Что мешает увидеть Суд в виде мытарства, где есть обвинитель? Дьявол своего не отдаст.Цитата:
Сообщение от Эдит
Кто все наши дурные дела будет вываливать на Суде?
Иудеи считают дьявола обвинителем.
Вид для печати
Что мешает увидеть Суд в виде мытарства, где есть обвинитель? Дьявол своего не отдаст.Цитата:
Сообщение от Эдит
Кто все наши дурные дела будет вываливать на Суде?
Иудеи считают дьявола обвинителем.
Амбициозная старуха из сказки не была христианкой и не знала, что море тоже принадлежит Богу, поэтому быть его владычицей - изначально глупая идея , за что и пострадала. А была бы умной, то сама бы взяла невод и пошла ловить рыбу, чтобы помочь несчастному мужу, и у них было бы много рыбы, а не одна , которую они практически " выжимали" своими желаниями.Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Старику тоже это не было известно, поэтому он и выполнял все ее капризы.
А вот если бы он был христианином, то как - то скорее всего по - другому поступил.
Только вот как, скажите? Вы же христианин...:D
Глупая языческая сказка :xa-xa:
Да в ней намек, добрым молодцам урок...
Это не я, это А.С. Пушкин их находит и представляет нам для нашего разумения.Цитата:
Сообщение от Гостья
Думаю, что попросил бы у рыбки не снимаемый платок на главу "владычицы" и рот закрытый для глупости и взгляд закрытый для зависти.Цитата:
Сообщение от Аляска
На сегодняшний день все ошибаются, в том числе и я. Если отвергать каждого ошибающегося, то так никогда ничего не достигнем.Цитата:
Сообщение от Житель
Вы хотите вернуться к истокам темы и к тому, что скорее всего неправильно понимаете слова Павла?Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
34 Жёны ваши в церквах да молчат, ибо не позволено им говорить, а быть в подчинении, как и закон говорит.
(1-е Коринфянам 14)
10 Посему жена и должна иметь на голове своей знак власти над нею, для Ангелов.
(1-е Коринфянам 11)
Про зависть согласна, это первый грех, который вылился в убийство.
И да, поверьте, никакой головной убор не поможет, и даже молчание, грех всегда рождается в сердце человека, и если оно не обрезано во имя Господа Иисуса Христа, то ничего не поможет, хоть оденьте женщину с ног до головы.
Старуха из сказки скорее всего не знала, что существуют проповеди Евангелия в протестантских церквях, да и старик тоже. :D
Ну откуда же они могли это знать , если автор сказки писал это в исключительно православном окружении? :D
Или попросил бы: рыбка золотая, окажи милость и попроси Бога, чтобы дал старой любимой ум христианский, а мне возможность служить ей до гроба дабы возрастать в смирении и любви.Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Это было бы в его стиле.
А "платок" она надела бы сама )
Выиграли бы оба - по христиански следуя своим склонностям.
Бог не насилует природу человека, Он одухотворяет и облагораживает ее.
По мере возрастания в духе роли бы возможно сменились и все встало бы на свои места.
Бог каждому дает возможность "сделать себя" показывая верный путь. Но выбор следовать пути и пройти его мы должны сделать сами. Никто не сделает нашу работу за нас.)
P.S. Пишу без черновика, поэтому и "прыжки" в связи с скорректировкой, прошу извинить.
Был бы дед христианин,Цитата:
Сообщение от Аляска
Бога слушал, он как сын.
А жену бы вразумлял,
Волю Бога объявлял.
А она бы его злила,
Крылья бы ему пилила.
И таких семей вокруг
Очень много, милый друг.
ну это надо оооочень сильно разфантазироваться.:) Дела на суде зачитываются из книг, которые писались пред лицом Бога.Там нет присутствия демонов на небе,в начале они сброшенны на землю-раз,а потом вообще в вгеенну.Цитата:
Сообщение от Григорий Р
Есть два типа людей, плотские и духовные. Духовным можно что то показать, плотскому нет. Это не зависит от проповедующего. Семя попало в каменистые, места и засохло.Цитата:
Сообщение от beta
Вы себя конечно же записываете в духовные?Цитата:
Сообщение от Житель
А оппонентов которым нечем ответить в плотские...
Эдит, как Вы думаете, результаты Суда были бы разные в этих двух вариантах: Вашего и Григория ?Цитата:
Сообщение от Эдит
Я знаю какой во мне дух, вы знать этого не можете. Слово которое я написал свидетельствует о мине. Вы можете принять или не принять его, дело ваше. Вот и я принимаю то как вижу.Цитата:
Сообщение от beta
Нет, конечно же Он везде.Цитата:
Сообщение от Niki
Его разум может постичь абсолютно все , просто если в вашем собрании вы встанете и скажете, что вы рождены свыше, то скорее всего вам вызовут психиатрическую помощь, верно?
Я именно об этом, а вы что подумали?
Хотите порепетировать здесь свою речь? Не стесняйтесь)))
Цитата:
Сообщение от Житель
Все значительно проще. Христовы по Слову Христа садятся на последних местах и ждут, пока Он их не возвысит, а все козлы, плевелы, не мудрые девы, лукавые рабы, вони все думают о себе как о первых, лучших, имеющим Дух Святой, имеющими откровения.
Так что если Вы думаете о себе высоко, то определенно Вам нужно каяться, пока не поздно.
Зависть начало всем грехам.Цитата:
Сообщение от Аляска
Именно так. Но все-таки главный грех - это идолопоклонство. Откуда старуха - крестьянка знала, что существуют боярыни, царевны, и другие владычицы? Почему старик , вместо того, чтобы поклоняться Богу, поклонялся своей жене?Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Семен Семеныч, а вы сможете создать сообщение / пост, в котором вы бы смогли сравнить все приведенные цитаты из Писания и сказку о Рыбаке и Рыбке, соединив их, и сделать заключение, которое бы касалось и мужчин и женщин?
Ведь согласитесь, не только старуха была виновата со своей жадностью и ненасытностью, но и старик тоже не очень хорошо себя проявил, поддавшись на уговоры старухи. А ведь он мог быть к ней строже...:read:
Я не призываю вас писать проповедь на основе как Ветхого Завета, так и Нового вместе, но ведь вы сами начали в теме с Нового, а закончили сказкой.
Теперь мы ждем заключения и выводов...
Вы намекаете Бог тоже думает, что Он обитает лишь в протестантском кругах? Шучу.Цитата:
Сообщение от Аляска
Заключения и Выводы:
А если все было так:
Старик и старуха индиффентно относились к религии, но были мистичны и верили в чудеса. Это их и сгубило. Доверчивость объекту ловли. Сами промышляли стиркой и рыбной ловлей.
Рационально мыслящему человеку и в голову не пришло бы поверить что рыба говорящая, поэтому выслушав ее, он бы тут же ее и съел. Или отдал бы властной супруге из чисто рациональных побуждений - не хотелось бы быть битым за утаивание и несанкционированное поглощение добычи. Жизнь диктует свои законы.
Конечно рыбка знала кому явиться будучи золотой, то есть неотразимой для любителей чудес грозящих личной выгодой. Чешуйчатое создание осознавало свою значимость и вело себя соответствующе.
Была довольно тщеславна, да, поэтому искала повода покрасоваться и показать свою власть. Старик со старухой были лишь ее очередной невинной жертвой. Бедные старые люди.
Изучив характер пары наблюдениями из морских глубин, владычица чудес выбрав момент коварно прыгнула в сети незадачливого рыбака. Во всем был тонкий психологический расчет: ввести жертву в состояние фрустрации (два раза закидывала сеть), зацепить высокими ожиданиями (исполнением трех желаний) и, наигравшись, кинуть. Никакой христианской совести. Я же говорю - язычница морская.
Никто из персонажей не знал о проповеди Евангелия. Вообще никто. Это очевидно. Сценарий имел неизбежную трагическую развязку, так как рыбка дорожила своим статусом. Однако ради сохранения интриги автор держал паузу и не раскрывал истинную сущность коварного существа прикрывающегося благородным чувством ты мне я тебе. Принцип раздай имущество и удались в пустыню был ей не знаком.
В общем кончилось все плохо: старик со старухой остались у разбитого корыта, а наигравшаяся рыбка довольно взмахнув хвостом, гуд бай дескать, пенсионеры задрипанные, отправилась домой. Да и погода совсем испортилась, а рыба ищет где глубже, особенно когда шторм.
Некоторые считают золотую бестию положительным героям а я скажу так: нечего играть на чувствах пожилых людей и вовлекать их в подозрительные махинации с сетью.
И Вы, наши дорогие старики, остерегайтесь пожалуйста говорящих рыбок попадающих "незадачливо" в сети и обещающих гешефт - добра от этого не жди.
У меня вон знакомому недавно перевела такая "рыбка" якобы по ошибке деньги на счет, так его чуть не посадили и имущества чудом только не лишился.
Это Бог его спас. Приятель знал о протестантах непонаслышке, потому что знакомый был судья из протестантов и помог ему по дружбе верно разрешить кейс без лишних проволочек. А адвокат был друг из православных. В общем дружба рулит, я так понял.
Ого, теперь уже рыбка виновата) лихо вы закрутили сюжет, Niki.
Однако что-то в этом есть. Рыбка в сказке - как прообраз некого чуда, манны небесной, надежды на нечто высшее для человека, которое может избавить от невзгод. Таковы , например, многие харизматичные проповедники и приверженцы Евангелия процветания.
Но к сожалению , такие идолы, если они не Бог всемогущий, а всего лишь Его заменитель, в конечном итоге и губят людей.
Му же всегда должны рассматривать ситуацию с разных сторон, чтобы сохранять объективность.)Цитата:
Сообщение от Аляска
Сказка имеет много смыслов, Вы помогли раскрыть не самый очевидный из них. Спасибо)
Из книг?Цитата:
Сообщение от Эдит
В переплёте?
На Суде выслушивают все стороны.
Сатана оспаривал своё право на пророка Моисея, указывая Михаилу Архангелу на то, что Моисей убил египтянина. Архангел Михаил, в свою очередь, не отвечал словами раздражения или осуждения, а смиренно сказал сатане: "Да запретит тебе Господь."
Момент мытарства описанный в Ветхом Завете.
Если бы протестанты знали Писание, они были бы православными.
Что касается того, что на небе нет сатаны.
Раз на суде есть очень грязные души, то это ещё не Небо.
Это Поднебесье.
Ну давайте и рассмотрим.Цитата:
Сообщение от Niki
Если вы внимательно читали сказку, то должны были заметить, что жили старик со старухой долго, 33 года и без особых проблем между собой. И вдруг, когда старик пошел рыбачить , он встретил рыбку...Обратите внимание, автор не говорит нам, что когда старуха пряла пряжу, ей видите ли встретилась фея/волшебница. Нет, он акцентирует внимание именно на том, что старика постигло искушение, хотя он и воспротивился этому поначалу и отпустил ее от испуга. Но вот когда он пришел домой и рассказал об этом жене - она воспламенилась и пошло поехало. Грех, возникший у него в сердце, нашел распространение у его жены и стал реальностью.
Так же как и Адам, с которым Бог заключил завет послушания, он был первым, на ком была вся ответственность . Согласны?
Ну а жадность, амбициозность старухи возможно тлела у нее внутри, просто она дала выход , когда представилась возможность, - ведь она видела ещё до своей пенсии всех господ с их жизнью и властью. Значит не смогла смириться с их богатством. А Библия нам говорит, чтобы мы смирялись со своей участью, и не мечтали особо, и не завидовали, не старались выходить за рамки своего социального положения,
того, которое нам определил Бог. Это только коммунистам, у которых сатанинское сознание, пришло в голову всех уравнять, и мы все знаем, что это привело к потере миллионов жизней, к убийствам и крови!
И все-таки, мне не очень нравится, как представляли нам эту сказку в детстве, как правило , да, виновата была старуха, но никогда не старик, которого мы видели во всем этом пострадавшей стороной, а это далеко не так. Но и неудивительно, литературу нам преподавали прекрасные люди и я им очень благодарна, однако они не были христианами. К тому же были людьми, находящимися в православной среде ( заметьте, я никого не осуждаю, я сама была такой и выросла там же) .
Если по Писанию муж - глава семьи, то почему он ведет себя в сказке как редкостный подкаблучник, да такой, что просто вызывает раздражение?
Ещё добавлю - очень часто в сказках мужчины нам показываются как какие-то безвольные создания, полностью подчиненные своим женам. Надо вспомнить ту же " Морозко", или другие сказки, где жены заставляют вывезти детей от первого брака мужчины в холодный жуткий лес. Кошмар просто! Да, женщины порой жестоки, но почему эта жестокость находит подтверждение у мужчин и они всецело ей подчиняются?
Библия нам говорит о смирении, да, особенно она обращается к мужчинам, чтобы они были смиренны перед Христом. Но разве это значит, что они должны быть смиренны перед своей женой, да так, что это может привести к преступлениям?
Ради чего мужчины ставят женщину на пьедестал, забывая , что Бог на первом месте, и Он может наказать за идолопоклонство?
Нет власти не от Бога, существующие власти, в том числе и власть сатаны - отца лжи, человека греха и духа лукавого от Бога установлены.Цитата:
Сообщение от Аляска
Ну да, особенно, если жена императрица. Не забалуешь.Цитата:
Сообщение от Аляска
Простите , вы выросли на песнях Аллегровой, этой "императрице" российской эстрады?Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Ох там и песни) волосы на голове дыбом становятся.
И там шальная императрица
В объятьях юных кавалеров
Забывает обо всём
Как будто вечно ночь будет длиться
Как будто разочарование
Не наступит новым днём
Гуляй, шальная императрица
И вся страна, которой правишь ты
Берёт с тебя пример
Легко влюбиться, императрица
Когда так страстно бирюзовым взглядом
Смотрит офицер
:34:
Там не пьедестал. Там просто либо уставший мужик которого задобали, либо, что чаще обычный инфантил которому так легче. Он не хочет ничего решать. Пришёл с работы пивка попил и на диван. Ещё голову забивать проблемами.... а жена для чего дана... она помощница вот пусть и помогает. И таких в жизни очень много. Вот они и делают что жена скажет. И в случае провала жена виновата. Она же всё решает а он ни при делах. Это жена которую Ты мне дал.... ничего не меняется от создания мира. У нормального сильного мужчины, такой вариант не прокатит. Не даст он жене выкаблучивать.Цитата:
Сообщение от Аляска
Цитата:
Сообщение от Аляска
Вы говорите все верно, я тоже задавался подобными вопросами. Вы сказали сказка ложь да в ней намек )
К сказкам о золотой рыбке, Морозко и подобным можно отнестись как к аллегориям на человека (мужчина) и его поврежденную волю (женщина) с которой он самостоятельно, без Бога, без Высшей Силы, совладать не в силах. При таком понимании все становится на свои места.
Форма постановки вопроса может порождать разночтения. Поясню. Каждый человек, живущий под законом – подсуден в том смысле, что любое его деяние оценивается наблюдающим с позиции соответствия постановлениям закона. Мы иногда слова «неподсуден» и «подсуден» используем в качестве синонимов «не понесёт наказания (или благословения) по закону» или «понесёт наказание (благословение) по закону». Такие же примеры есть в Библии. «Пути мира они не знают, и нет суда [«справедливости»]на стезях их; пути их искривлены, и никто, идущий по ним, не знает мира» (Исаия 59:8). «Кто слышит мое слово и верит пославшему меня, тот имеет вечную жизнь и не подлежит суду (возмездию по закону за его нарушение), но перешел из смерти в жизнь» (Ин 5:24; 6:40). «Вы слышали, что сказано древним: «не убивай; кто же убьет, подлежит суду (возмездию по закону)». (Матфея 5:21).Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
В отношении установленного порядка взаимоотношений в семье - Бог, как создатель семьи, наделил каждого из членов семьи обязанностями и соответствующей ответственностью. Обязанность и ответственность никогда не могут рассматриваться отдельно друг от друга. Каждый член семьи – и муж, и жена подотчётен Богу. И каждый, независимо от воли своего супруга, будет отвечать перед Богом за свои деяния. Полезно помнить, что любой человек, признаёт он это или нет, подотчётен Богу муж ли это или жена, но тот кто наделён властью над другим понесёт большую ответственность чем его спутник. «Кому много дано, с того много и спросят и, кому много доверено, с того больше спросят.» (Луки 12:48). «... Иегова вознаградит каждого за его добрые дела — как раба, так и свободного. И вы, хозяева, обращайтесь так же со своими рабами. Не угрожайте им, ведь вы знаете, что и у них, и у вас есть Хозяин на небе и он беспристрастен. (Эфесянам 6:8,9).
Была бы жена подсудной, если бы смиренно и безропотно стала исполнительницей воли мужа, которому глава - Христос?
В контексте вышесказанного, перед Богом женщина несёт индивидуальную ответственность независимо от того замужем она или нет и по делам получит соответствующее воздаяние.
Григирий,ваше мнение и ваше пониманиене выше писания.Даже если оно выглядит логичным. Самая большая проблема мытарств не в этом-на небе или на поднебесье. (опять такого нет в писании)Цитата:
Сообщение от Григорий Р
Проблема в том,что мытарства отменяют жертву Христа,нет,они ее обесценивают.Я давала ссылку на то,как ваш же православный священник критиковал мытарства,и назвал их "частным мнением Федоры"?И он обьяснил почему учение о мытарствах противоречат ХРИСТИАНСТВУ.Что,никто не смотрел ?А я ее дважды давала. Люди,если вам на столько плевать,что ваше учение антихрисианское (в этом моменте),то что вы от меня хотите ?В начале вам надо захотеть узнать правду, а вы не ищите ее. Бог же видит-вы ищите правду или сейчас просто прилюдно хотите отстоять свое православие,любой ценой, даже придумывая то,чего не учил ни Иисус ни апостолы.Православие не должно иметь недостатков и неправильных учений,да у вас типично сектанская логика. Не ищите вы правду,поэтому бесполезно. Послушайте своего же священника, если меня не хотите.
Из истории государства Российского.Цитата:
Сообщение от Аляска
Титул императрица Всероссийская существовал с 1721 по 1917 год. Он был введён Петром I при превращении царства в империю и упразднён революцией.
Екатерина I • (1684—1727), Екатерина II • (1729—1796) , Мария Фёдоровна • (1759—1828) ; Елизавета Алексеевна • (1779—1826)
Можно посмотреть эту ссылку?Цитата:
Сообщение от Эдит
И не только Жертву Христа отменяют, но и Церковные Таинства исповеди и Причастия делают пустыми, не спасительными и безблагодатными.Цитата:
Сообщение от Эдит
По вере мытарщиков да будем им, им будет, а не Церкви.
Потому что так проще для определенного сорта мужчин. Ув. Гостья показала как это бывает.Цитата:
Сообщение от Аляска
Иногда страсть застилает глаза, и человек ничего кроме объекта наслаждения в женщине не видит. Женщина становится для него идолом, источником наслаждений.
Чтобы поставить Бога на первое место человек должен созреть. И это созревание чаще происходит через глубокие разочарования, мучительные потери и крайнюю нужду. Не всегда, есть исключения. Но как правило.
В процессе испытаний, жизненных невзгод, человек обретает трезвость и понимает, что без Бога он ничто. Приходит Любовь и смирение. Человек обретает духовный разум.
Духовный разум помогает мужчине правильно распоряжаться смирением в отношениях с женой и ближними.
Туфли, как у императрицы?:DЦитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Где кузнец? Вот пусть и слетает в Питер и достанет мне такие же...:xa-xa:
Вот, вот, что - то на подобие, все бабы как бабы, а моя - богиня...Цитата:
Сообщение от Аляска
Молодой человек, совсем необязательно портить другим настроение из- за какой - то обуви...:DЦитата:
Сообщение от ВладимирМир
Вне сомнения, Господь и на Северном Полюсе мог бы в сандалиях гулять и в одной рубашонке, а вот у прочих не получится, застолбенеют.Цитата:
Сообщение от Аляска
Удалил пост.Цитата:
Сообщение от Аляска
Хорошего вам настроения!