Если сатана меня искушает, то исключительно по Божьему повелению, ибо без Божьего повеления сатана к человеку не прикасается. Веруете ли в эту истину Писаний?Цитата:
Сообщение от ВладимирМир
Вид для печати
Если сатана меня искушает, то исключительно по Божьему повелению, ибо без Божьего повеления сатана к человеку не прикасается. Веруете ли в эту истину Писаний?Цитата:
Сообщение от ВладимирМир
Ну, во - первых Вы не доказали, что эта цитата еретична, а Ваши не просвещённые Светом Истины домыслы - бездоказательны.Цитата:
Сообщение от ВладимирМир
Хорошо, переформулирую цитату исключительно для Вас, что может быть лучше изнасилованной Логики?
Всех людей сатана искушает.Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Даже Господа дерзал искушать.
Просвещайтесь.Цитата:
Сообщение от Concord
https://ru.wikipedia.org/wiki/
К сожалению, нет у Вас обширного видения, а если бы было, то Вы бы поняли, что встреча Павла с Господом на облаках вместе с прочими чадами Церкви не могла быть не замечена Церковью, но Церковь о таком даже и не слышала и глазами своими не видела. Поэтому у Вас пока что фантазии, у Вас, а не у Церкви. :smile:
По прямому допущению Божьему. Или для Вас есть ещё один бог, который может повелевать сатаною?Цитата:
Сообщение от ВладимирМир
Семён Семенович, о ваших суждениях типа "есть покаяние в аду" скажу так - "Нечего беса на ноге качать".Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Например испытание веры Авраама (с Исааком). Там нет искушения как ловушки с целью погубить.Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Бог испытывает, но ловушек не расставляет.
В вопросе: «позволительно ли давать подать кесарю, или нет?» (Матфея 22:17) есть ловушка.
Ну а соблазн отказаться от трудностей испытания, проявить малодушие, особенно для неокрепших есть всегда.
На мой взгляд примером может послужить предостережение Иисуса Христа старейшинам Пергама: «я недоволен тем, что у тебя есть люди, которые придерживаются учения Валаа́ма, научившего Вала́ка, как соблазнить израильтян, чтобы те ели пожертвованное идолам и предавались разврату. Кроме того, у тебя есть те, кто следует учению секты Николая. Раскайся, иначе я скоро приду к тебе и сражусь с ними мечом моих уст.» (Откровение 2:14,16). Как Валаам мы можем сами не нарушать нравственные нормы Бога, но поощрять или оправдывать поведение тех кто допускает вольности (как опьяневший за столом, или перед соблазном наживы утрачивает здравый самоконтроль за своим поведением). Иногда мы получаем соблазн к участию или поощрению сектантства (как николаиты). Христианство первого века было единым, но после ухода Христа и апостолов столкнулось с духовными болезнями и стало разделено на разные конфессии ... Кто, как блюдо духовной пищи, предпочёл учение о субботе образовали свою конфессию, те кто во главу угла поставил учение о крещении образовали свою конфессию и т.п. Причём духовные болезни христианства вызывались нарушением баланса духовного питания. Как это происходит в буквальном питании ... Для одного ядом становится неумеренное употребление алкоголя, для другого – сладкого, для третьего – жирной пищи....Цитата:
Сообщение от Concord
В КУСТАХ (Притча)Цитата:
Сообщение от beta
Человек думал, что знает о Нём всё.
Он знал, где Тот родился. Знал, что говорил. Знал, как умер и зачем.
Он мог перечислить все имена, все пророчества, все чудеса.
В его комнате книги о Нём стояли ровными рядами, и в каждой был подчёркнут самый важный стих.
Человек был прав. Всегда. Он проверял себя по первоисточникам и
не позволял себе ни малейшего отступления. Если кто-то говорил иначе, он доставал книгу,
открывал нужную страницу и говорил: «Вот. Читай. Здесь написано».
И люди замолкали. Потому что спорить с ним было невозможно.
Но иногда, поздно ночью, когда книги закрыты и свет погашен, человек слышал звук.
Тихий, тёплый, будто где-то рядом, совсем близко, потрескивает костёр.
Он вставал, подходил к окну, но видел только темноту. И звук замолкал.
И человек возвращался в постель, думая, что ему показалось.
Однажды он сидел за столом, разбирая очередной спорный стих, и вдруг услышал голос.
Не громкий. Не властный. Такой, какой бывает, когда кто-то садится рядом и тихо говорит твоё имя.
— Выйди.
Человек поднял голову. В комнате никого не было.
— Выйди ко Мне. Посидим у костра.
Человек узнал этот голос. Он читал о Нём сотни раз. Но сейчас… сейчас Он был здесь.
— Я не могу, — сказал человек.
— Почему?
— Я не готов. Я ещё не всё понял. Вот этот стих… и вот этот… я должен разобраться до конца.
А вдруг я ошибаюсь? А вдруг Ты скажешь мне что-то, чего нет в книгах?
Голос молчал.
— И потом, — добавил человек тише, — если я выйду… мне придётся перестать защищаться.
Придётся признать, что я сам… что я не лучше тех, кого осуждал.
— Знаю, — сказал голос. И замолчал.
Человек ждал. Но голос больше не звал.
Прошло много дней. Человек снова сидел за книгами, но слова стали какими-то плоскими.
Они были правильными, но холодными. Как фотография, которую рассматриваешь вместо того, чтобы обнять живого.
А звук костра возвращался каждую ночь.
И однажды человек не выдержал. Он встал, открыл дверь и вышел в темноту.
