Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 2 из 50 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 6 7 8 12 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 40 из 991

Тема: Поклонение зверю.

  1. #21
    читатель
    Регистрация
    27.11.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    541
    Записей в дневнике
    2
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Ибрагим Аббас Посмотреть сообщение
    А вы из заповеди "любить ближнего как самого себя" — "самого себя" старательно изъяли? Ломая слово Божие...

    Значит, в заповеди "возлюби ближнего, как себя" следует для начала разобраться (вам, скажем) как вы себя любите. Это необходимое условие для соблюдения данной заповеди.
    Что касается "
    и не возненавидит ...самой жизни своей", то имеется в виду, что вы настолько привержены Христу (делу Истины), что кладете на это всю свою жизнь, отдавая ее в жернов служения истине. Не обязательно становиться для сего священником, но сознавая, и постигая свою жизнь, ее суетную бессмысленность, БЕЗ ИСТИНЫ, действительно сможете испытать отвращение ко многим аспектам бытия.

    Возненавидеть, или лучше сказать "отвернуться", бестолковой, беспутной жизни, легко, достаточно понять-осознать ее моральный тупик.


    Хорошо сформулировали...

  2. #22
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,796
    Упоминаний
    8 сообщений
    Цитата Сообщение от Степан К. Посмотреть сообщение
    ....баснями Своих последователей кормил...
    ....
    Ваша версия событий отличается от зафиксированной в Писании действительности.


    10 И, приступив, ученики сказали Ему: для чего притчами говоришь им?
    11 Он сказал им в ответ: для того, что вам дано знать тайны Царствия Небесного, а им не дано,
    12 ибо кто имеет, тому дано будет и приумножится...
    (Матф.13:10-12)

  3. #23
    читатель
    Регистрация
    27.11.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    541
    Записей в дневнике
    2
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    И этот закон и пророки лишь до Иоанна Крестителя...
    От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется,
    и употребляющие усилие восхищают его… (Мф 11:12)
    Не понял... Если закон и пророки до дней Иоанна Крестителя, то после Иоанна Крестителя и закон и пророки - до свиданья?

  4. #24
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,796
    Упоминаний
    8 сообщений
    Цитата Сообщение от Степан К. Посмотреть сообщение
    Да, вы кощунник самый настоящий... вместе с betoй...
    Вы таки продолжаете являть своим поведением антипод Христа.

  5. #25
    читатель
    Регистрация
    27.11.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    541
    Записей в дневнике
    2
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Ваша версия событий отличается от зафиксированной в Писании действительности.


    10 И, приступив, ученики сказали Ему: для чего притчами говоришь им?
    11 Он сказал им в ответ: для того, что вам дано знать тайны Царствия Небесного, а им не дано,
    12 ибо кто имеет, тому дано будет и приумножится...
    (Матф.13:10-12)
    Ага! Они настолько познали тайны Царствия, что мама не горюй!..

  6. #26
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,796
    Упоминаний
    8 сообщений
    Цитата Сообщение от Степан К. Посмотреть сообщение
    Не понял... Если закон и пророки до дней Иоанна Крестителя, то после Иоанна Крестителя и закон и пророки - до свиданья?
    Вот если бы Вы были учеником Христа, то знали бы:


    15 упразднив .. закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,
    (Еф.2:15)

  7. 1 пользователь сказал cпасибо beta за это полезное сообщение::


  8. #27
    читатель
    Регистрация
    27.11.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    541
    Записей в дневнике
    2
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Вы таки продолжаете являть своим поведением антипод Христа.
    Я за каждое своё слово готов дать ответ в День Суда...

  9. #28
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,796
    Упоминаний
    8 сообщений
    Цитата Сообщение от Степан К. Посмотреть сообщение
    Змея нельзя убивать ...
    Вот он в Вас живет и здравствует.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Степан К. Посмотреть сообщение
    Я за каждое своё слово готов дать ответ в День Суда...
    Господи помилуй... если только можно.

