А Патриарха как святые женщины могут/будут замещать? Полноценно?Цитата:
Сообщение от Niki
Вид для печати
А Патриарха как святые женщины могут/будут замещать? Полноценно?Цитата:
Сообщение от Niki
Вы пытаетесь разуметь слово Божье Вашим не посвящённым алогизмом, поэтому не разумеете простого и не заумного, род лукавый и прелюбодейный это всё без исключения человечество, которое прекратит свой род на земле всеобщим Судом Божьем. Поэтому у Вас и путаница, что Божественную Логику, стоящую на страже всякой ереси и заблуждения Вы отвергаете, а сатанинский алогизм утверждаете.Цитата:
Сообщение от мипо
Всё правильно сказано, но вот форум недоумевает "Всё Слово Божие разумеем. Лишь не знаем куды кобылу впрягать для спасения.".Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Трудно не отдать Вам должное, ув. Вардан. Это действительно так и это невозможно не ценить.Цитата:
Сообщение от Vardan
Пока что, к сожалению, ввиду неспособности выразить суть ясно, мне не удается донести до Вас простую, на мой взгляд, мысль.
Бабушки вовсе НЕ ХОТЯТ ПОДРАЖАТЬ дедушкам. НИ В ЧЁМ. В этом НЕТ НЕОБХОДИМОСТИ.
Есть вещи которые способен выполнять ЛЮБОЙ человек просто потому, что он ЧЕЛОВЕК.
Если мы признаем профессию повара сугубо мужской, то будем считать, что женщина пытающаяся стать поваром подражает мужчине. Но это глупо. Потому что хорошо готовить способны оба - и мужчина и женщина.
Бабушке нет нужды подражать дедушке в проповеди. Потому что она, как и дедушка - ЧЕЛОВЕК. Проповедь хоть в Церкви, хоть на площади, хоть в кругу семьи - это проповедь ЧЕЛОВЕКА другим ЛЮДЯМ.
Чтобы проповедь или богослужение было успешным требуется лишь одно - КВАЛИФИКАЦИЯ. А она не зависит от пола, как и в случае с поваром.
Библейское общество было строго патриархальным отсюда и священник мужчина и Бог соответственно Мужчина. При матриархате - наоборот, Бог это Богиня и жрица женщина.
Нам следует смириться с очевидным фактом - люди это прежде всего люди, человеки, суверенные личности. А половые различия определяют лишь роли при размножении.
Общественные роли определяются уровнем развития общественных отношений. На данном этапе развития, а общество все же развилось от рабовладения до разумной демократии, лучший выход из положения признать равенство полов и отталкиваться от этого.
Еще раз:
Мужчина НЕ ДОЛЖЕН ПОДРАЖАТЬ женщине, а женщина НЕ ДОЛЖНА ПОДРАЖАТЬ мужчине. Это означает не стоит вкладываться в однополую любовь.
Роли в обществе должны распределяться по КВАЛИФИКАЦИИ, а не по признаку пола.
Что касается семьи это дело самой семьи. Я за равенство в принятии решений на основе всеобщего консенсуса. Это воспитывает ответственность у каждого члена семьи и сплачивает семью в единое целое. Да, требуется развивать особые качества - смирение, взаимное уважение, преданность общему делу, вовлеченность. Но ведь это здорово. Это наверное лучше чем слепо подчиняться вожаку которому с бугра видней? ) А потом винить его за проколы? )
Благоразумно учитывать возможности человека и не ограничивать его лишь традиционными ролями. Жена слуга мужу, а муж слуга Христу..
Человек наконец осознал себя суверенной личностью. Теперь и жена слуга Христу и муж слуга Христу. Оба. И с этим придется смириться.)
Домострой канул в лету и это хорошо.
Для тех же кто по прежнему желает быть за мужем или быть главой семьи для них ничего не изменилось. И это нормально - все мы разные.
Так спросите у самой кобылы, как известно и ослица Духом Святым говорить может.Цитата:
Сообщение от ВладимирМир
У Вас есть кандидатуры, ув. Юханна? ) Ведутся ли консультации по этому поводу?)Цитата:
Сообщение от Юханна
ПошучуЦитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Это вы о форуме?
Так во многом так ведь и есть.
Знания "по букве" и "по духу" весьма разнятся.
Многие Слово Божие воспринают не духовно, а как аксиомы в математическом смысле.
Например, раз буквально не сказано, что Матерь Господа Святая Царица Небесная, значит такого нет.
Пошучу
Как логопед, который многие буквы не мог правильно произносить.
А кто виноват?
Засоение атмосеры, водофёмов, ...
Я спросил у кобылы
Почему у тебя хвост такой длинный.
Она лишь приветливо.
Она лишь приветливо.
Помахала мне хвостом.
Оркестр звучит басами.
Трубач выдувает медь.
Думайте сами.
Решайте сами.
Иметь длинный хвост или не иметь.
Иметь длинный хвост или не иметь.
Это я про Вас, что бы Вы знали в следующий раз куда именно впрягать кобылу. :smile:Цитата:
Сообщение от ВладимирМир
Григорий, я знаю какого вы духа и кому вы служите.Цитата:
Сообщение от Григорий Р
С уважением отношусь к противникам моего Бога.
И я знаю какого вы духа и кому служите, Александр.Цитата:
Сообщение от Странник
Если я враг некоего внеконфессионального божества, которое лично вам говорит откровение которое больше никто не знает, то это ваше божество назвало меня врагом, а не я его.Цитата:
Сообщение от Странник
Ну, пусть буду врагом. Не шутите с голосами и оккультизмом.
Помолился о вас.
Вам лично Бог дал благословение на учительство? Голос слышали?Цитата:
Сообщение от Странник
Снова помолился о вас.Цитата:
Сообщение от Странник
Если прочесть рисунок вашей богословской мысли, то вина получается снята с момента военной агрессии Израиля против Палестины, Ирана и других соседей? Потому что незадолго этого были всем известные трагические события, когда еврейский народ был выведен из плена советским воином.Цитата:
Сообщение от Странник
С момента агрессии и геноцида соседних стран у Израиля наступила благодать?
Я правильно понимаю ваш сионистский ход мысли?
Просьба меня всегда критиковать, а не Святых.Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Мне польза от этого и Святым меньше скорбей.
Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога.(1Иоан.3:9)Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Это не про апостолов и не про нас, ибо кто без греха, тот лжец и истины нет в нём.Цитата:
Сообщение от Concord
Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас.
(1Иоан.1:8,10)
Так что тот, кто тужится сделать апостолов безгрешными в слове и деле благовестия Христова, тот лжец.
Не пытаюсь -поэтому и НЕ осуждаю Христа и Апостолов за Их якобы ошибки в Слове Божием! :nea:Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
И даже, если я не разумею сказанного ими, -я НЕ сомневаюсь вы Их правоте, ибо Они -были движимы и говорили в Святом Духе! -
"17.Ибо мы(Апостолы) не повреждаем Слова Божия (как многие)". (2Кор.,гл.2):declare:
Пытаетесь, да только сделать ничего не можете Ваш алогизм искажает Писания до неузнаваемости.Цитата:
Сообщение от мипо
Докажите конкретно! :declare:Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
А вот доказательство от самих Апостолов о правильности передачи ими Слова Божиего:
"17.Ибо мы(Апостолы) не повреждаем Слова Божия (как многие)". (2Кор.,гл.2)
Проще простого. Вы утверждаете, что апостолы без греха, сами апостолы утверждают, что тот кто без греха - лжец.Цитата:
Сообщение от мипо
«ибо все мы много согрешаем. Кто не согрешает в слове, тот человек совершенный, могущий обуздать и всё тело» Иак. 3:2
Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас.
(1Иоан.1:8,10)
Вы делаете апостолов безгрешными, то есть лжецами и говорите, покажи, где Вы искажаете Писания...
Залюбуешься!
А кто говорит, что апостолы переписали прямую речь Иисуса Христа и тем самым повредили Слово Божие? Только сами апостолы не Слово Божие, более того многогрешны по их же свидетельству.Цитата:
Сообщение от мипо
Апостолы не согрешали в Слове поэтому были безгрешны. Обуздать тело не проблема. Проблема обуздать ум. То есть утвердиться в Слове (Уме Христовом).Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Вне всякого сомнения Апостолы имели Ум Христов и были движимы им, то есть были безгрешны.
Безгрешный человек не будет говорить что он безгрешен, потому что смирен. Безгрешный человек считает себя последним грешником потому что думает что хуже всех служит Богу. Таково действие Святого Духа.
Безгрешные Апостолы своим смирением обличали грешников считающих себя безгрешными лишь на основании формального исполнения Закона без внутреннего преображения.
Я говорил и цитировал слова самого Апостола о том, что "Апостолы НЕ повреждают Слова Божиего", а также о том, что "все, кто Благовествует иначе, чем Апостолы - подлежат анафеме".Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
А то, что Вы говорите, что нет безгрешных среди потомков Адама -это да, все имеют греховные тела, унаследованные от Адама... Ибо "в нём одном -все согрешили". (Ап.Павел -Рим.,5:12)
Точнее не греховные, а поврежденные грехом.Цитата:
Сообщение от мипо
Человек безгрешен когда его сознание чисто. Сознание человека чисто когда он руководствуется Умом Христовым. То есть божественной волей Христа. Это вполне возможно в этой жизни и именно к этому человек и призван.
Одним из признаков человека живущего сознанием Бога является смирение. Будучи чист он считает себя самым негоднейшим из слуг Господа и готов оказать почтение каждому. Это естественное состояние чистого, безгрешного человека.
Тело такого человека также чисто, хотя и повреждено грехом (смертно).
