Вид для печати
Иереев сразу отличить можно в том верующий или "правильный".Цитата:
Сообщение от Vardan
"Шила в мешке не утаишь".
"Правильных" должно конечно послушать и слушаться.
Патетика в речах это ещё не вера, а ораторское искусство.
Да и часто это всего лишь "искусство".
Богу вера угодна!
Духовный потенциал в многих людях большой, но этого мало.
"Покажи мне свою веру, а я покажу свои дела".
Придите в храм и увидите, как верующие являют веру в Таинстве исповеди и причастия.Цитата:
Сообщение от ВладимирМир
Вы имеете ввиду что Святой Дух помогает установить Единое учение Людей? Потому что Церковь - это Люди, нет Людей - нет и Церкви.Цитата:
Сообщение от Vardan
Цитата:
Сообщение от Concord
26 Утешитель же, Дух Святой, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам.
(Иоан.14:26)
Нам вроде Христос ничего не говорил. Так что и напоминать нечего.Цитата:
Сообщение от beta
Мне искренне жаль, что Вам Христос ничего не говорил.Цитата:
Сообщение от Concord
А мне говорил, через Апостолов.
20 Не о них же только молю, но и о верующих в Меня по слову их,
(Иоан.17:20)
Цитата:
Сообщение от beta
То, о чём говорили-писали Апостолы, любой человек на форуме может вам напомнить.Цитата:
Сообщение от beta
Церковное Учение понадобилось, когда общины стали умножаться, людей становилось больше, и без единого учения невозможно было обойтись.Цитата:
Сообщение от Concord
А также надо соблюдать особые правила для избрания епископов, пастырей, дьяконов и дьяконисс, и многие другие насущные проблемы невозможно решать без установленного учения. Разумеется, что это учение помогает создавать Сам Господь, дарами Святого Духа действуя через святых апостолов и последующих подвижников.
Извините, но Вы пока, к сожалению даже простую истину понять не можете.Цитата:
Сообщение от Concord
Любой человек, кроме Бога, и посланных им Апостолов, говорит не истину, а свое понимание учения Христа.
По этому напомнить учение Христа может только Дух Святой лично каждому, а человек человеку говорит только то, как он сам в своем мировоззрении может понять.
Так откройте Библию и напоминайте себе сколько угодно всё что там написано.Цитата:
Сообщение от beta
Вы как думаете, вот эта явная не любовь с которой Вы пытаетесь отвечать, от какого духа?Цитата:
Сообщение от Concord
Разве я вас чем то оскорбил, какой любви вам хочется?Цитата:
Сообщение от beta
Я же не говорил, что Вы меня оскорбили. Нет, Вы меня не оскорбляли.Цитата:
Сообщение от Concord
Но, если сможете ответьте на вопрос.
Да, и я не говорил, что мне хочется любви, это Вы увидели исходя из свой интерпретации события.
С удовольствием отвечу, если знаю, а на какой вопрос надо ответить?Цитата:
Сообщение от beta
Сейчас же как то обходятся без единого учения, почему так?Цитата:
Сообщение от Vardan
Потому, что Евангелие говорит о нашем времени как о времени тяжком, в котором от истины отвратят слух и будут внимать преданиям баптистов, адвентистов, иеговистов и так далее.Цитата:
Сообщение от Concord
Это время испытания для тех, кто сможет без учения Христа устоять в любви.
Так у них вроде нет преданий.Цитата:
Сообщение от beta
Мир Вам!Цитата:
Сообщение от beta
Евангелие такого не говорит.
Простите меня великодушно, но кто может устоять в любви без Христа и Его учения?Цитата:
Сообщение от beta
Во истину это будет временем испытания для того...
Будьте благословенны!
Нет в таком виде как у православных, но они есть в другом виде, в виде основного направления их учения, которого придерживаются старшие в собрании и учат меньших.Цитата:
Сообщение от Concord
Ну тогда Вы ничего не слышали о Истине Евангелия.Цитата:
Сообщение от EVVasilich
Жаль.
Матфея 24:13 говорится: «Но тот, кто вытерпит всё до конца, спасён будет».Цитата:
Сообщение от EVVasilich
Матфея 24:22 сказано: «И более того, если бы Господь не решил сократить эти дни, то никто бы не спасся. Но ради избранных Своих Он сократит эти дни».
Луки 21:19 «Терпением вашим спасайте души ваши»
А речь идет о времени когда :
3 Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху;
4 и от истины отвратят слух и обратятся к басням.
5 Но ты будь бдителен во всем, переноси скорби, совершай дело благовестника, исполняй служение твое.
(2Тим.4:3-5)
Так как в последнее время, когда все от истины отвратят слух, не учение будет самым важным, а сохранение любви.
12 и, по причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь;
13 претерпевший же до конца спасется.
(Матф.24:12,13)
кто? как можно обходиться без учения Церкви?Цитата:
Сообщение от Concord
Один товарищ на одном из православных чатов утверждает, что критерием истины является исключительно Священное Писание. И с ним можно было бы согласиться, но далее он говорит, что в его личном понимании и толковании...Цитата:
Сообщение от Vardan
А разве мы здесь говорим не о личных пониманиях каждого в отдельности?Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Цитата:
Сообщение от Vardan
Цитата:
Сообщение от Concord
Вы пропустили слово "единого".Цитата:
Сообщение от Vardan
Он не пропустил, Он же ведет мысль предыдущего поста, в его понимании учение той церкви к которой он принадлежит и есть единым учением о котором идет речь.Цитата:
Сообщение от Concord
Уже много лет я слежу, как пытаются договориться между собой духовенство и руководители апостольские церквей: это древне-восточные церкви и православные. (о католиках отдельный разговор)Цитата:
Сообщение от Concord
В общем-то, уже достаточно многое объединяет, чем разъединяет.
И общаясь со священниками этих церквей, я вижу, что они стараются держаться основы, которая у всех общая.
Это если сказать, что стакан наполовину полный.
Говорить можно многое, но кто к примеру поставил Вас или меня критерием истины, определяющим, кто верно толкует Писания, а кто ложно?Цитата:
Сообщение от beta
Да, ни Вы ни я такими не являемся.Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Но, когда подобные критерии возникали в разговорах Христа и фарисеев, то там критерием истины всегда был здравый рассудок, и именно в лицемерии, лишении здравомыслия обличал фарисеев Иисус.
В том, что они оставляли здравую логику в угоду своему хочу.
Другого како-го то критерия между людьми быть не может.
Наверно в начале стакан был поностью полный. :)Цитата:
Сообщение от Vardan
1. Иудейское понимание «учения»: путь и преобразованиеЦитата:
Сообщение от Vardan
В еврейской традиции учение — это прежде всего движение жизни, а не набор идей.
- Ключевое слово — הֲלָכָה (галаха), буквально: хождение, путь.
- Учить — значит войти в практику, изменить образ действий, а через это — и самого себя.
- Знание неотделимо от поступка: если ты понял, но не живёшь так — ты не понял.
Поэтому:
- Тора дана не как теория, а как инструкция жизни в Завете.
- Заповеди формируют человека телесно, социально, нравственно.
- Истина проверяется верностью пути, а не правильностью формулы.
Учитель (раввин) — не столько автор концепции, сколько проводник по образу жизни. Его авторитет — в том, как он живёт.
Не «что ты думаешь о Боге», а «как ты ходишь перед Ним».
2. Греческое понимание «учения»: знание и доктрина
В греческой традиции учение — это прежде всего содержание знания.
- Ключевое слово — διδασκαλία / δόγμα.
- Истина мыслится как правильное утверждение, которое можно сформулировать и проверить логически.
- Учиться — значит усвоить верные положения.
Отсюда:
- В центре — определения, классификации, доказательства.
- Истина отделима от образа жизни носителя.
- Можно «знать истину», но жить ей не обязательно.
Философ или учитель — это тот, кто:
- правильно мыслит,
- умеет аргументировать,
- формулирует непротиворечивую систему.
3. Главное различие — где «живет» истина
Иудейская логика Греческая логика Истина проживается Истина формулируется Учение = путь Учение = система Знание → поступок Знание → согласие Верность Правильность «Слышать и делать» «Понять и принять»
В иудейском мире учение неотделимо от тела и времени: оно разворачивается в истории, в испытаниях, в повторении.
В греческом — истина стремится быть вневременной и абстрактной.