  10. #29
    читатель
    Регистрация
    27.11.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    541
    Записей в дневнике
    2
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Вот если бы Вы были учеником Христа, то знали бы:


    15 упразднив .. закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,
    (Еф.2:15)
    Вы абсолютно неграмотный что-ли?..
    "Упразднил" закон - означает внешнее/церемониальное исполнение закона... Т.е. - не есть мертвечины, не стричь края бороды... там много чего... шмотки определённые надо было носить...
    Такой подход к исполнению закона Божьего естественно должен был отменен. Это нормально! Но закон же духовен, имеет и другую сторону? Этой второй стороной закона является учение, заложенное в самом законе Моше/Бога.

    А вы что подумали? Раз закон Бога упразднен, то можно делать что хочешь, рассчитывая на благодать Христа?
    Последний раз редактировалось Степан К.; 16.12.2025 в 20:05.

  11. #30
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,796
    Упоминаний
    8 сообщений
    Цитата Сообщение от Степан К. Посмотреть сообщение
    ...закон же духовен, имеет и другую сторону? Этой второй стороной закона является учение, заложенное в самом законе Моше/Бога.
    Закон по сути духовен, а не в редакции Моисея. Духовную суть Закона как раз открыл Иисус.

    Моисей все давал все под покрывалом иносказаний.

    Цитата Сообщение от Степан К. Посмотреть сообщение
    вы что подумали? Раз закон Бога упразднен, то можно делать что хочешь, рассчитывая на благодать Христа?
    Он не упразднен так, что можно быть своевольным.

    Он упразднен заменой на Закон Христов, который и есть тем, что может исполнить предписания Моисея.

  12. #31
    Заслуженный ветеран Аватар для Николай Н
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,587
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Степан К. Посмотреть сообщение
    А это Ветхий Завет убил дитё блуда
    Однако Царь Соломон не назван дитем блуда.
    или всё-таки Господь?...
    Ангел Губитель убил на основании закона о наказании вины отцов в детях, Исх 34.7.

  13. #32
    читатель
    Регистрация
    27.11.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    541
    Записей в дневнике
    2
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Закон по сути духовен, а не в редакции Моисея. Духовную суть Закона как раз открыл Иисус.

    Моисей все давал все под покрывалом иносказаний.
    А под покрывалом притч Иисуса вам легче живется, чем под покрывалом иносказаний Моше?

    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Он не упразднен так, что можно быть своевольным.

    Он упразднен заменой на Закон Христов, который и есть тем, что может исполнить предписания Моисея.
    Про закон Христов можно ли поподробнее? Я много раз слышал и читал про этот закон (Христов), но так и не понял что это за такой закон. Закон Моше понятен, там десять самых главных заповедей и плюс церемониальный с объяснениями. А что такое закон Христов - полнейший туман! Объясните мне, если можете...
    Последний раз редактировалось Степан К.; 16.12.2025 в 20:24.

  14. #33
    читатель
    Регистрация
    27.11.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    541
    Записей в дневнике
    2
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    Однако Царь Соломон не назван дитем блуда.
    Царь Соломон... он такой же царь, как и начальствующий в Тире...
    А разве он не был плодом преступной связи?

    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    Ангел Губитель убил на основании закона о наказании вины отцов в детях, Исх 34.7.
    После того, как были сказаны эти слова, через много веков... а потом про кислый виноград...

  15. #34
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    7,565
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Христос пришел возвестить Истину
    Христос пришел исполнить УЖЕ возвещённую/записанную Истину Закона:

    "Не нарушить Я пришёл Закон и Пророков, но -исполнить! Ни одна йота или черта не прейдёт из Закона(Письменного Закона Моисея) -доколе не исполнится всё".

