Конечно. Согласен.Цитата:
Сообщение от beta
Вид для печати
Конечно. Согласен.Цитата:
Сообщение от beta
Это у вас от отсутствия знаний. Впрочем вы такой не один кто имеет весьма туманные представления о 144000Цитата:
Сообщение от fidelis
Все так говорят кто не знает того что есть в Писании. ссылка https://theolog.ru/showthread.php?35...l=1#post234581 Там много написано поэтому никакой дискуссии больше не будет. Изучайте Библейские тексты размышляйте. Может через пару лет вас и осенит. Я тоже долго разбирался, но попалась книжечка одного автора я её прочитал , поразмышлял, помолился, переварил ну и была еще дополнительная информация и знания приобретенные ранее, поэтому у меня четкая позиция по этому вопросу.Цитата:
Сообщение от fidelis
То что Иисус унаследовал от прежних поколений. Предрасположенность ко греху, или изменения на генном уровне которые Иисус получил от Матери.Цитата:
Сообщение от beta
Я один из них.Цитата:
Сообщение от Nike1
Уже 35 лет все осеняет.Цитата:
Все так говорят кто не знает того что есть в Писании. ссылка https://theolog.ru/showthread.php?35...l=1#post234581 Там много написано поэтому никакой дискуссии больше не будет. Изучайте Библейские тексты размышляйте. Может через пару лет вас и осенит. Я тоже долго разбирался, но попалась книжечка одного автора я её прочитал , поразмышлял, помолился, переварил ну и была еще дополнительная информация и знания приобретенные ранее, поэтому у меня четкая позиция по этому вопросу.
Да, есть кто верит так как и Вы.Цитата:
Сообщение от Nike1
Лично я придерживаюсь иного понимания.
Есть тварь и тварное, оно не Бог и без Бога может и будет грешить.
Христос пришел в тварной плоти, и по этому у Него была возможность согрешить, если бы плоть победила Дух.
Но, Он не был рабом греха, иначе бы у Него даже шанса не было устоять.
Он был как Адам до грехопадения, имеющий способность согрешить, но не раб греха, как все кто в Адаме.
Не ныне усопшего Павленко?Цитата:
Сообщение от Nike1
Вы себе льстите.Цитата:
Сообщение от fidelis
Надо исправлять эту "недоработку". :smile:Цитата:
Сообщение от fidelis
Неее вы автора не знаете. И врят ли кто то из форумчан её читал. Весьма редкий экземпляр для "внутреннего пользования".Цитата:
Сообщение от beta
С последним предложением не согласен. Адам был безгрешен во всем и плоть у него была святая не "искривленная" грехом, а у Христа была иная.Цитата:
Сообщение от beta
Поэтому и написано.
7 Он, во дни плоти Своей, с сильным воплем и со слезами принес молитвы и моления Могущему спасти Его от смерти; и услышан был за [Свое] благоговение;
8 хотя Он и Сын, однако страданиями навык послушанию,
9 и, совершившись, сделался для всех послушных Ему виновником спасения вечного,
(Евр.5:7-9)
Где Вы в этих строках увидели, что у Христа была плоть искривленная грехом?Цитата:
Сообщение от Nike1
А зачем святому во всем учиться послушанию ? Вы когда нибудь научитесь думать или нет ?Цитата:
Сообщение от beta
Если мягко, совсем мягенько выразиться, то это весьма ошибочное мнение.Цитата:
Сообщение от Nike1
Христос родился от Девы Марии, Которую не только все Христиане, но и Ангелы называют Благодатной.
В шестой же месяц послан был Ангел Гавриил от Бога в город Галилейский, называемый Назарет,
к Деве, обрученной мужу, именем Иосифу, из дома Давидова; имя же Деве: Мария.
Ангел, войдя к Ней, сказал: радуйся, Благодатная! Господь с Тобою; благословенна Ты между женами
Евангелие от Луки.1:26-28
А также Ангел говорит о Святости Рождаемого.
Ангел сказал Ей в ответ: Дух Святой найдет на Тебя, и сила Всевышнего осенит Тебя; посему и рождаемое Святое наречется Сыном Божиим (Лк.1:35)
Вам надо покаяться (и даже можно сказать, много и долго каяться) и не повторять свои такие грубые ошибки, соответствующие незнанию таблицы умножения в средней школе.
А разве Вы где-то в Евангелиях читали о случаях "непослушания И.Христа Богу" ?Цитата:
Сообщение от Nike1
Об этом там -НИЧЕГО нет, но наоборот сказано: "Иисус же ПРЕУСПЕВАЛ в премудрости и возрасте и в любви у Бога и человеков" (от Лк.2:52) :declare:
...А то, что Вы процитировали - этого НИКОМУ из нынешних не открыто, потому что это сокрытая тайна, и связана она -с непослушным избранным народом Израиля.
А разве вы не видели текст что я привел ?Цитата:
Сообщение от мипо
Я же писал что не собираюсь тянуть за уши кого-то в старшие классы, если клиент считает себя профессором и упирается изо всех сил значит он ещё не созрел, или возможен другой вариант.
7 всегда учащихся и никогда не могущих дойти до познания истины.
(2Тим.3:7)
ничего не имею против, если вы останетесь на второй год в своем классе. :smile:
Не судите по себе. Стихи которые я приводил рассчитаны на профессионалов, а не начинающих вроде вас. Вам ещё молочком нужно питаться а не твердой пищей.Цитата:
Сообщение от мипо
У Христа от Марии была тварная плоть. Тварной плоти нужно учится послушанию.Цитата:
Сообщение от Nike1
Вы никогда не думали, что из за Вашей ненависти к другим, Вы служите не Христу, а антихристу?
Неправда, потому что Помазанник зачаат не от желания мужа и не от его семени, а от силы Духа Святого от семени Отцаа Небесного, потому Рожденное наречено во первых Сыном БОжьим и во вторых Святым.Цитата:
Сообщение от Nike1
И Мать, она сосуд и Мария была чистым сосудом, она не знала мужа, который во плоти: Святое вошло в чистый сосуд.
Почему читаем в Писаниях: Авраам родил и т. д., а потому что рождает тот от кого семя, а семя от мужа, а жена сосуд содержащий клетку, семя соединяется с клеткой и организм матери вынашивает плод, и в свое время рождает младенца.
Повторяю святому во всем не нужно через страдания привыкать к послушанию. Не юли.Цитата:
Сообщение от beta
Ну конечно, а семя жены здесь совершенно не причем.Цитата:
Сообщение от Двора
4 но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону,
(Гал.4:4)
Вы хоть генетику знаете немного, или в школе проспали на занятиях?
Пошла в ход католическая догма о том что плоть Марии была святой.Цитата:
Сообщение от Двора
Еще одна из третьего класса претендует на звание профессора.Цитата:
Сообщение от Двора
16 Но Аврааму даны были обетования и семени его. Не сказано: и потомкам, как бы о многих, но как об одном: и семени твоему, которое есть Христос.
(Гал.3:16)
А семя жены что не повлияло на тело Иисуса?
Никогда не читали что родословные Христа две - одна по линии Иосифа, который не знал жены, а другая по линии Марии?
Нету родословия по линии Марии. Это притянуто за уши, обе родословные по Иосифу.Цитата:
Сообщение от Nike1
Это Вы сами придумали, или так написано? Что-то подсказывает мне, что это вымыслы человеческие, которые Вы в других ненавидите.Цитата:
Сообщение от Nike1
Так покайтесь и примите Закон Христов.Цитата:
Сообщение от Nike1
Ещё раз. Медленно и внимательно прочтите.Цитата:
Сообщение от Nike1
Ангел сказал Ей в ответ: Дух Святой найдет на Тебя, и сила Всевышнего осенит Тебя; посему и рождаемое Святое наречется Сыном Божиим (Лк.1:35)
Так написано в Священном Писании, и так говорит Ангел, что рождается Святое Дитя.
А маразматики - это те, кто пытаются исказить Писание и хотят приписать Христу греховность. Это ешё и кощунство и святотатство, и это никак не позволительно!
Святому и непорочному Христу, ради спасения человеков, пришлось смириться до крестной жертвы.Цитата:
Сообщение от Nike1
Да, прямо написано, что родившее от Марии, а именно Тело Христа было Святым.Цитата:
Сообщение от Vardan
И по этому вопросу есть кто верит Писаниям, и те, кто не верит.
И еще подчинится закону. Ну и как это относится к обсуждаемому вопросу ? Повторяю святому во всем не нужно учится послушанию через страдания. Через страдания происходит борьба между духом и плотью.Цитата:
Сообщение от Vardan
Про тело здесь ни гу-гу.Цитата:
Сообщение от Vardan
А здесь есть.
3 Как закон, ослабленный плотию, был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной [в жертву] за грех и осудил грех во плоти,
(Рим.8:3)
если плоть свята то не чего в ней осуждать.
То говорят, что закон не нужно соблюдать , то теперь заявляют что то что написал Павел это вымыслы человеческие.Цитата:
Сообщение от beta
7 Он, во дни плоти Своей, с сильным воплем и со слезами принес молитвы и моления Могущему спасти Его от смерти; и услышан был за [Свое] благоговение;
8 хотя Он и Сын, однако страданиями навык послушанию,
(Евр.5:7,8)
Как пел Высоцкий про Каначикову дачуЦитата:
Сообщение от beta
".....ну сумасшедший что возьмешь" ( В Высоцкий ) :smile:
Ну давай расскажи мне почему две родословные отличаются друг от друга.
Не так давно один вумник, который не верит в то что Мария зачала от Духа Святого, мне доказывал то же самое.
Очень Вам сочувствую. Господи помилуй Николая, если это только возможно.Цитата:
Сообщение от Nike1
Речь шла не о Павле, а о Вашем домысливании, или в Вас уже две личности и Николай и Павел?Цитата:
Сообщение от Nike1
Ну пока Вы не покаетесь в общении со злыми духами ничего не поможет.Цитата:
Сообщение от Nike1
А я разве себя цитировал ? У тебя оказывается не только с законом проблемы но с плотью то же.Цитата:
Сообщение от beta
Так что у нас с родословными? Чего замолчал. Ляпнул глупость и решил теперь голову в песок спрятать ?
Христос - есть законодатель. Вы, надеюсь, читаете Новый Завет, где об этом говорится.Цитата:
Сообщение от Nike1
Когда начнёте это понимать, то многое у вас прояснится.
И, надеюсь, вы бросили курить?
Вам не свой бред повторять надо, а внимательно читать.Цитата:
Сообщение от Nike1
Святой Христос пострадал и был распят за наши грехи.Цитата:
Сообщение от Nike1
Рождаемое Святое - это про тело в том числе. Рождается же.Цитата:
Сообщение от Nike1
Возможно, в вашем кружке по шашкам этому не учат, но даже дети второго класса это поймут верно.
Это про грехи такого нерадивого, как Вы.Цитата:
Сообщение от Nike1
Найдите учительницу начальных классов, чтобы вам объяснила что значит словосочетание - в подобии
А вы когда читаете вот это что у вас проясняется в голове ?Цитата:
Сообщение от Vardan
4 но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону,
(Гал.4:4)
Что читать ? Ваши предания ?Цитата:
Сообщение от Vardan
Ииииии ?Цитата:
Сообщение от Vardan
Особенно те кто изучал генетику. :smile:Цитата:
Сообщение от Vardan
Ну да святая плоть осудила мое грешное тело. :smile:Цитата:
Сообщение от Vardan
Найдите себе наставника который вам пояснит что в данном предложении речь идет только о Христе и его плоти а не о какой то другой. Ну и еще если бы плоть была святой то так бы и написал Павел что плоть святая осудила грех в других телах а так изучайте генетику и о том как зарождается ребенок в утробе матери.Цитата:
Сообщение от Vardan
Да уж третий класс полез в десятый. :smile4:
Речь шла о Вашем домысливании, Вы с чего-то перешли на мысль Павла, хотя о ней речи не было, а говорили только в Вашем надуманном.Цитата:
Сообщение от Nike1
Если я здесь что то домыслилЦитата:
Сообщение от beta
Написав чтоЦитата:
Сообщение от Nike1
Жду откровений от всезнайки Виктора , который все знает , но почему то молчит.Цитата:
святому во всем не нужно через страдания привыкать к послушанию
Ну давай посмотрим кто здесь домысливает.Цитата:
Сообщение от beta
Ииииии ?Цитата:
Сообщение от Nike1Как пел Высоцкий про Каначикову дачуЦитата:
Сообщение от beta
".....ну сумасшедший что возьмешь" ( В Высоцкий ) :smile:
Ну давай расскажи мне почему две родословные отличаются друг от друга.
Не так давно один вумник, который не верит в то что Мария зачала от Духа Святого, мне доказывал то же самое.
Что Ииииии? Вы домыслили, затем я Вас спросил зачем Вы это сделали, Вы перевели стрелки на Павла, и уже по второму кругу ссылаетесь на свое второе сообщение, о Павле.Цитата:
Сообщение от Nike1
Упражняетесь в жонглировании постами...
Уважаемый профессиональный тролль, вы можете конкретно сказать что я домыслил и озвучить свою версию ? И не забудь про родословную которую я притянул за уши, а для других у меня есть другой профессиональный вопрос. :51:Цитата:
Сообщение от beta
Что за профессиональный вопрос? Попробую поразмыслить.Цитата:
Сообщение от Nike1
Вы выдёргиваете из Писания, это вас до добра не доведёт.Цитата:
Сообщение от Nike1
Вот полная фраза, и там всё понятно, почему так сказано.
Еще скажу: наследник, доколе в детстве, ничем не отличается от раба, хотя и господин всего:
он подчинен попечителям и домоправителям до срока, отцом назначенного.
Так и мы, доколе были в детстве, были порабощены вещественным началам мира;
но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону, чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление.
Послание к Галатам 4:1-5
Вы уже забыли, что это были слова из Евангелия?Цитата:
Сообщение от Nike1
Чтобы читать наши предания - вам ещё надо расти и расти.Цитата:
Сообщение от Nike1
А пока - вам, как и многим ешё, надо учиться и учиться.
Вы ещё не все слова умеете понимать, поэтому и в генетику вам пока рано.Цитата:
Сообщение от Nike1
Вам надо бы остановиться, а то наказание от Христа будет суровым и мало не покажется, за такие слова на Него - безгрешного.Цитата:
Сообщение от Nike1
Цитата:
Сообщение от Nike1
Вот в этом сообщении https://theolog.ru/showthread.php?22...l=1#post235103
Вы написали:
Хотя это полностью противоречит Писаниям, так как :Цитата:
святому во всем не нужно через страдания привыкать к послушанию
11 ... святый да освящается еще...
(Откр.22:11)
У Святости, кроме Святости Бога, нет такого положения что уже Святой и не нужно освящаться.
То есть Вы явно написали свои вымысли человеческие.
Пожалуйста.Цитата:
Сообщение от fidelis
От какой смерти Спас Отец Христа.
7 Он, во дни плоти Своей, с сильным воплем и со слезами принес молитвы и моления Могущему спасти Его от смерти; и услышан был за [Свое] благоговение;
(Евр.5:7)
Как по мне то совершенно бесполезное занятие. Николай конечно много для меня сделал хорошего, но сам по себе, и слышит только себя, и видит только совое.Цитата:
Сообщение от fidelis
Жаль человека.
- - - - - Добавлено - - - - -
Не спас от смерти, а мог спасти от смерти. Сын принес моления Тому, Кто мог бы спасти, Могущий спасти, а не спасшему...Цитата:
Сообщение от Nike1
52 Тогда говорит ему Иисус: возврати меч твой в его место, ибо все, взявшие меч, мечом погибнут;
53 или думаешь, что Я не могу теперь умолить Отца Моего, и Он представит Мне более, нежели двенадцать легионов Ангелов?
54 как же сбудутся Писания, что так должно быть?
(Матф.26:52-54)
Ну а теперь вопрос что поменялось от того что вы привели кусок главы? Я предлагаю еще больше захватить и начать например с третей главы . Зачем вы вырываете отдельные фразы из всего послания. :smile:Цитата:
Сообщение от Vardan
Это были ваши коментарии и добавки того чего там нет.Цитата:
Сообщение от Vardan
Если у меня вырежут две трети мозга то наверное я дорасту до того чтобы понимать ваши предания и начну ставить свечки за упокой и целовать иконы. :smile:Цитата:
Сообщение от Vardan
Рассмешили . Человек ничего не знающий с умным видом что то пытается озвучить, но по факту ничего не озвучил.Цитата:
Сообщение от Vardan