Крещение Святым Духом

Цитата:

---

Сообщение от Колобок

Не подумайте что я оправдываю что то ,а лишь хочу уточнить детали,которые возможно тому собеседнику показались безобидными.
Действительно есть разница между прелюбодействованием и блудом.
Первое совершается когда хотя бы один состоит в законном браке,а во втором никто в законном браке не состоит.И то и то грех,но степень вины нарушения духовных и нравственных законом всё же разная.
И второе всем людям не видится как нарушение,а только как их свобода воли и выбора. Брак же как бы законом ограничивает и выбор и свободу,что умному человеку понятно но может быть сложновато,а духовному просто и легко жить в этих рамках.

---

Это мы обсуждали с моим собеседником. Трудно было комментировать стих: "«Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Ни блудники , ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники... Царства Божия не наследуют» (1 Коринфянам 6:9, 10). Этот стих не делает разницы в приговоре прелюбодею и блуднику...

Цитата:

---

Сообщение от СергСерг

На Иисусе было исключительное помазание. Мы знаем из ВЗ, что Святой Дух мог как излиться на кого-то так и отступить. Например, когда Саул стал неугоден Господу Дух Святой отступил, и был на Давиде (при этом Давид считал помазание Саула действительным до самой смерти Саула, хотя по тексту с ним давно уже не было Святого Духа). Когда Святой Дух особым образом сошел на Иисуса при Иордане, служение Иоанна Крестителя стало сворачиваться, потому что по-видимому, Дух Святой целиком стал пребывать на/в одном Иисусе. И Святой Дух видимо не желал оставлять Иисуса до тех пор пока Он не вознесся на Небо, и только тогда от Бога по прошению Иисуса Святой Дух изливаетя на учеников и почивает на них. И в свидетельстве Иоанна Крестителя Иисус выступает погружающим/крестящим Духом Святым, т.е. совершителем этого излияния (Мк 1:8, Мф 3:12, Лк 3:16, Ин 1:33). Святой Дух действительно подается как особая привилегия от Бога, и как видно во время земного служения Иисуса Святой Дух целиком и полностью прилепился только к Нему одному, оставив даже Иоанна. И эта привилегия могла стать достоянием Его последователей только после Его отшествия к Отцу на Небо. В этом видится то, что Святой Дух притягивается к тем кто угоден Богу, но в случае с Иисусом Он есть Тот в Котором благоволение Божье и поэтому в Его присутствии ни на ком другом Дух Святой в наших земных реалиях обитать не пожелает, а только на Нём одном. Спустись Он в теле снова на землю и весь Дух Святой собрался бы на Него одного, а остальные бы оказались лишены этого дара, видимо такая логика у евангелистов.


В земной жизни Иисуса состоялся идеал духовного возрастания и служения человека Богу. В начале Иисус зачат и рождается от Святого Духа, это может быть сопоставимо с нашим "рождением свыше" или "обращением". Затем Он пребывает в слове Божьем, удивляет учителей иудейских еще в детстве, демонстрируется Его всецелая привязанность к Богу на уровне разума и сердца, Он полностью в это погружен. Такими и мы должны быть, каждый день мы нуждаемся в пище от Господа чтобы возрастать. Когда наступает время служения Он приходит на Иордан, там верный свидетель от Бога Иоанн Креститель указывает на Него как на Агнца и как на Крестящего Святым Духом. Иоанн как пророк имел свою меру пророческой благодати Духа, но по-видимому эта благодать его оставляет после крещения Иисуса, и уже из темницы он посылает спросить, Ты ли тот, или ожидать другого. Казалось бы, но так как Дух Святой нашел почивание в Иисусе, то в Иоанне Он уже перестал почивать и тот впал в сомнение, ему оставалось полагаться только на собственную память разум и ожидать что ответит ему Иисус, и наверное в темнице он получил ободрение, получив Его ответ. И Иисус принимает от Бога всю благодать Святого Духа на Иордане после водного крещения, это как бы и для Его последователей образец, Он исполнился Духа и силы, уходит в пустыню и затем выходит на служение. То же должно произойти и с Его последователями, перед тем как начнется их служение они как и Он принимают Духа и силу, и как только это случилось с первой их проповедью на пятидесятницу зарождается церковь. Снисхождение Святого Духа на Иисуса и на апостолов не одинаково, на Него сошла вся полнота, на учеников Дух почил на/в каждом в своей мере, но есть и сходство, разве не так.

---

Спасибо Сергей за обобщение и толковое изложение вашего понимания обсуждаемого вопроса. От себя я бы подчеркнула, что Иоанн Креститель полностью исполнил порученное ему Богом дело и был удостоен высокой оценки и Бога и Иисуса Христа. Иоанн Креститель сам заметил, что Христу предстоит "расти" а ему самому "умаляться", но это не обесценило его репутацию в глазах Бога. А апостолы Иисуса стали ещё при жизни Иисуса пользоваться Святым Духом иначе демоны бы им не подчинялись (Луки 10:17).

Цитата:

---

Сообщение от мипо

Вардан, Вы уж меня извините, но если это так(и я заблуждаюсь) -то поправьте меня примером из Слова Божиего/Нового Завета, а не угрожайте "лишением общения"(это -несправедливо!)...

И.Христос послал своих Апостолов -"научить и крестить(в Отца и Сына и Святого Духа) все народы". - Если Вы считаете, что это могло происходить без какого-либо участия Апостолов -давайте обсудим это с Вами:

---

Ответьте, пожалуйста, на несколько вопросов, чтобы не только я, но и другие участники, убедились ЧТО именно Вы пытаетесь проповедовать на Христианском Межконфессиональном форуме и насколько это полезно читателям и гостям сайта:

Напомню, что тема о крещении Святым Духом.
а Вы крещены Святым Духом?

второй вопрос: могли ли крестить последователи Апостолов?

третий вопрос: какое значение предаёте учению Христовой Церкви? для начала, подразумевается учение Церкви первых веков по Рождеству Христову.

Ответьте, пожалуйста, на эти вопросы, и я подробно отвечу на это Ваше сообщение.

Цитата:

---

Сообщение от Vardan

вот Ваши слова-комментарии ранее:


Если будете пытаться продолжать в том же духе публиковать такие заблуждения на весь интернет, то не сможете писать в главных разделах форума.
Ещё одно подобное необдуманное и антиХристианское сообщение - и ограничения вступят в силу.


кстати говоря, если у Вас нет даров Святого Духа - то и выступать с публикациями в главных разделах форума (и тем более выдвигать какие-то тезисы) - для Вас не имеет смысла.

а пока удаляю Ваши опасные заблуждения.

---

тогда всему форуму нет смысла участвовать в основных разделах форума. Если бы у всего форума был Святой Дух-то все говорили бы одно и не тянули в разные стороны,как лебедь рак и щука.Из чего можно сделать вывод-СД не учит противоположному,значит у всего форума вцелом не может быть СД.Иначе форум был бы един в понимани и толковании.

Цитата:

---

Сообщение от Эдит

тогда всему форуму нет смысла участвовать в основных разделах форума. Если бы у всего форума был Святой Дух-то все говорили бы одно и не тянули в разные стороны,как лебедь рак и щука.Из чего можно сделать вывод-СД не учит противоположному,значит у всего форума вцелом не может быть СД.

---

Если человек не учился науке физике в школе - то ему не нужно врываться на факультет института физики и кричать, что все они ошибаются и никакого закона всемирного тяготения не существует.
Точно таким же образом, если человек не имеет представления и опыта крещения Святым Духом, то такому человеку не надо врываться в эту тему и что-то утверждать по этой сложной теме, в которой он совсем не разбирается и не имеет опыта.

Цитата:

---

Сообщение от Эдит

Иначе форум был бы един в понимани и толковании.

---

На форуме присутствует достаточно много участников с единым пониманием и мнением.

Цитата:

---

Сообщение от мипо

Претензии направляйте не мне, а -поВыше! :namek:

Но -замечу со слов И.Христа-Церквям: "21.Побеждающему -дам сесть со Мною на Престоле Моем, как и Я победил и сел с Отцем Моим на Престоле Его" (Откровение,гл.3)

---

Дух Святой на всегда с нами!

16 И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек,
(Иоан.14:16)

Иначе не дети Божии и не водимые Святым Духом.

14 Ибо все, водимые Духом Божиим, суть сыны Божии.
(Рим.8:14)