении перешли в статус избранных, - но все сразу: званые, избранные, и к ним ещё прибавляется понятие "верные". Это на греческом как стишок звучит: клетой, эклектой и пистой.