    Христос пришел исполнить Истину, записанную в Законе Моисея и в Пророках, и в Псалмах:

    "44.И сказал им: вот то, о чем Я вам говорил, еще быв с вами, что надлежит исполниться всему, написанному о Мне в Законе Моисеевом и в Пророках и Псалмах" (от Лк.,24)

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Степан К. Посмотреть сообщение
    Царь Соломон... А разве он не был плодом преступной связи?
    Не был.

  16. #35
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,796
    Упоминаний
    8 сообщений
    Цитата Сообщение от Степан К. Посмотреть сообщение
    А что такое закон Христов - полнейший туман! Объясните мне, если можете...
    Это можно сравнить с законом тяготения.

    Если бы был закон " не падайте когда подпрыгните", и все бы пытались подпрыгнуть, так как есть такая заповедь.

    Но, ни у кого не получалось.

    И тут приходит Закон Христов и говорит. Сделайте воздушные шары не будете опускаться на землю после прыжка.

    То есть хотя Закон Моисея и требовал правильного, он не давал силы исполнить то, что нужно.

    Закон Христов это сила к исполнению праведной и святой Заповеди Моисея, даже если ты её не знаешь, Сама Сила Закона Христа будет держать тебя в том положении, которое предписал Закон Моисея.

  17. #36
    Ветеран форума Аватар для Ибрагим Аббас
    Регистрация
    12.02.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,400
    Записей в дневнике
    25
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Зачем Вы, свое приписываете мне. Нет заповеди к действию "любите себя", это в Писании считается делом само собой разумеющимся, которое не нужно заповедовать.
    Вот заповедь "возлюби себя", сказано же прямым текстом в самой заповеди: "возлюби ближнего, как самого себя". Если бы не было смысла "любить себя" в заповеди, то и слов бы этих не было, а просто: "возлюби ближнего". Вы отделяете из заповеди вторую половину, типа, она не относится к заповеди. Но, однако, относится, прямым текстом, черным по белому на бумаге. раз отсекаете часть заповеди, типа, "все итак себя любят", значит вам на последнюю страницу Откровения, где про "кто прибавит или убавит". И знаете что там далее.

    Себя научитесь любить, задумайтесь как себя вы любите, чтобы знать как возлюбить ближнего. ЗНАТЬ. А вы делаете вид "самоотверженности", смешной и нелепый вид.
    Да, понять как себя вы любите, сложный духовный труд над собой. Тут заметьте, к слову, человек в какой-то ситуации может себя возненавидеть за что-то, за плохой поступок, за то что упустил возможность, "затупил", как говорится. Это тоже надо учитывать в исследовании себя по теме "возлюби ближнего".

  18. #37
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,796
    Упоминаний
    8 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    beta Христос пришел возвестить Истину


    Христос пришел исполнить УЖЕ возвещённую/записанную Истину Закона:
    Вы снова пишете свое личное "евангелие".

    34 Всё сие Иисус говорил народу притчами, и без притчи не говорил им,
    35 да сбудется реченное через пророка, который говорит: отверзу в притчах уста Мои; изреку сокровенное от создания мира.
    (Матф.13:34,35)

    16 Ваши же блаженны очи, что видят, и уши ваши, что слышат,
    17 ибо истинно говорю вам, что многие пророки и праведники желали видеть, что вы видите, и не видели, и слышать, что вы слышите, и не слышали.
    (Матф.13:16,17)


    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    "Не нарушить Я пришёл Закон и Пророков, но -исполнить! Ни одна йота или черта не прейдёт из Закона(Письменного Закона Моисея) -доколе не исполнится всё".
    Да, но не редакцией покрытой иносказанием через Моисея, но Откровением Истины Христа.

    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    44.И сказал им: вот то, о чем Я вам говорил, еще быв с вами, что надлежит исполниться всему, написанному о Мне в Законе Моисеевом и в Пророках и Псалмах" (от Лк.,24)
    То есть Иисус явил ту Истину, о которой Закон только свидетельствовал, и которой в Законе не было.

