Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
Вам просто не надо выдавать свои мысли и слова за неоспоримую истину, и не надо говорить за всех, как вы это делаете вот в этих словах:
Не знаю кто вы, и сколько вас )), но Священное Писание может помочь верно толковать только Святой Дух.
Поэтому, если у вас такого дара нет, просто свои размышления так и называйте: "на мой взгляд", "мне так думается" и т.д.
Принимаю обличение.
Вы противоречите Христовым словам, которые обсуждаем.
Всё зависит от того, как эти слова истолкованы.

Но разговор идёт о рождении свыше.
К тому же, это не верно, говорить о разных крещениях. Крещение - одно, но некоторые моменты могут протекать по-разному, и иногда не одновременно.
Я понимаю, что говорим о рождении свыше. Просто я привел текст из Матф.3:11, потому что там похожая структура.
В Иоан.3:5 - родится от воды и Духа. В Матф.3:11 - крестить Духом Святым и огнем.
Насколько я понимаю, в Матф.3:11 говорится о двух разных крещениях, описанных в 12 стихе.
Крещение Духом Святым относится к пшенице (рай), а крещение огнём относится к соломе (ад).
И в Иоан. 3:5 я вижу, что идет речь о двух разных рождениях описанных в следущем стихе.
Рождение от воды (плоти) и рождение от Духа.
Это моё личное мнение.