такие старички забывают, о чём говорится в сказке о золотой рыбке ))Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
или вообще не читали.
Вид для печати
такие старички забывают, о чём говорится в сказке о золотой рыбке ))Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
или вообще не читали.
Пошучу
Предлагаю обсудить - "По щучьему велению, по моему хотению".
О! Это вот прямо для некоторых христиан. Для них Бог это либо золотая рыбка, исполняющая ИХ желания, либо щука, которая на определенные заклинания, которые они называют молитвами, точно обязана исполнить все их хотелки. :D:D:DЦитата:
Сообщение от ВладимирМир
Насчёт мытарств единого мнения у нас нет. Разномыслие у нас здесь,. Лучше нам, брате Григорие, думать, что мытарств никаких нет и что мы без всяких мытарств прямиком в ад пойдём. Как сказано, что держи свой ум во аде, мож. тогда и спасёшься...Цитата:
Сообщение от Григорий Р
А вот в этом проглядывает сермяжная правда )Цитата:
Сообщение от Юханна
Вообще уподобил бы Православие своего рода Универсаму в котором есть все необходимое, что не означает, что следует скупить весь товар. Выбор покупателя определяется его предпочтениями.
Кто-то удовлетворится базовым набором, кому-то подавай эксклюзивный товар.
Архиважно владеть технологией приготовления. Иначе и отравиться недолго.
Покупатель должен со всей ответственностью подходить к своему выбору и постоянно задавать себе вопрос: сможет ли он проглотить вот это сегодня и не подавиться?
Магазин большой, ассортимент широкий, всего вдоволь на самый взыскательный вкус.
Были бы деньги - искреннее желание и нужда в здоровой пище.
Но даже здоровую пищу можно испортить неправильным приготовлением и потреблением.
Наши братья протестанты (считаю их таковыми) посещают заведения с не столь широким ассортиментом. Хотя и у них выбор велик - в рамках определенного перечня. Базовый набор имеется, поэтому я за них спокоен.
Я сам минималист и мне вполне хватает базового. Но то, что ассортимент велик греет душу )
https://www.youtube.com/watch?v=y7zke4b62Nc&t=2sЦитата:
Сообщение от Григорий Р
если ютуб у вас не работате,то вот вроде тоже на рутубе
https://rutube.ru/video/7238711e05e0...4889fa0fad849/
Нет, не так.Цитата:
Сообщение от Niki
Основа: https://azbyka.ru/otechnik/dokumenty...avnoj-tserkvi/ Катехизис Русской Православной Церкви
И? Нельзя ли поконкретней?Цитата:
Сообщение от ВладимирМир
По видимому у Вас вопросы к содержанию базового набора?
У меня замечаний к Катехизис Русской Православной Церкви нет.Цитата:
Сообщение от Niki
Просто Православие уподобили ЦУМ ...
Везде свои издержки. Но мудрый разглядит жемчуг и в придорожной гальке )Цитата:
Сообщение от ВладимирМир
Более того, некоторым угодникам Божиим было открыто, что многие иереи не спасаются.Цитата:
Сообщение от Niki
Согласитесь.
Это же вовсе не вина веры ...
> Но мудрый разглядит жемчуг и в придорожной гальке
А смиренному Бог Дарует рождение свыше от Святого Духа!
Верно, спасается человек, а не иерей...Цитата:
Сообщение от ВладимирМир
Иерей, я думаю, это ангельский чин. Иерей станет Ангелом Бога или бесомЦитата:
Сообщение от Niki
Никогда у Господа мудрость не просил, а Святого Духа ВСЕГДА!Цитата:
Сообщение от Niki
Как думаете? Иерей Н.Романов Ангел или бес? На кого больше похож? (Безусловно поправить можно всё)Цитата:
Сообщение от ВладимирМир
Никогда не сужу людей.Цитата:
Сообщение от Юханна
В каждом человеке много сокровенного.
Иереи должны быть пастырями и должно пасти врученное им Богом стадо, а не просто служителями.
Мне по душе писания Святых.
В таковых писаниях всё от Святого Духа.
В них радость и польза.
Только не поймите так, что всё иное осуждаю, отвергаю, ...
Меня не нужно убеждать в том, что исполнение Заповедей обязательно.
В писаниях Святых много разъяснено об этом делании.
Каким образом?Цитата:
Сообщение от Эдит
На Суде взвешиваются хорошие дела и плохие.
Жертва Христа этого не отменяет.
Монахинь принять смерть за Христа готовил. Бывший иерей. Так и бесом стать не долгоЦитата:
Сообщение от ВладимирМир
Исполню лучше деяние Господа.Цитата:
Сообщение от Юханна
Ст. 61-66 и сказали: Он говорил: могу разрушить храм Божий и в три дня создать его.
И, встав, первосвященник сказал Ему: что же ничего не отвечаешь? что они против Тебя свидетельствуют?
Иисус молчал.
Честно говоря учусь этому деянию Господа, но иногда Я побеждает меня.
Прости Господи!
Даруй Господи!
Действительно, встреча души с собственной совестью и ее соответствующие переживания (мытарства, испытания) никак не могут помешать Суду вынести справедливый вердикт, также не отменяют жертву Христа.Цитата:
Сообщение от Григорий Р
Поэтому да, справедлив вопрос: каким образом?
Думаю просто недоразумение, одно из многих.
Не только с собственной совестью. Есть ещё сущности, которым человек служит всю свою жизнь и они имеют многое своё в человеке.Цитата:
Сообщение от Niki
Они могут забрать души своих рабов с собой. Туда, где тьма. Дети идут за отцом.
«как овец, заключат их в преисподнюю, смерть будет пасти их» (Пс.48:15).
«Бог сказал ему: безумный! в сию же ночь душу твою возьмут у тебя» (Лк.12:20).
Праведность ваша будет взвешиваться и оцениваться.
«если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное» (Мф.5:20).
Я не столь мистичен как Вы, но если все перевести с рационального на мистичный, то все так оно и есть.Цитата:
Сообщение от Григорий Р
Даже не сомневайтесь)
Бесы существуют!Цитата:
Сообщение от Niki
Не знаю как в каббале, но в христианстве и во всех авраамических религиях точно.
Ну а почему бы им не существовать? Главное уметь вовремя хорошенько дать бесу под зад. С Божьей помощью, конечно.)Цитата:
Сообщение от Григорий Р
Согласитесь, если не было бы бесов с кем бы мы сражались не понарошку? С ближним как-то не по-божески, а вот с бесами сам Бог велел. Это отличный способ закалить наш дух.
С бесом разговор должен быть коротким - нишкни!
я же дала ссылку на тему-каким образом. Неужели мне все перепечатывать сюда ?Цитата:
Сообщение от Niki
Нет, что Вы, Эдит, спасибо за ссылку, посмотрел.Цитата:
Сообщение от Эдит
Я придерживаюсь мнения, что от суда собственной совести никто не уйдет. Испытание собственной совестью я и называю мытарством.
Что может быть важнее этого?
И конечно такое испытание должно сопровождаться осознанием жертвы Христа.
Так как возможность грешить у нас сохраняется до самой смерти, то и заключительная встреча с совестью, частный суд над собой, должен проходить с окончанием земной жизни. Для того и требуется предсмертное покаяние, чтобы с чистой совестью умереть.
Все, что более этого, считаю для себя излишним. Испытание совестью, мытарства - это итоговый перепросмотр своей жизни перед лицом нависшей над человеком смерти.
да это очень филосовский подход.Вы адаптировали понятие мытарств для себя в такую удобоваримую формуЦитата:
Сообщение от Niki
Согласна. Он просто не взвалит на женщину тот груз, который она в принципе не способна нести. Я не говорю о быте, я говорю о духовной составляющей.Цитата:
Сообщение от Гостья
Под такой ответственностью недолго и сломаться. А потом мужчина и посмеется над "сломанной", ну мол, ты же виновата сама.
За власть надо бороться, а если она уже попала в руки мужчины, то не отдавать ее женщине .
Церковь должна учить мужчину этому, и более никто и ничто, на мой взгляд.
