Двора, пост Вардана рассудил так, что он уточнил мой пост.Цитата:
Сообщение от Двора
Перед этим был пост форумчанина о том, что "Ваши Вселенские Соборы ничего не значат".
Вид для печати
Двора, пост Вардана рассудил так, что он уточнил мой пост.Цитата:
Сообщение от Двора
Перед этим был пост форумчанина о том, что "Ваши Вселенские Соборы ничего не значат".
https://theolog.ru/showthread.php?41...l=1#post233926Цитата:
Сообщение от Двора
Спасибо, я поняла о чем и о ком речь, а она и обо мне в том числе, потому что не считаю решения соборов к рассмотрению и изучению.Цитата:
Сообщение от ВладимирМир
Потому мое обращение к админу форума обоснованный.
Помню, на одном из форумов отлучали не принимающих Никею, так я сама ушла, потому что не Никея нас обьединяет а Христос равно Слово Божие и Его Дух, мы входим в единство с Отцом и Сыном.
Итак, мой вопрос обоснованный и вот обьяснила чем, моим отношением к соборам.
- - - - - Добавлено - - - - -
Без обид, не открываю.Цитата:
Сообщение от Vardan
Понимаю, что не считаете меня достойной вашего обращения с тремя слова ко мне, даже одним: да, нет.
Если одно только упоминание Собора святых - у вас вызывает слёзы и рыдания и желание уйти в монастырь - то я ничего с этим не могу поделать. :hello-spain:Цитата:
Сообщение от Двора
Можете и делаете.Цитата:
Сообщение от Vardan
Двора, проблема многих верующих в том, "знают".Цитата:
Сообщение от Двора
Если знают, то почему Заповедь Бога не исполняют?
Далее приведу Слово Божие и сами догадайтесь как вам нужно поступить.
Ст. 27-36 Но вам, слушающим, говорю: любите врагов ваших, благотворите ненавидящим вас, благословляйте проклинающих вас и молитесь за обижающих вас.
Ударившему тебя по щеке подставь и другую, и отнимающему у тебя верхнюю одежду не препятствуй взять и рубашку.
Всякому, просящему у тебя, давай, и от взявшего твое не требуй назад.
И как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте с ними.
И если любите любящих вас, какая вам за то благодарность?
ибо и грешники любящих их любят.
И если делаете добро тем, которые вам делают добро, какая вам за то благодарность?
ибо и грешники то же делают.
И если взаймы даёте тем, от которых надеетесь получить обратно, какая вам за то благодарность?
ибо и грешники дают взаймы грешникам, чтобы получить обратно столько же.
Но вы любите врагов ваших, и благотворите, и взаймы давайте, не ожидая ничего; и будет вам награда великая, и будете сынами Всевышнего; ибо Он благ и к неблагодарным и злым.
Итак, будьте милосерды, как и Отец ваш милосерд.
Спасибо, что напомнили мне как надо поступать, да, так и надо и я стараюсь так поступать, пребывая на этом форуме в частности.Цитата:
Сообщение от ВладимирМир
А на форуме форумчане поступают по плоти, превознося свое исповедание превыше всего и вы и админ и остальные, а моя плоть не радуется этому и печаль подбирается и мысли, а надо ли оставаться здесь, по сути во враждебной обстановке, что я нахожу здесь?
Противление, не согласие, настойчивое предложение своего и от вас и от остальных ...
Не нахожу огонька где погреться, поддержки в пути, в сложных обстоятельствах по жизни, интереса к моему исповеданию, а спрашивая на чем основан интерес открывающего тему, не получаю ответов, короче нет общения, но подумаю, поразмышляю и мирюсь с обстоятельствами и с участниками форума, потому все такие как есть и пока другими быть не могут: мы живем в соответствии с нашим мышлением, а оно у нас знает кому как поступать, при этом позволяя самим жить как получается.
Так поступайте как Господь.Цитата:
Сообщение от Двора
Его гнали, желали убить, ..., а Он всех любил, спасал и принёс Себя в жертву за всех нас.
Смотрите Двора, с ваших слов, Владимир вас притесняет, не понимает, превозносится над вами, ...
Это не хорошо конечно, но вы можете выбрать путь Христа и посрамить злоречивого Владимира.
> Не нахожу огонька где погреться, поддержки в пути, в сложных обстоятельствах по жизни, интереса к моему исповеданию, ...
Да чего же нету?
Этот "огонёк" - Господь.
Двора, если бы вы знали как мне трудно приходится порой ...
Думаете мне в этом мире легко?
Но вот "огонёк" меня всегда согревает, спасает и Дарует радость!
Люди бывают разные:
Есть белые, а есть красные,
Есть даже чернее сажи,
Голубые встречаются также.
Есть полезные и бесполезные,
Обеспеченные и бедные,
Есть здоровые, есть и болезные,
И худым не везёт, и бледным.
Есть, которые носят форму,
Занимаются ловлей вредных.
Эти вредных в тюрьму сажают,
Где их мучают и унижают.
Есть народы, а есть породы,
Есть красивые, а есть уроды.
Есть, которые всем управляют,
Их шугаются и уважают.