Он шёл на звук, спотыкаясь о корни, продираясь сквозь ветки.
Ветки хлестали по лицу, корни путались под ногами, но он шёл.
Потому что впервые за много лет знал — это там и ему туда.
И вдруг ветки расступились.
Горел костёр. И рядом, на камне, сидел Тот, о Ком он знал всё.
— Садись, — сказал Он.
Человек сел. И заплакал.
Не потому что ему было больно. А потому что он вдруг понял:
всё это время он знал о Нём, но не знал Его. А Он был здесь. Всегда.
И ждал, пока человек перестанет прятаться за правотой.
Они сидели молча. Долго. Потом Он протянул руку, взял головешку из костра и поправил угли.
— А как же те, кто остался в кустах? — спросил человек.
— Я и туда буду звать, — ответил Он. — Каждую ночь. Пока не выйдут.
— А если они начнут кричать? Если назовут Тебя обманщиком?
— Пусть, — улыбнулся Он. — Я не обижаюсь.
Я ведь знаю про них, как страшно выходить из кустов, когда всю жизнь учил всех вокруг, как правильно прятаться.
Человек посмотрел на Него и вдруг засмеялся. Впервые за много лет.
— Ты всё знал, — сказал он. — Знал, что я выйду.
— Знал, — ответил Он. — Потому и звал.
С тех пор человек не спорит. Он сидит у костра и смотрит на Того, Кого когда-то знал только по книгам.
Иногда к костру подходят другие. Некоторые садятся рядом.
Некоторые кричат издалека: «Он обманщик! Не слушайте его!» — и снова прячутся в кусты.
Человек не бежит за ними. Он знает: их позовут.
Может быть, сегодня. Может быть, через тридцать лет. Но позовут.
Потому что Он зовёт всегда.
А кусты рано или поздно надоедают всем.
И мы узнаём тех, кто был у костра, по их особенному и необыкновенному запаху,
который не имеет ничего общего с запахом пыли и плесени от бумажных страниц.
Тут уже можно присесть у костра с Ним
Безрассудно мыслите, ибо без воли Бога, сатана к человеку даже не прикасается. А если сатана у меня на ноге сидит, значит была на то воля Божья. Итак, по воле ли Божьей сатана искушает всякого, в том числе и Вас самого? А если по воле Божьей, то как же Вы можете утверждать, что искушения не от Бога нам посылаются.Цитата:
Сообщение от ВладимирМир
Там есть ловушка совершить грех непослушания. И в любом испытании есть та же ловушка. Если бы Бог стал искушать Вас принесением в жертву матери Вашей, был бы это для Вас соблазн, который Вы даже бы и мысленно исполнять не стали?Цитата:
Сообщение от Сергей_37
Не тот случай вовсе.Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Вы знаете, но качаете.
Проще говоря лелеете, вместо того, чтобы сатану в шею гнать.
Вот сами посудите.
Вы часто утверждаете: Святые Апостолы и Святые часто друг другу противоречат, в Библии то же есть противоречия, ...
Так ведь ни разу не акцентировали, то что хотите разобраться в этих вопросах.
Напротив, всем упорно доказываете, что вы правы.
Почему все не правы, а вы правы (ответ весьма прост)?
Пустобрёхство, как говорил на Евангелии дед Лука, ибо пустобрёхство бездоказательное и есть. Благо Вам, что я утверждаю совершенную и абсолютную истину, что любовь больше ереси и клеветы, иначе бы она давно иссякла к Вам, так и к прочим обладателям смертной тени.Цитата:
Сообщение от ВладимирМир
Т.е. вы искренне считаете, что ваши суждения типа "в аду есть покаяние", ... угодны Богу?Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Гм., это "тяжёлый случай".
Семён Семёнович, хотя бы Слово Божие пощадите ...
Если бы Ваша тьма знала, что там где был ад Церковь стала, Вы бы и вопросом этим не задавались. Но тьма и есть тьма, запертая изнутри...Цитата:
Сообщение от ВладимирМир
Спросите у знакомого священства, правда ли, что там где был ад, там Церковь стала?
Ответы разместите в теме.
Христос (Слово Божие) - это дух, а не буква. А буква написанная - это не сам Христос, а только лишь плоть Христа. Писание - это детское питание, духовное молочко. Тексты, которые вы в нём читаете, были адресованы не напрямую вам, но вы получили их через "посредников", т.е. пророков, апостолов и евангелистов. А твёрдая пища - это когда вы напрямую питаетесь от Христа, по каналу связи "дух - дух", минуя посредничество плоти, т.е. буквы.Цитата:
Сообщение от Concord
Спросил.Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Если кратко, то о чём вы говорите в аде нет.
"Здрасьте -приехали!". :yjos:Цитата:
Сообщение от Ученик Христа
Сам И.Христос учил: "если не верите словам моим, то верьте делам Моим!"
А дела делаются именно посредством плоти -это и есть Живые знаки(=буквы)/знамения, "написанные плотью". Или, говоря другими словами, -это есть "дела Веры", утверждающие Веру (ибо "без дел -вера мертва")!
Это -"Хлеб, сшедший с Небес" для христиан! :df:
"Читающий(именно буквы/знаки) -да уразумеет!" (И.Христос) :declare:
Класс!Цитата:
Сообщение от ВладимирМир
Теперь спросите у них, для чего они молятся о душах грешников пребывающих во аде, если из ада без покаяния выхода нет? Какой смысл в их молитвах, как молитва влияет на душу не желающего или не могущего принести покаяние грешника. Ответ желателен дословный.
Почему бы вам не спросить самому?Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч