Вид для печати
А о ком было сказано, что -"Все согрешили и ЛИШЕНЫ Славы Божией"?Цитата:
Сообщение от Concord
Разве это сказано не об Адаме "в котором всё согрешили"...
Так чью Славу отображал Адам до своего согрешения? -Разве не своего Творца? ... А если он отображал собой Славу своего Творца -то он и был образом Божиим! :declare:
Вы упустили один факт что Бога никто не может не видеть не слышать, Его может явить только Логос, Сын Его, Который как мы знаем является образом Божиим. Человек в принцепе не может быть списан с оригинала по причине того, что оригинал познается только через образ, в нашем случае. Но дело в том, что Логоса уже слышно, а в некоторых случаях мы Его даже видим в огне или Ангелах.Цитата:
Сообщение от Житель
Это в случае если кто-то сторонний пытается сделать подобие с оригинала, которого «не видел и не слышал», а если это подобие создаёт сам оригинал, то он не нуждается для этого в макете самого себя особенно если иметь в виду не буквальное, а духовное подобие. Я не столь категорична в заявлении, что Бога никто не слышал. Ведь Бог непосредственно Сам говорил с Иовом и Иов ему отвечал – следовательно он слышал Бога. Маленький Самуил тоже ночью слышал как с ним общался Бог... А про общение с Моисеем написано: «Иегова внезапно сказал Моисею, Ааро́ну и Мариа́м... Он сказал им: «Послушайте меня. Если бы среди вас был пророк Иеговы, я бы открывался ему в видении и говорил с ним во сне. Но с моим служителем Моисеем я поступаю не так. Ему доверен весь мой дом. Я говорю с ним лицом к лицу, говорю прямо, а не загадками...» (Числа 12:4-8). Согласна с вами в том, что Божий единородный Сын в совершенстве отражает духовные качества своего Отца и может нам служить достойным примером для подражания и совершенствования в духовном росте и формировании.
Я думаю, что размышления не грех. Но не надо забывать, что Бог невидим и не постигаем человеком на прямую, а как и писал, только через Сына Божиего, Который и есть образ Бога невидимого.
Так обычно рассуждают те, кто рождён уже после первого пришествия Иисуса Христа на землю. А как же о Боге должны были знать те, кто жили и умерли до рождения Христа? Разве для них Он был совершенно непостижим? Апостол Павел о людях, которые считали Бога непостижимым до прихода Иисуса в мир и считают так после его отшествия с земли сказал: «Невидимые качества Бога ясно видны с того времени, как был создан мир, и мы можем увидеть их, рассматривая его творения. Все они свидетельствуют о его вечной силе и служат доказательством того, что он Бог. Поэтому тем, кто не хочет этого замечать, нет оправдания. Такие люди знают Бога, но не прославляют его как Бога и не благодарят его. Они утратили способность здраво рассуждать, и их неразумное сердце погрузилось во тьму. Они утверждают, что мудры, но на самом деле они глупы.» (Римлянам 1:20-22). Я пишу это не как контраргумент вашему комментарию, а скорее как уточнение. Действительно, тому кто знает Иисуса Христа открыт более широкий доступ к познанию Бога Отца чем тому, кто лишён возможности знать Иисуса.
Смысл "Страха Господнего(=Страха ЙХВХ)" можно понять -ТОЛЬКО поняв смысл Имени Господа(ЙХВХ)!Цитата:
Сообщение от Ольга Ко
А он был открыт Израилю -именно в ВЗ через Моисея, но не в НЗ !
Если же говорить о Событии Заключения Нового Завета - то и Оно также "вложено" в смысл того "ВЗ-Имени" Господа. :df:
Однако же Павел -уже в НЗ говорит: "Всякий, призывающий Имя ЙХВХ -Спасется! Но как призывать Того, в Которого не веришь?!" ... А поверить в ЙХВХ -можно лишь узнав о Нём из ВЗ !
...Но, я лично, НЕ знаю ни одного человека(ни из христиан, ни из израильтян), который бы теперь знал тот смысл того УНИКАЛЬНОГО Имени, Которое НЕВОЗМОЖНО применить ни кому другому кроме Бога Израиля... :neznama:
Новый Завет:Цитата:
Сообщение от мипо
Ин 17:6 "Я открыл имя Твое человекам, которых Ты дал Мне от мира"
"Если же говорить о Событии Заключения Нового Завета - то и Оно также "вложено" в смысл того "ВЗ-Имени" Господа. :df:" - пост #43Цитата:
Сообщение от Странник
Это Имя "Бог-Отец"(Усыновляющий грешных людей) -оно было открыто И.Христом. Но это Имя, как и ВСЕ другие Имена, - вкладывается всё в тот же контекст смысла Имени, открытого через Моисея в ВЗ.
Да уж, такое предчувствие что говорю не христианином, а с тем кто научен с буклета, купленного на улице.Цитата:
Сообщение от Concord
Я слушал Ветхий Завет, непосредственно, от тех кто относит себя к этому как полноправным обладателям закона по семени. Но не в этом дело. Вы по одному предложению судите о всём Писании и образ не тленного превратили в образ тленного.Цитата:
Сообщение от мипо
Когда Адам ещё был образом Творца -он и был нетленным... Но после согрешения он лишился Славы Божией -нетления(как и сказано Творцом: "прах ты -и в прах возвратишься"):Цитата:
Сообщение от Житель
"23...все согрешили и лишены Славы Божией". (Рим.3) :declare:
Ваша беда в том, что вы Бога сделали подобным человеку. Бог не человек, а если вы ведете речь об образе Бога, так Это Сын Божий, с которого и создан человек. Бог есть дух, образ Духа Божиего, это Логос. Так как Сын создавал все и через него все стало быть, что начало быть, человека он создал по образу Отца Своего, по Себе, создал Адама.Цитата:
Сообщение от мипо
Могу даже цитаты вам с буклета привести.Цитата:
Сообщение от Житель
3 Если же и закрыто благовествование наше, то закрыто для погибающих,
4 для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования о славе Христа, Который есть образ Бога невидимого. (2Коринф.4:3,4)
Не возражаю.Цитата:
Сообщение от мипо
Этими цитатами вы только показываете то, что считаете себя зрячим и слышащим. Таким образом превозноситесь над собеседником. Вы тут где и я нахожусь, чем вы более зрячий и слышащий? Тем что привели слова Апостола о Христе после воскресения, не отдавая себе отчёт, что после воскресения что Христос, что Иисус воссоединены в одном образе, Сыне Божием.Цитата:
Сообщение от Concord
А разве Христос до воскресения не был образом Божьим?Цитата:
Сообщение от Житель
Так вы же не считаете, что пророчества нужны. Как раз там речь идет о том, кто и откуда должен был прийти. Знаете, я понял одну вещь, уже с более двадцатилетним стажем изучения Писания. Тот кто не рыщет в поисках истинны, не получит ничего. Разве вам сложно открыть пророчества о Христе и о Иисусе, и говорить с собеседником на равных силах? Да, еще самое главное, что бы не упустить, если не просить у Отца и Сына, познания в том или ином вопросе, можно зря прожить жизнь, даже будучи богословом, с красным дипломом.Цитата:
Сообщение от Concord
Так вы спросите у Отца и Сына был ли Христос до воскресения образом Божьим? И скажите потом ответ, если это не секрет.Цитата:
Сообщение от Житель
Вы должны быть внимательней к Евангелию. В Новом Завете, а в частности в Евангелие показано то что даже ученики не все понимали что говорил им учитель. Ему необходимо было разъяснять им отдельно сказанные слова. Тем самым нам показано, что места в Писании разъясняет Господь, Сын Божий. Я вам не помогу в том что вы простите, пока сами не обратитесь за разъяснение.Цитата:
Сообщение от Concord
Сотворен по образу и подобию и это так, потому что Творец вдохнул в Свое творение Свой Дух,Цитата:
Сообщение от Житель
Но завистью диавола в человека вошел грех и человек стал смертным, т,е, потерял и образ и подобие,
А Благая весть открывает как вернуть и образ и подобие, т,е, иметь образ мыслей праведников и стать светом в этом мире,
Человек никогда не был образом Божиим. Вы нигде в Писании не найдете этого. Как найдете дайте знать. Сотворен по образу и является образом, это разные понятия. Вы так говорите, потому что так научены людьми.Цитата:
Сообщение от Двора
Видимо потому-что Бог есть дух, а дух плоти и костей не имеет, т.е. не имеет формы, тела. А раз не имеет тела, значит не имеет и гениталий, значит не может быть ни мужчиной, ни женщиной.Цитата:
Сообщение от Житель
Какие люди?Цитата:
Сообщение от Житель
Как вы?
Написано сотворил, значить сотворил.
Вы не верите, вам и ответ нести за себя и за обманутых вами.
Написано, что нарушил заповеданное слово и потерял возможность жить вечно, написано потому что сделаанный грех родил смерть и кто избавит от этого?
Благодарим ГОспода нашего Христа.
Про гениталии можно было не писать, но если вы посчитали, что так уважительно говорить о Боге, ваше дело. Тот что Бог есть дух, это верно, но есть еще один факт, то что Его никто не видел из людей и видеть не может. Откуда у вас такая уверенность в сказанном, неплохо бы приводить доказательства.Цитата:
Сообщение от Степан К.