Есть, которые служат в армии,
Это очень крутые парни:
Они могут убить всё на свете
Ради мира на этой планете.
Все шевелятся, суетятся,
Умирают и снова плодятся,
Постоянно друг другу мешают,
И локтями друг друга пихают.
Каждый кого-то боится,
Каждый кому-то гадит
И на это полжизни тратит
И не может остановиться.
Как же им договориться,
Где же им договориться?
Если никто никого,
Если никто никогда
Не знает и знать не хочет,
Не видит и видеть не хочет,
Не слышит и слышать не хочет,
И вникнуть даже не хочет.
Трудно понять болтуна,
Который Двора трындит,
Не видит людей, животных и птиц,
И запросто небо коптит.
Высокие отношения!!! из кинофильма ...Цитата:
Сообщение от ВладимирМир
Здравствуте. А у внеконфессионалов вообще есть догматы?Цитата:
Сообщение от Матвей Ярош
Как думаете есть ли этому какая то причина ? Она извне или живёт внутри самого христианского мира? Или это что то личного характера у каждого человека?Цитата:
Сообщение от Двора
в общем нет, но некоторые люди на этой форуме имеют свои еретические мнения, и я не собираюсь им закрывать рот в этой теме, потому и пусть овтечают за себя самиЦитата:
Сообщение от Колобок
А Иисус Христос был внеконфессионал или состоял в какой то конфессии?Цитата:
Сообщение от Колобок
Иисус был истиным продолжением иудаизма. И после создания Церкви в пятидесятницу была 1 конфесия, новая появилась только в 431 году на ефеском соборе когда АЦВ отделилась от кафоличной Церкви (точнее самый заметный случай, были и другие, по типу донатистов)Цитата:
Сообщение от Странник
Эта проблема есть во всём христианском мире. Собираюсь создать тему по этому поводу.И указать на наверное невинных виновников этого.Цитата:
Сообщение от Матвей Ярош
Ведь часто и густо все заблуждения рождаются от искренности в вере.И переубедить таких людей бывает даже невозможно. Да что там,я может и сам такой.:)
Это не так. У Иисуса Христа было Своё учение. И Он также сильно критиковал книжников и фарисеев.Цитата:
Сообщение от Матвей Ярош
Христианство последнего времени эта подробность похоже вообще не волнует.Цитата:
Сообщение от Странник
у книжников и фарисеев было свое мнение о иудаизме, которое уже противоречила Ветхому Завету, который был и есть истина и воля Божия, а Иисус пришел исполнить и продолжитьЦитата:
Сообщение от Странник
Христианство последнего времени, как ни странно , очень похоже в этом на тех книжников и фарисеев.Цитата:
Сообщение от Матвей Ярош
современный иудаизм похож на книжников и фарисеев, а христианство все еще водимо ДухомЦитата:
Сообщение от Колобок
Сомнительно когда рассматриваешь любую отдельную конфессию "под лупой". Потому что Дух не может учить везде по разному иногда противоречиво.Цитата:
Сообщение от Матвей Ярош
А в каком то общем смысле наверное да.
Дух есно учит учению Иисуса, ведь от Него возьмет и возвестит нам. Просто многие противяться истинеЦитата:
Сообщение от Колобок
Учение Иешуа — это прежде всего путь, по которому идут, а не набор утверждений, с которыми соглашаются. Оно выражается в практике: следовании, подражании, изменении образа жизни и мышления. Быть учеником означает не столько правильно формулировать, сколько верно жить. В теологии же учение постепенно становится системой формул, где важна точность определения и согласие с догмой. Поэтому различие проходит так: у Иешуа учение — это проживаемый путь, а в теологии — формулируемое содержание.Цитата:
Сообщение от Странник
Думаю что все противятся. И не потому что так настроены ,а потому что не растут духовно. Или растут в своих авторитетных учителей,а не во Христа.Цитата:
Сообщение от Матвей Ярош
А как ни крути, эти учителя всего лишь люди. Со своими предпочтениями и склонностями. Которые как то собираются вместе исходя из предпочтений в группы и создают конфессии,в которых воспитывают всего лишь себе подобных.
Надо сказать, что не все противятся в равной степени: кто-то меньше, кто-то больше, а кто-то старается внимательно следить за своими мыслями и поступками.Цитата:
Сообщение от Колобок
И, конечно, Божья благодать нужна и Его руководство.
Было много святых, через которых действовал Святой Дух.Цитата:
Сообщение от Колобок
Это никак нельзя отрицать.
Да и многое зависит от целей человека. Если человек хочет стать специалистом в Богословии - то ему надо во всём разобраться, и суметь искать научения от Святого Духа.
А разве можно пойти не согласившись?Цитата:
Сообщение от Diogen
Можно верно жить, даже не понимая, что верно, а что не верно?Цитата:
Сообщение от Diogen
Цитата:
Сообщение от Diogen
Не знаю, что такое теология, я пытаюсь понять, что же по факту учил Иешуа, а для этого нужно понять точность слов и мыслей высказанных Им лично или через Апостолов.
В общем это всё так. Но я хочу поднять проблему общехристианского плана.Цитата:
Сообщение от Vardan
Посоветуйте в каком разделе создать тему о проблемах христианства последнего времени.
А там виднее будет ,был ли Святой Дух или как я в своё время столкнулся в разной христианской литературе и статьях, с такими понятиями или терминами как дух католицизма или дух баптизма ил дух православия и т.д..
На что я обратил внимание своего пресвитера.Но он сказал что понял на что я указал,что такая проблема есть, но он ничего менять не будет.И как я понял никто нигде так же менять ничего не настроен.
Как понимаете: за что мы несем ответственность: за внешнее или за наше к нему отношение, которое внутри нас: в наших мыслях, чувствах, и т.д.Цитата:
Сообщение от Колобок
Так понимаю, что мы несем отношение за себя, за свое отношение,
нам даже не дано право судить мир, потому что мир судит Бог.
Наша ответственность нести свет в мир, быть светом, быть солью,
а что в наличии?
Мы же все открыты вот и в этой теме: кто есть кто и есть свет между нами, нет.
Если между нами нет, то что мы несем в мир?
Это ведь воля Отца Небесного переданная Христом через Апостолов в повелениях и Заповедях, которые старцы деноминаций меняют на свое понимание и свои заповеди.Цитата:
Сообщение от Колобок
Эта проблема была обозначена Христом, как мерзость запустения.
Зато допустим вариант, когда соглашение принимается, а "пойти" - "ногами не пойду".Цитата:
Сообщение от beta
Похоже на "тайну беззакония".
Мы оба приветствуем верующего, который и верно понимает (ортодоксия) и верно живёт (ортопраксия). Однако при разрыве между пониманием и жизнью евреи делают заключение о сути человека на основе его поступков, а христиане - на основе его идей.Цитата:
Можно верно жить, даже не понимая, что верно, а что не верно?
Продолжайте практиковать жизнь по Торе, в контексте которой находятся слова и мысли Спасителя:Цитата:
Не знаю, что такое теология, я пытаюсь понять, что же по факту учил Иешуа, а для этого нужно понять точность слов и мыслей высказанных Им лично или через Апостолов.
17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
19 Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном.
(Матф.5:17-19)
Трудно сказать насколько все открыты. А какой свет однозначно есть ,свой собственный в лучшем случае.Цитата:
Сообщение от Двора
В большинстве же свет тех конфессиональных учителей, которых слушаемся как единственный источник Божьего.
Вопрос остаётся в том, кто тогда ставит нас на подсвечник светить всем,Сам Христос или наши учителя?
- - - - - Добавлено - - - - -
Есть тому причина. Она у всех под самым носом. Может потому и не видна?:)Цитата:
Сообщение от beta
Скоро создам тему и там подниму эту проблему.
Не знаю о каких христианах Вы говорите, но Сам Христос учил вот так:Цитата:
Сообщение от Diogen
26 А всякий, кто слушает сии слова Мои и не исполняет их, уподобится человеку безрассудному, который построил дом свой на песке;
27 и пошел дождь, и разлились реки, и подули ветры, и налегли на дом тот; и он упал, и было падение его великое.
(Матф.7:26,27)
Они ведь и сами все разные. У них только название у всех обще.Цитата:
Сообщение от Diogen
25 Обрезание полезно, если исполняешь закон;...29 но [тот] Иудей, кто внутренно [таков], и [то] обрезание, [которое] в сердце, по духу, [а] не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога.Цитата:
Сообщение от Колобок
(Рим.2:25-29)
Христиани́н (от др.-греч.Χριστιανός[1]; лат.christianus, сир.ܟܪܣܛܝܢܐ) — человек, исповедующий христианство.Цитата:
Сообщение от beta
По википедии христианство - первичное понятие, а христианин - вторичное. Вот о таких христианах я и говорю.
Цитата:
Сообщение от Diogen
Да, но Вы называете христианством не людей исповедующих учение Христа, а людей исповедующих учения их старцев и называющих себя христианами.
Если я назовусь иудеем, Вы же не поверите.
Не самоназвание определяет суть, а соответствие изначальному эталону, а это слово учения Христа переданное нам через Апостолов.
Может тогда не стоит и нам людей хвалить за их национальную принадлежность в совокупности?Цитата:
Сообщение от Diogen
Конечно, не за национальность.Цитата:
Сообщение от Колобок
А вот за соответствие божьему назначению, за обрезание сердца по духу - таки да.
Могу посоветовать открыть тему, как же Христианам надо держаться в последнее время, как относиться по-доброму, стараться друг друга утешать и в трудные минуты ободрять.Цитата:
Сообщение от Колобок
Блесните своими познаниями с хорошей стороны.
А вы не называйтесь, если будете соответствовать учению Машиаха, переданному через апостолов, то со временем вполне можете оказаться в синагоге:Цитата:
Сообщение от beta
Предположим, в вашу синагогу зайдёт человек с золотыми кольцами и в богатой одежде, и войдёт бедняк, одетый в тряпьё.
Иакова 2:2 — Библия — bible.by: https://bible.by/verse/45/2/2/