Вид для печати
ВСЕ древние люди верили в какого-нибудь Бога/Богов (в отличие от современных людей)...Цитата:
Сообщение от Concord
Но те "Дела веры", которые делались упомянутыми Библейским персонажами - были связаны именно с правильным уразумением Замысла Бога ЙХВХ... Например, без знания/понимания Замысла Бога ЙХВХ - Гедеон не смог бы верно "рассчитать" снаряжение, качество и количество своих действий для разрушения стен древнего Иерихона... :neznama:
большое спасибо за ответ, я с вашим окончанием согласен. Как вы думаете, почему человек должен верить что бы быть угодным Богу? почему именно вера а не просто знание или что то другое?Цитата:
Сообщение от Diogen
А это есть написано в Библии?Цитата:
Сообщение от мипо
Знание в значении "гнозис"а не меняет человека. Перечитайте цитату Иакова - есть длинный промежуток времени между тем, как вера вменилась Аврааму в праведность и тем, как вера достигла совершенства делом.Цитата:
Сообщение от Матвей Ярош
Потому, что "просто знание" Замысла Божиего -НЕ может дать возможность делать "дела Веры", угодные Богу.Цитата:
Сообщение от Матвей Ярош
Но зато: УРАЗУМЕНИЕ имеющегося знания о Замысле Божием -МОЖЕТ дать возможность делать "дела Веры", угодные Богу!
Самый простой пример:
Перед Вторым Пришествием Христа есть христиане, знающие, что христианам возможно изгонять бесов Именем Иисуса... И они стараются делать такие дела, и у них это получается (как и другие "чудеса" Именем Иисуса)... Однако же, Пришедший Иисус -отвергнет их, сказав им, что, на самом деле, они такими делами "делали Беззаконие" и Он никогда не знал их(не был с ними знаком)!
Итого, имеем:
Те христиане верили, что есть Иисус(и Бог), имели знание Его Учения, но они НЕ смогли Его УРАЗУМЕТЬ... -а потому они НЕ стали Истинно-верующими и делающими Истинные "Дела Веры", угодные Богу! :nea:
я не хочу спорить, но для меня вера это то что Бог использует для дарования нам многих даров, например благодать и прощение грехов и изменение жихни, например. Потому у нас есть различие в понимании слова вера, потому по сути я не смогу принять вашу точку зрения, а вы моюЦитата:
Сообщение от мипо
Например библейский "герой веры" Иеффай(упомянутый Апостолом Павлом) верил в то, что есть и другие Боги, кроме Господа(ЙХВХ):Цитата:
Сообщение от Concord
"24.Не владеешь ли ты(царь Аммонитян) тем, что дал тебе Хамос -Бог твой? - И мы владеем всем тем, что дал нам в наследие Господь(ЙХВХ) -Бог наш!" (Судей,гл.11)
Вера всех христиан, слушающих Апостола Павла, должна основываться именно на том, на чём и сказал Апостол:Цитата:
Сообщение от Матвей Ярош
"Итак: вера -от слышания, а слышание -от Слова Божиего".
Без веры, основанной на знании Слова Божиего, -человек вообще НЕ может даже формально стать христианином!:nea: ... А без веры, основанной на уразумении Слова Божиего, -христианин НЕ сможет стать Истинным христианином, то есть -делать Истинные "Дела веры", угодные Богу(смотри пример, приведённый выше)... :neznama:
я верю что Бог дает нам веру через Слово ведь через Слово действует Дух Святой с своей силой, а не просто через знаниеЦитата:
Сообщение от мипо
И где здесь что то про веру?Цитата:
Сообщение от мипо
Кроме вашего суеверия здесь ни о какой вере не идёт речь.
С верой человек является крупным зерном пшеницы, а без веры - мелким зерном плевел. И когда Бог людей просеивает через Своё сито, то мелкое зерно плевел улетает, а пшеница остаётся.Цитата:
Сообщение от Матвей Ярош
Ваше предположение -не верное! :neznama:Цитата:
Сообщение от Матвей Ярош
Эфиопский евнух ехал из Иерусалимского Храма и читал Священное Писание, но Филипп(а не Святой Дух) объяснил ему смысл написаного в Нём...
(В "конце-концов": Сатана цитировал И.Христу -Слово Божие/Священные Писания, без всякого воздействия Духа Святого)...
А где Вы здесь увидели хоть что-нибудь "моё"? :namek:Цитата:
Сообщение от Concord
Как же "не идёт речь"?! :yjos: - Там как раз говорится о вере Иеффая: что Бог Господь дал во владение землю для Израиля -точно так же, как Бог Аммонитян дал им во владение их землю. :declare:Цитата:
здесь ни о какой вере не идёт речь
И где там про веру?Цитата:
Сообщение от мипо
- - - - - Добавлено - - - - -
Оказывается вы нищий духом. :)Цитата:
Сообщение от мипо
Иеффай верил вот так(как там написано) - это и есть про веру Иеффая("героя Веры", засвидетельствованного Апостолом Павлом в "Евреям",11:32)Цитата:
Сообщение от Concord
Нищим своим собственным духом -человек может быть лишь в случае овладевания им бесами!Цитата:
Оказывается вы нищий духом
Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное. (Матф.5:3)Цитата:
Сообщение от мипо
Нет такого свидетельства.Цитата:
Сообщение от мипо
Это подразумевается контекстом: "33.которые -верою побеждали".Цитата:
Сообщение от Concord
Победители -и есть ГЕРОИ ! :df:
Верой Богу, а не верой в существование Бога.Цитата:
Сообщение от мипо
А без веры угодить Богу невозможно; ибо надобно, чтобы приходящий к Богу веровал, что Он есть, и ищущим Его воздает. (Евр.11:6)
В те древнючие времена - "неверующих в Бога" ещё не существовало... Попозже появились эпикурейцы, которые игнорировали веру в наличие активного Божественного Действия в Мире...Цитата:
Сообщение от Concord
"Его(Эпикура) влияние значительно возросло во время и после Эпохи Просвещения, глубоко воздействуя на идеи основных мыслителей, включая...и Карла Маркса." (из Википедии)
А уж "от Карла нашего от Маркса" -произошли все современные атеисты... :(