"Наказание за грех -смерть".Цитата:
Сообщение от Niki
Если бы было возможно быть безгрешным в этом теле - то возможно было бы не умереть... но -умирают ВСЕ... -и даже те, кто не согрешал подобно Адаму:
"14 Однако же смерть царствовала от Адама... и над несогрешившими подобно преступлению Адама" (Римлянам,гл.5) :declare:
Почему ап. Иоанн благовествует иначе чем ап. Павел, ибо Иоанн учит о прощении всякого исповеданного греха и очищение греха Кровью Христа, а Павел учит, что сознательные грехи не прощаются и Жертва Христа для них упраздняется?Цитата:
Сообщение от мипо
Призванные из народов стали причастниками 12 колен, и находятся там же где и 12 колен.Цитата:
Сообщение от мипо
Для меня это не показатель. Если человек не грешит - он безгрешен. А не грешит когда руководствуется во всем волей Бога.Цитата:
Сообщение от мипо
Человек пребывающий в сознании Бога неспособен грешить - его воля подчинена воле Господа. А все старые грехи сгорели в огне преданности. Тело нейтрально и не может иметь грехов.
Следует обрести сознание Бога и не грешить, а не оправдывать свою греховность якобы греховным телом.
Проблема в сознании, а не в теле.
Почему ап. Иоанн благовествует иначе чем ап. Павел, ибо Иоанн учит о прощении всякого исповеданного греха и очищение греха Кровью Христа, а Павел учит, что сознательные грехи не прощаются и Жертва Христа для них упраздняется?Цитата:
Сообщение от мипо
Почему Иаков учит не так как ап. Пётр, ибо Иаков учит, что Бог никого не искушает, а бытописатель учит, что Бог искушал Авраама, и ап.Пётр учит, что искушения посылаются от Бога ради испытания нашей веры. Какое из двух прямо – противоположных учения предадим анафеме?
Почему Павел уча не обрезываться, ибо обрезывающийся отрёкся от Христа и стал хуже неверного, сам же и обрезал Тимофея ради иудеев?
Что, ради иудеев можно обрезываться?
Если да, то какое из двух учений Павла истинное, а какое должно предать анафеме?
Какое из учений предадим анафеме, то, в котором Павел учит, что Церковь не делится по половым, национальным и социальным признакам или то, где Павел разделяет Церковь по половым признакам, женщин обязывает повязываться платками, а мужчин обязывает пребывать в храме без головного убора.
Христос был безгрешным и тоже умер.Цитата:
Сообщение от мипо
Проповедуйте так, как проповедовал Иоанн- от имени Иоанна, и так, как проповедовал Павел- от имени Павла... - Тогда Вас не за что будет предавать анафеме. :neznama:Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
- - - - - Добавлено - - - - -
Не умер сам, но его -убили... Это, знаете ли, разные понятия!Цитата:
Сообщение от Concord
Опять включили алогизм, а ничего что эти учения прямо - противоположны и взаимно исключаемы и одно из них должно быть предано анафеме? Ибо Иоанн не говорит и не учит как Павел, а Павел не говорит и не учит как Иоанн. Так какие учения предадим анафеме, потому что они прямо противоположны?Цитата:
Сообщение от мипо
Цитата:
Сообщение от мипо
Безгрешное тело Христа умерло не потому что его убили, а потому что не было бессмертным. Бессмертное тело не убьешь.
Безгрешно ибо безгрешен Христос, смертно ибо материально.
Когда глава Иудейской Иерусалимской Церкви, Иаков, записал это "Послание 12 коленам в рассеяниии/диаспоре" - то о каком рассеянии/диаспоре у призванных из народов могла идти речь? :yjos:Цитата:
Сообщение от beta
Вы, когда думаете, то надо как-то соизмерять свои думы - с реальностями конкретного времени, упоминаемого в контексте Писаний... :declare:
Типа "Кащея Бессмертного" - смерть спрятана на конце иглы в яйце и т.д. ... А вместо отрубленной головы вырастает новая... :namek:Цитата:
Сообщение от Niki
Учение Апостолов не предается анафеме(=отлучению от Церкви) - анафеме предаются люди, учащие иначе, чем Апостолы.Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Поэтому, если люди учат от имени Апостолов так, как они учили - их не за что предавать анафеме. :declare:
Какое из учений апостолов будет истинным, если они учат прямо - противоположному и взаимно исключаемому?Цитата:
Сообщение от мипо
Фу, Вы ужасно материалистичны )Цитата:
Сообщение от мипо
Бессмертное тело это тело которое в огне не горит, в воде не тонет, его невозможно иссушить, заморозить, уничтожить оружием известным и неизвестным, поймать в клетку, развеять по ветру, раздавить, разорвать, сплющить.... да что там - вообще обнаружить.
Но оно есть.
- - - - - Добавлено - - - - -
Оба. Это диалектика.Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Просто думайте не об Апостолах, а о себе:Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
проповедуйте так, как говорили сами Апостолы(Пётр учил так-то, Иоанн учил так-то, Иаков учил так-то, Павел учил так-то...) - и к Вам не будет никаких претензий Свыше.
- Всё остальное Вас категорически не касается("не садитесь не в свои сани!") - Апостолы подотчётны ТОЛЬКО Христу! :declare: