Да, или посеет Слово Христа верой, или слово лжи, что посеет то и вырастет.Цитата:
Сообщение от Concord
Плод Слова - дело, а не слово.Цитата:
Сообщение от Concord
Так это не человек а Слово изменяет его.Цитата:
Сообщение от Concord
Вид для печати
Да, или посеет Слово Христа верой, или слово лжи, что посеет то и вырастет.Цитата:
Сообщение от Concord
Плод Слова - дело, а не слово.Цитата:
Сообщение от Concord
Так это не человек а Слово изменяет его.Цитата:
Сообщение от Concord
1 Знай же, что в последние дни наступят времена тяжкие. 2 Ибо люди будут самолюбивы, сребролюбивы, горды, надменны, злоречивы, родителям непокорны, неблагодарны, нечестивы, недружелюбны,Цитата:
Сообщение от Vardan
3 непримирительны, клеветники, невоздержны, жестоки, не любящие добра,
4 предатели, наглы, напыщенны, более сластолюбивы, нежели боголюбивы,
5 имеющие вид благочестия, силы же его отрекшиеся. (2Тим.3:1-5)
Что посеет человек, то НЕ пожнет: (Гал.6:7) ?????Цитата:
Сообщение от beta
И почему слово не изменило почву при дороге?Цитата:
Сообщение от beta
Когда Вы посеете зерно пшеницы, то пожнете не зерно а колос, но фраза будет справедлива, что Вы посеяли, то Вы и пожали.Цитата:
Сообщение от Concord
Почем Слово не изменило иные почвы, потому, то Ему не дало это сделать человеческая составляющая, было не принятие Слова, было Его пренебрежение, не придавание Ему должной значимости.
Ну да, можно сеять зло, а пожать добро.Цитата:
Сообщение от beta
Вот и получается, что ничего Слово сделать не может потому что человек сильнее.Цитата:
Сообщение от beta
У меня такой мысли не было. Вы или утрируете, или зачем переворачиваете?Цитата:
Сообщение от Concord
Нет, дело не в силе человека, а в его праве выбора. Он отказался от Слова, и имел на это право выбора.Цитата:
Сообщение от Concord
Не отказывался он, а посто был тупым и дьявол у него украл Слово.Цитата:
Сообщение от beta
ко всякому, слушающему слово о Царствии и не разумеющему, приходит лукавый и похищает посеянное в сердце его - вот кого означает посеянное при дороге. (Матф.13:19)
Можно и так и эдак описать.Цитата:
Сообщение от Concord
Отказался от Слова Бога, принял слово диавола,а сделал выбор и был тупой, это уже художественное описание процесса.
А ещё некоторые сеют зерно, а жнут силос для скота. Наверно, всё таки, Павел не прав.Цитата:
Сообщение от beta
Много разных переводов читал, но ваш перевод все переводы растоптал.Цитата:
Сообщение от beta
Эти слова говорят о том, какими будут люди в своём подавляющем большинстве.Цитата:
Сообщение от Concord
исключения из правил всегда бывают.
мне в жизни встречалось много хороших и добрых людей, и слава Богу.
Да, среди верующих есть хорошие и добрые, и с чистым сердцем, но не среди неверующих.Цитата:
Сообщение от Vardan
Лучший из них - как терн, и справедливый - хуже колючей изгороди, ... (Мих.7:4)
Христос делил людей, служащих Богу, на добрую и недобрую почву, а не неверующих.
В одной книге было написано, что, изучая дорожную карту, в первую очередь нужно знать, где ты находишься. Так же и в Библии: прежде всего важно осознать своё личное духовное состояние, чтобы понять, в каком направлении двигаться и какими путями идти. Ведь из разных духовных состояний ведут разные пути. Поэтому человеку важно определить, какой почвой он является.
У неверующих людей вообще нет почвы для принятия Слова о Царствии, потому что духовной сердечной почвой является религиозное состояние человека.
я неисправимый оптимист.Цитата:
Сообщение от Concord
С тех пор люди немного изменились.Цитата:
Сообщение от Concord
В притче о Сеятеле говорится Христом, что поле - это весь мир.Цитата:
Сообщение от Concord
поле есть мир; доброе семя — это сыны Царствия
Евангелие от Матфея 13:38
поле есть мир; доброе семя, это сыны Царствия, а плевелы - сыны лукавого; (Матф.13:38)Цитата:
Сообщение от Vardan
ко всякому, слушающему слово о Царствии и не разумеющему, приходит лукавый и похищает посеянное в сердце его - вот кого означает посеянное при дороге. (Матф.13:19)
Там где речь идет о поле, то там сеют людей - сынов Царствия.
А там где речь идёт о сердце, то там сеется Слово, а не люди.
В худшую сторону.Цитата:
Сообщение от Vardan
1 Знай же, что в последние дни наступят времена тяжкие. 2 Ибо люди будут самолюбивы, сребролюбивы, горды, надменны, злоречивы, родителям непокорны, неблагодарны, нечестивы, недружелюбны,
3 непримирительны, клеветники, невоздержны, жестоки, не любящие добра,
4 предатели, наглы, напыщенны, более сластолюбивы, нежели боголюбивы,
5 имеющие вид благочестия, силы же его отрекшиеся. (2Тим.3:1-5)
Сыны Царствия вырастают из "доброй почвы", куда посеянное слово укореняется и хорошо растёт.Цитата:
Сообщение от Concord
Правильно, Слово сеется в серца Сынов Царствия, а Сыны Царствия потом уже сеются-посылаются в мир, приготовлять почву для принятия Слова. Как и Иоанн приготовлял путь для Христа.Цитата:
Сообщение от Vardan
Римлянам 6:22 Но ныне, когда вы освободились от греха и стали рабами Богу, плод ваш есть святость, а конец — жизнь вечная.Цитата:
Сообщение от Concord
Галатам 5:22 Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,
23 кротость, воздержание. На таковых нет закона.
Ни вас ни ваших плодов духа на форуме не видно, но видим только Слово которое вы процитировали. Плодом Слова явилось Слово.Цитата:
Сообщение от Ученик Христа
Матфея 13Цитата:
Сообщение от Concord
14 и сбывается над ними пророчество Исаии, которое говорит: «слухом услышите — и не уразумеете, и глазами смотреть будете — и не увидите,
15 ибо огрубело сердце людей сих, и ушами с трудом слышат, и глаза свои сомкнули, да не увидят глазами, и не услышат ушами, и не уразумеют сердцем, и да не обратятся, чтобы Я исцелил их».
Совершенно правильно. Плодом Слова и является Слово. Только не какое то "абстрактное Слово в вакууме". А вполне конкретное Слово - в человеке. Слово (т.е. Христос) в человеке - это и есть плод. Римлянам 6:22, Галатам 5:22 ровно об этом.Цитата:
Сообщение от Concord
Вы говоря правильные слова, вкладываете в них не правильный смысл.Цитата:
Сообщение от Ученик Христа
Как бы Христос в человеке это слова уст...
Нет, дела.
9 потому что плод Духа состоит во всякой благости, праведности и истине.
(Еф.5:9)
Все кто противится Христу всегда упускают это место Писания, так как оно обличает извращающих Писание.
А как узнать есть ли в человеке Христос?Цитата:
Сообщение от Ученик Христа
Итак по плодам их узнаете их. (Матф.7:20)
16 да даст вам, по богатству славы Своей, крепко утвердиться Духом Его во внутреннем человеке,
17 верою вселиться Христу в сердца ваши, (Еф.3:16-17)
Получается у Ефесян Христа ещё не было?
Почти все путают "начаток Духа" - "дары Духа" и Сам Дух...Цитата:
Сообщение от Concord
17 чтобы Бог Господа нашего Иисуса Христа, Отец славы, дал вам Духа премудрости и откровения к познанию Его,
(Еф.1:17)
Павел только молился, чтобы Отец дал им Духа, хотя дары духовные у них уже были...
Цитата:
Сообщение от Concord
Я же за это и говорю, что много чего у них было, только Христа не было.Цитата:
Сообщение от beta
Да, это самая большая ошибка ищущих Господа, что они Христа ( Любовь) путают с учением, дарами, откровениями, водительством.Цитата:
Сообщение от Concord
Кому узнать? И тут 3 варианта.Цитата:
Сообщение от Concord
1. Узнать Богу. Он итак знает, так что вопрос теряет смысл.