  19. #38
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    7,565
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    Конечно, Христос пришел обратить попущенную Им неистину в истину
    НЕистину -невозможно "обратить в Истину"... НЕистина подлежит не "обращению", а осуждению!

    закон и пророки лишь до Иоанна Крестителя
    "13.все Пророки и Закон -прорекали до Иоанна"(от Мф.,11)

    -Да, "Бог издревле говорил отцам -в Пророках(до Иоанна Крестителявключительно) , а в сии последние дни -говорил нам в Сыне".

    Один и тот же Бог ЙХВХ говорил людям и в Пророках Его, и в Сыне Его, -про один и тот же Его Истинный Замысел, который и пришел исполнить И.Христос:

    "36...Сам Иисус стал посреди них и сказал им:...
    44
    .И сказал им: вот то, о чем Я вам говорил, еще быв с вами, что надлежит исполниться всему, НАПИСАННОМУ о Мне в Законе Моисеевом и в Пророках и Псалмах".(от Лк.,24)

  20. #39
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,796
    Упоминаний
    8 сообщений
    Цитата Сообщение от Ибрагим Аббас Посмотреть сообщение
    Вот заповедь "возлюби себя", сказано же прямым текстом в самой заповеди: "возлюби ближнего, как самого себя". Если бы не было смысла "любить себя" в заповеди, то и слов бы этих не было, а просто: "возлюби ближнего". Вы отделяете из заповеди вторую половину, типа, она не относится к заповеди.
    Ничего я не отделяю, а указываю, что повеление в заповеди касается другого, а не себя, себя человек и так без заповеди любит.

    Предложение «Возлюби ближнего, как самого себя» — это повеление (императив) к действию с чёткой смысловой структурой.

    Разберём его по компонентам.


    Грамматическая основа: повелительное наклонение
    - «Возлюби» — глагол в повелительном наклонении, 2‑е лицо единственного числа (обращение к собеседнику).
    - Функция : прямо предписывает действие — не советует, не описывает, а приказывает .
    - Почему это повеление?
    - В библейском контексте это одна из двух величайших заповедей (Мф. 22:37–39).
    - Форма императива подчёркивает: любовь — не опция, а обязанность перед Богом и ближним.


    Объект действия: «ближнего»
    - «Ближнего» — винительный падеж (кого?); указывает на адресата любви .
    - Кто это? В евангельском понимании — не только «свой», но и всякий человек, нуждающийся в помощи (притча о добром самарянине, Лк. 10:25–37).
    - Почему важно? Заповедь расширяет круг ответственности: любовь не ограничивается семьёй или единомышленниками.


    Мера действия: «как самого себя»
    - «Как самого себя» — сравнительный оборот (союз «как» + возвратное местоимение «себя»).
    - Значение : задаёт критерий интенсивности любви:
    - ты знаешь, как заботишься о себе (еда, безопасность, достоинство);
    - так же (не меньше!) должен заботиться о другом.
    - Почему именно так?
    - Это естественный эталон: каждый инстинктивно любит себя.
    - Заповедь не требует «больше, чем к себе», но и не допускает «меньше».
    - Она балансирует между самоотречением и эгоизмом: любовь к себе — норма, но не должна быть исключительной.


    Синтаксическая структура
    - Главное предложение : «Возлюби ближнего» (императив + прямой объект).
    - Обстоятельственный оборот : «как самого себя» (указывает на способ/меру действия).
    - Целостность : фраза образует единое повеление — нельзя исполнить первую часть («возлюби ближнего») без учёта второй («как себя»).








    - «Возлюби» — повелительное ядро: прямое требование к действию.
    - «ближнего» — объект, на который направлено действие.
    - «как самого себя» — мера, задающая интенсивность и характер действия.


    Почему это повеление к действию?
    - Оно не описывает реальность («люди любят друг друга»), а предписывает её .
    - Требует осознанного выбора и усилий: любить «как себя» — это процесс, а не состояние.
    - Имеет нормативный статус: в христианской этике это не рекомендация, а обязательная заповедь .

    В заповеди «возлюби ближнего, как самого себя» нет прямого повеления любить себя как отдельной заповеди. Однако в её структуре и богословском контексте подразумевается, что любовь к ближнему невозможна без правильного отношения к самому себе. Рассмотрим ключевые аспекты:
    Любовь к себе как основа для любви к ближнему:
    Заповедь предполагает, что человек естественным образом желает себе добра, заботы, уважения. Именно этот эталон («как самого себя») нужно перенести на отношение к другим.

    Если человек не ценит и не заботится о себе (например, разрушает своё здоровье, пренебрегает духовным развитием), он не сможет полноценно любить ближнего. Как отмечал святитель Игнатий (Брянчанинов), правильная любовь к себе заключается в исполнении Христовых заповедей: не гневаться, не лгать, не мстить, молиться, быть воздержанным и милосердным.

  21. #40
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,796
    Упоминаний
    8 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    НЕистину -невозможно "обратить в Истину"... НЕистина подлежит не "обращению", а осуждению!

    «Не‑истина» и «ложь» — не тождественные понятия . Между ними есть важное смысловое и интенциональное различие.


    Ключевое различие


    - Ложь — это умышленное искажение истины. Говорящий знает, как обстоят дела на самом деле, но сознательно сообщает обратное (или утаивает ключевую информацию) с целью ввести в заблуждение.
    - «Не‑истина» — более широкое понятие. Оно включает:
    - заблуждение (человек искренне верит в то, что говорит, но ошибается);
    - неполноту сведений (говорящий передаёт часть правды, но не всю картину);
    - неопределённость (ситуация, где объективная истина пока не установлена или принципиально неуловима).




    Почему свидетельство может быть «не‑истиной», но не ложью


    Представьте свидетеля, который:
    - ошибается в деталях из‑за стресса, плохой видимости или несовершенства памяти (не ложь, а заблуждение);
    - говорит только то, что видел сам , не зная контекста (неполная картина, но без умысла искажать);
    - интерпретирует события через свой опыт, не осознавая субъективности восприятия (не ложь, а ограниченная перспектива).


    В этих случаях его слова — «не‑истина» (не соответствуют полной объективной реальности), но не ложь , потому что отсутствует намеренный обман .




    Примеры для наглядности
    1. Ложь :
    - Свидетель сознательно называет другого человека преступником, зная, что это не так (умысел на обман).
    2. Не‑истина (без лжи) :
    - Свидетель уверен, что преступник был в чёрной куртке, хотя на самом деле куртка была тёмно‑синей (заблуждение).
    - Свидетель говорит: «Я видел, как он вошёл в дом», но не знает, что до этого тот уже выходил с украденным (неполная информация).
    - Свидетель воспринимает конфликт как нападение, хотя для другой стороны это была самооборона (субъективная интерпретация).


    Юридический и этический контекст
    - В праве различают «дачу ложных показаний» (умышленная ложь, уголовно наказуемая) и «ошибку свидетеля» (не‑истина без умысла, не является преступлением).
    - В этике ложь осуждается как нарушение доверия, а не‑истина из‑за ошибки — как повод для уточнения, а не для обвинения.


    Вывод
    - «Не‑истина» — это любое высказывание, не совпадающее с объективной реальностью (по причине ошибки, неполноты или неопределённости).
    - «Ложь» — частный и наиболее тяжёлый случай не‑истины, где ключевая черта — *сознательный умысел* на обман.




    Таким образом, свидетельство действительно может быть «не‑истиной» (не полностью соответствовать фактам), но при этом не быть ложью, если отсутствует намерение ввести в заблуждение.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Степан К. Посмотреть сообщение
    Понятно! Вы сравнили закон Христов с цирком... более чем понятно....
    Вы снова видите через призму злых глаз. Я не говорил о цирке, Вы утрировали притчу в глумление, что указывает на яную не любовь в Вашем сердце.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®