Как-то попался на глаза в ленте ютуба короткий ролик одного православного священника , так он обращался к своим прихожанкам так : женщины, где же ваши мужья, почему они не в Церкви, почему они лежат на диване и смотрят телевизор, а ну ка, быстро подняли их и привели сюда...:D
Но он правда не сказал, как это сделать...плетку что ли брать, и гнать его туда? Ну если нежные уговоры не помогают? :D
Вообще очень скорбно , что в наше время те, кто призван вести за собой всю семью, все свое окружение в Церковь - изнеженные инфантилы.
Особенно , если вспомнить четвертую заповедь о субботе, ведь написано : "помни день субботний..." - это же прямое обращение к главам семей!
«Демон», «бес» или «дьявол» — этими словами обычно переводят греческие «даймон» и «даймонион», традиционные для Евангелий обозначения враждебных Богу и человеку духовных существ, от которых Иисус в годы Своего земного служения освобождал людей, ставших их жертвами. Демоны — это падшие ангелы, бессмертные создания, служащие сатане (Иисус отождествлял Веельзевула, считающегося их князем, с сатаной, Мф 12:24-29): они, примкнув к восстанию сатаны, были изгнаны с небес и ныне ожидают последнего суда (2 Пет 2:4, Иуд 1:6). Их умы постоянно настроены на противление Богу, добру, истине, Царству Христа и благополучию людей; они обладают реальной, хотя и ограниченной, свободой действий, пусть даже, по образному выражению Кальвина, они всюду волочат за собой свои цепи и не могут надеяться на победу над Богом.Цитата:
Сообщение от Григорий Р
Уровень и интенсивность проявления демонических сил в людях во времена Христа были выше, чем когда бы то ни было: ни во времена Ветхого Завета, ни позже не происходило ничего подобного. Несомненно, это было частью отчаянной битвы, в которой сатана пытался защитить свое царство от наступления на него Христа (Мф 12:29). Писание открывает, что демоны обладают знанием и силой (Мк 1:24, Мк 9:17-27); используют в своих целях физические и душевные недуги людей (Мк 5:1-15, Мк 9:17-18, Лк 11:14); признают и боятся Христа, подчиняясь Его власти (Мк 1:25, Мк 3:11-12, Мк 9:25), хотя, по словам Самого Иисуса, иногда Он мог изгонять их только благодаря молитвенным усилиям (Мк 9:29).
Христос дал двенадцати апостолам и другим семидесяти ученикам власть и силу изгонять бесов Его именем (т.е. Его властью, Лк 9:1, Лк 10:17). Экзорцизм (изгнание демонов) совершается в случае необходимости и в наше время. В XVI в. лютеранская церковь отменила экзорцизм, полагая, что победа Христа над сатаной навеки подавила агрессивность бесов, однако это решение было преждевременным.
Сатанинское воинство демонов использует и более тонкие стратегические методы, такие, как обман людей и лишение их мужества, — и демоны проделывают это самыми разнообразными способами. Сопротивление демоническим проискам является сущностью духовной войны (Еф 6:10-18). Демоны могут причинять немало неприятностей возрожденным душам, в которых живет Дух Святой, однако они не могут помешать Богу спасти Его избранных, не могут они и избежать предназначенных им в конце времен вечных мучений. Как дьявол является Божьим дьяволом (как назвал его Лютер), так и демоны являются Божьими демонами — побежденными врагами (Кол 2:15), и их ограниченная власть оставлена им на время лишь для того, чтобы это способствовало славе Божьей в той борьбе, которую ведет с демонами Его народ.
(с) Богословские статьи Новой учебной Женевской Библии
Григорий, не бойтесь их, если в вас живет Дух Святой, то Его именем, именем Святой Троицы вы одержите над бесами победу. К тому же , если Бог задумал вас спасти, то бесы ничего с этим поделать не смогут.
А лучше представить их себе, как грязных собак, которые волочат за собой свои цепи ( по Кальвину) ...
Как сыны и наперсники лжи, демоны уличают души человеческие не только в содеянных ими согрешениях, но и в таких, каким они никогда не подвергались. Они прибегают к вымыслам и обманам, соединяя клевету с бесстыдством и наглостью, чтобы вырвать душу из рук ангельских и умножить ею бесчисленное множество адских узников.Цитата:
Сообщение от Эдит
свт. Игнатий (Брянчанинов)
Как воскресение христианской души из греховной смерти совершается во время земного ее странствования, точно так таинственно совершается здесь, на земли, ее истязание воздушными властями, ее пленение ими или освобождение от них; при Шествии чрез воздух эти свобода и плен только обнаруживаются.
свт. Игнатий (Брянчанинов)
Для истязания душ, проходящих воздушное пространство, установлены темными властями отдельные судилища и стражи в замечательном порядке. По слоям поднебесной от земли до самого неба стоят сторожевые полки падших духов. Каждое отделение заведует особенным видом греха и истязает в нем душу, когда душа достигнет этого отделения.
свт. Игнатий (Брянчанинов)
Тело засыпает в смерти, а душа пробуждается, припоминает свои сновидения в этом мире, стыдится их и краснеет. От внезапного изумления приходит в ужас, содрогается и трепещет, когда обнаруживается тайное; она уподобляется человеку, пробудившемуся от сна, сокрушается напрасной печалью, что время ее протекло, как сонная мечта, мучится при виде злых дел, которые окружают ее отовсюду.
прп. Ефрем Сирин
В великой скорби и печали бывает душа, когда влекут ее туда и сюда, принуждая идти. Демоны хотят, чтобы с ними шла она в геенну, Ангелам желательно, чтобы с ними достигла она обители света. В это время недороги ей ни друзья, ни братья, ни возлюбленные, ни ближние, ни знакомые, ни во что ставит она и богатство, и имение, а помышляет единственно о том, сколько у нее грехов и как они велики. Душа носится тогда вокруг тела и говорит ему: «Прощай, меня берет смерть, и я отхожу».
прп. Ефрем Сирин
Грешная душа не допускается подняться в страну, превысшую воздуха: диавол имеет повод обвинять ее. Он препирается с несущими ее Ангелами, представляя ее согрешения, по причине которых она должна принадлежать ему, представляя недостаточество ее в той степени добродетели, которая необходима для спасения и для свободного шествия сквозь воздух.
свт. Игнатий (Брянчанинов)
И праведники, и грешники проходят через искусительный огнь, чтобы выдержать испытание, но проходят праведники и огнь спокоен; едва же увидит он нечестивых, как возгорается пламенем.
прп. Ефрем Сирин
Душа, исполненная любви Божией, и во время исхода своего из тела не убоится князя воздушного, но со Ангелами возлетит как бы от чужой страны на родину.
прп. Серафим Саровский (Мошнин)
Один старец пришел в город, чтобы продать сделанные им корзины. Распродав их, он сел — так случилось ненамеренно — на пороге дома одного богатого человека, который был при смерти. Около дома старец увидел черных коней и на них черных и страшных всадников, с огненными жезлами в руках.
свт. Игнатий (Брянчанинов)
Учение о мытарствах есть учение Церкви. Несомненно, что святой апостол Павел говорит о них, когда возвещает, что христианам предлежит брань с поднебесными духами злобы (Еф.6:12). Это учение находим в древнейшем церковном предании и в церковных молитвословиях.
свт. Игнатий (Брянчанинов)
Когда душа выйдет из тела, страсти, которые она усвоила себе во время земной жизни, служат причиною порабощения ее демонам; добродетели, если она приобрела их, служат защитою от устремления демонов.
свт. Игнатий (Брянчанинов)
Ну и чушь. Небиблейская фантасмагория. верте своей лжи, вам попустил Бог верить внее,потому что не возлюбили истину.Цитата:
Сообщение от ВладимирМир
Эдит, вы по существу сказали, что суждения Святых это ложь.Цитата:
Сообщение от Эдит
Тут ничего нет удивительного:Цитата:
Сообщение от ВладимирМир
"Бог -верен! А всякий человек -лжив!" (Апостол Павел -Римлянам,3:4)
Писания Святых ведь от Святого Духа и тем самым ...Цитата:
Сообщение от мипо
Конечно, человек лжив, потому что после грехопадения утратил всякую праведность абсолютно, его воля не способна на добро, а только на зло.Цитата:
Сообщение от мипо
5 И увидел Господь, что велико развращение человеков на земле, и что все мысли и помышления сердца их были зло во всякое время;
(Бытие 6 глава )
И это Слово Божье, кто против него будет возражать?
Ст. 11-12 Говорю же вам, что многие придут с востока и запада и возлягут с Авраамом, Исааком и Иаковом в Царстве Небесном; а сыны царства извержены будут во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубовЦитата:
Сообщение от Аляска
Аляска, лишь Бог Истинно Свят, но Бог заповедал людям освящаться подобно ему.
Ст. 44-47 ибо Я - Господь Бог ваш: освящайтесь и будьте святы, ибо Я свят; и не оскверняйте душ ваших каким-либо животным, ползающим по земле, ибо Я - Господь, выведший вас из земли Египетской, чтобы быть вашим Богом. Итак будьте святы, потому что Я свят.
Именно так, уважаемый Владимир, однако наша христология кардинально отличается от вашей. И это я пыталась развить в своей теме о Теозисе, однако вы там ничего не сказали по существу!Цитата:
Сообщение от ВладимирМир
Нельзя вот так просто сказать себе - хочу быть как Бог, хочу исполнять Его Заповеди. Для этого надо уверовать в жертву Иисуса Христа, быть оправданными , усыновленными Им, и потом быть освященными Им. А у вас всё наоборот, извините.
А как вы это сделаете, если в ваших церквях нет проповеди Евангелия? Правильной, экспозиционной проповеди?
Только лишь мегабайты жития Святых? Я против них ничего не имею, вы вольны верить кому угодно, однако у нас - Sola Scpriptura!
Зачем вы хулите Православную веру?Цитата:
Сообщение от Аляска
Лишь на основании того что "наша христология кардинально отличается от вашей."?
https://azbyka.ru/otechnik/dokumenty...avnoj-tserkvi/ Катехизис Русской Православной Церкви
В Православной вере нет никаких отсутплений от Библии.
Сказать о разнице в теологии - хулить? И как я могу это делать, если я была там крещена? Я ещё в своем уме и никого не буду хулить.Цитата:
Сообщение от ВладимирМир
Как можно хулить Церковь Иисуса Христа?
Ещё бы сказали, что вам моя аватара не нравится.
Будьте здоровы! С Богом!
Я бы назвал это метафорическим описанием состояния сознания (души) человека находящегося между жизнью и смертью. Это обязательная часть предсмертной агонии.Цитата:
Сообщение от Эдит
Из опыта наблюдений за умирающими можно заключить, что существуют особые предсмертные мучения и вызваны они не столько физическими, сколько душевными муками.
Перед смертью вся жизнь человека пробегает перед его глазами. С обострившейся ясностью, в свете абсолютной трезвости человек оценивает прожитую жизнь. Через это проходит каждый. Перепросмотр будет, он может длиться мгновение по нашим меркам, но он будет. Так работает сознание человека.
Все неизжитые страсти, непреодоленные искушения, "неперемолотые" грехи станут в эти последние моменты жизни видимы человеку. Но и все хорошее, что он сделал в жизни также будет видимо ему. На экране его сознания развернется эпическая драма борьбы между добром и злом, главным героем, судьей и подсудимым будет он сам. Суд будет честным и справедливым. Каков будет итог окончательного перепросмотра, либо утешительным, либо мучительным, зависит от самого человека, от того как он распорядился своей жизнью. В осознании того, что в этой жизни уже ничего не исправить, грешник испытывает невыразимые душевные страдания, а праведник - покой и благодарность за все.
Неумолимая смерть обязательно придержит своих коней чтобы дать человеку шанс окончательно разобраться с собой перед тем как раствориться в неизбежном.
Поэтому так важен регулярный перепросмотр своей жизни с целью внесения необходимых корректив. Регулярное покаяние и служит этой цели. Где и как оно происходит не так уж важно. Важно чтобы оно было достаточно регулярным, честным и искренним. Это обыкновенная гигиена своего сознания необходимая каждому человеку.