2. Узнать самому человеку (для себя). Человек тоже знает, но может ошибиться (т.е. его может сатана обмануть, выдавая себя за Христа). Познаётся это по плодам и вере. Вера есть осуществление ожидаемого (Евреям 11:1). Ожидаемое осуществляется = вера истинная. Ожидаемое не осуществляется = сатана обманул.
3. Узнать "стороннему наблюдателю". В общем случае никак. Наблюдателю бы сперва себя для начала узнать. А потом уже изучать есть ли в ком то другом Христос. То есть возможностей для человека ошибиться в этом вопросе намного больше, чем в п.2 (т.е. когда он о самом себе рассуждает). Так что лучше в этом контексте думать о себе, а о других не стоит. Вопрос такой обычно появляется когда человек желает кого то посудить. А это значит, что его уже сатана обманул, дело дрянь.
Чуть выше касался этого. Для меня таких вопросов не существует. Какое моё дело, был у Ефесян Христос или нет? Моя задача: достичь совершенства, спастись. У меня нет задачи кого то судить (во всяком случае пока я не достиг совершенства, чтобы я мог судить праведно).Цитата:
Сообщение от Concord
Да и потом, такие обобщённые вопросы вообще лишены всякого смысла. Что значит "у Ефесян"? Они что все как один разве? Как можно ответить на такой вопрос? Всё равно как спросить: "у фарисеев и книжников Христа не было?" Большинство отвергли Христа, да. Но не все.
А вы откуда знаете, что обычно появляется у других людей, или у вас появилось желание кого то посудить?Цитата:
Сообщение от Ученик Христа
Именно через изучения Библейских персонажей мы можем чему то научиться.Цитата:
Сообщение от Ученик Христа
Хотите спастись без Спасителя? Мы не спасаемся - нас спасают.Цитата:
Сообщение от Ученик Христа
Обширная практика дискуссий на различных ресурсах. Финал почти всегда одинаков: в процессе дискуссии человек выносит "судебное решение" в отношении собеседника. Я видел это десятки раз. А может сотни. Как в отношении себя, так и в отношении других людей.Цитата:
Сообщение от Concord
Если бы этих "персонажей" вовсе не было, мы бы всё ещё могли чему то научиться. Учат не персонажи, а Слово.Цитата:
Сообщение от Concord
Я не утверждал, что "без Спасителя". Однако, Спаситель насильно никого не спасает. Если человек не прикладывает усилий, то он НЕ спасётся.Цитата:
Сообщение от Concord
Это -нехорошо для христиан! :icon_sad:Цитата:
Сообщение от Ученик Христа
Цитата:
Сообщение от Ученик Христа
Так в этом же и польза от форумов, если вы хотите достигнуть совершенства, то должны всё это пройти.Цитата:
Сообщение от Ученик Христа
Вы думаете что Бог по ошибке поместил в Библию множество персонажей?Цитата:
Сообщение от Ученик Христа
Если я хочу достигнуть совершенства, то я должен вкушать плоть и кровь Христа. А не получать чей то суд.Цитата:
Сообщение от Concord
- - - - - Добавлено - - - - -
Нет, я так не думаю.Цитата:
Сообщение от Concord
И кто вам мешает это делать?Цитата:
Сообщение от Ученик Христа
Никто не может помешать, даже в теории.Цитата:
Сообщение от Concord
Откровение 3:8 знаю твои дела; вот, Я отворил перед тобою дверь, и никто не может затворить её; ты не много имеешь силы, и сохранил слово Моё, и не отрёкся имени Моего.
Правильный вопрос не "кто вам мешает?", а "кто вам помогает?"
Получается что никто вам не мешает и даже кто то помагает, а вы так и не совершествуетесь. Почему?Цитата:
Сообщение от Ученик Христа
Утверждение не соответствует действительности. А если бы соответствовало, то, очевидно, мне был бы неизвестен ответ на вопрос "почему?"Цитата:
Сообщение от Concord