)))
Ишь ты, вона оно как)
Какой умный-то иудейский ИИ), и не придраться -то)
Аль я не права со своей абстрактной логикой-то? :xa-xa:
Трудно как поддержать это утверждение, так и опровергнуть его. Если смотреть на последователей Христа в целом - то можно согласиться, а в частности - один и тот же человек в различные промежутки своей жизни, в зависимости от сложившихся обстоятельств, нуждается в разных плодах Святого Духа. Если христианин сотрудничает с Богом и Христом, то он получает в каждом конкретном случае соответствующий духовный плод (любовь, радость, мир, терпение, доброта, добро, вера, кротость, самообладание). Иногда дела или поведение христианина говорят громче его слов. В общении с одним человеком проявлением любви будет буквальная забота, а в общении с другим - предоставление толкования Писания. Первое закладывает основание для второго. Как высказался Павел – первый сеет, а второй поливает, а вот взращивает Бог. Воспринимать нас как «учителя» (с маленькой буквы) станет только тот, чьё доверие мы уже «завоевали», а пророками мы можем стать только если будем верно трактовать пророчества Бога, уже написанные в Библии... Это возможно только по воле Бога: «Всевышний Господь Иегова ничего не делает, Пока не откроет своего замысла своим служителям, пророкам.» (Амос 3:7) « Ведь Иегова даёт мудрость, Из его уст — знание и проницательность. Он хранит мудрость для праведных» (Притчи 2:6,7).Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Спасибо, очень интересно, но одно другому не мешает.Цитата:
Сообщение от Diogen
Если внимательно изучить и посмотреть, как устроен наш форум, то можно заметить, что разделы устроены и для изучения, и для практики тоже. Обратите внимание на раздел Практическое Богословие
И да, сильно не увлекайтесь искусственным интеллектом.
Это не про богословие, а про учение. Можно практиковать учение Господа в иудейском смысле, не увлекаясь богословием, и можно исповедовать учение Церкви не практикуя благочестивой жизни.Цитата:
Сообщение от Vardan
Богословие - понятие очень ёмкое:Цитата:
Сообщение от Diogen
Слово Божие и наука о Слове Божьем, учение Церкви и опыт Церкви, а также практика знаний. Это если вкратце.
Это невозможно. Словом Божьим также назван Сын Божий, а без Него и Его Учения - ничего не получится.Цитата:
Сообщение от Diogen
Это тоже вряд ли.Цитата:
Сообщение от Diogen
1. Грешный человек не сможет познать всей глубины Учения Христова.
2. Да и Сам Господь такого не допустит, грешника уму-разуму научит, и без наказания не оставит.
Все зависит от предназначения сосудов. Учение Христа не подразумевает законов и постановлений централизовано принятых. К каждому человеку у Христа свой подход, в зависимости от его назначения. Но Церковь решила что можно занять место Учителя и всех под оду гребенку чесать.Цитата:
Сообщение от Concord
"не подразумевает законов и постановлений централизованно принятых" - лишь БЕЗЗАКОНИЕ !Цитата:
Сообщение от Житель
Так, например, Централизованный Собор Апостолов в Иерусалиме постановил соблюдение законов для христиан, призванных из народов. - Они должны были их соблюдать! :declare:
Мы зашли в круговое доказательство. Суть учения не может быть выражена с использованием слова "учение".Цитата:
Сообщение от Vardan
Познать полноту - да, не может. Но согласиться своим умом ещё как может. А этого вполне достаточно для того, чтобы считаться христианином в Римской империи.Цитата:
Это тоже вряд ли.
1. Грешный человек не сможет познать всей глубины Учения Христова.
у нас очень неординарная ситуация, когда Сын Божий назван Истиной, Логосом и единственным учителем.Цитата:
Сообщение от Diogen
Ну, если только номинальным. Верующие ведь разные бывают, и на разном уровне развития.Цитата:
Сообщение от Diogen
Вот-вот, подходит к другой теме - расслоение между теми, кто живёт в истине и номинальными. Болезнь фарисейской закваски.Цитата:
Сообщение от Vardan
Кстати, часть подготовки к Песаху - доедаем квасное.
Итак очистите старую закваску, чтобы быть вам новым тестом, так как вы бесквасны, ибо Пасха наша, Христос, заклан за нас.
(1Кор.5:7)