Общение друг с другом, как понимать собеседника.

[beta]

У меня человек из близкого круга общения попал в психушку, и я начал изучать психологию, чтобы понять, а что это вообще такое, и что с ним делать.


И нечаянно открыл для себя мир, о котором даже и не догадывался.


Оказывается Психология изучает то, как мы воспринимаем мир, и делают они это на научном уровне.


Для них очевидно, что мы все, абсолютно все, каждый в отдельности видим и слышим все индивидуально исходя из той базы данных, которая накоплена лично нами, в силу жизненных обстоятельств и случайностей судьбы.


По этому нет двух человек которые смотря на что-то, или что-то слыша, воспринимают это одинаково.


Два человека, это два видения, два мнения.


И чем больше людей, тем больше этих видений, больше мнений. И каждый сам в себе уверен, что именно он видит, понимает правильно, и он не понимает, почему другие говорят не то, что с его, для него понятной точки зрения очевидно и совершенно понятно.




А все дело в законе относительности. Наш мир относителен, по этому и видение, и слышание и понимание они всегда относительны, Абсолютный только и исключительно Один Бог.


И если Вы не Бог, и Вы точно в этом убеждены, расслабьтесь, выпустите пар, успокойтесь.


То, что Вы не понимаете собеседника, и собеседник не понимает Вас, это нормально, по иному быть не может, вы каждый в отдельности видите мир по своему, относительно той своей личной базы данных, которая в такой компоновке только у Вас, а у него другая, и что не человек то иная индивидуальная компоновка базы данных, из которой, и относительно которой он и видит и слышит и понимает то, с чем соприкасается.


Что же делать двум людям пришедшим на общение, и не могущим понять друг друга?


Набраться терпения, и снисходя друг к другу, пытаться понять, почему, на основании чего человек мыслит именно так.


И если в каком то из общений будет взаимность, а именно все люди будут желать понять собеседников, полностью осознавая что и сами они видят не объективно, а субъективно своей точки наблюдателя, то со временем если будут хранить Заповеданную Христом Любовь и взаимоуважение, их базы данных будут синхронизироваться, и они начнут с каждым разом понимать все ближе и ближе и так до полного Дня, когда все встанет на свои места.


13 Мудр ли и разумен кто из вас, докажи это на самом деле добрым поведением с мудрою кротостью.
14 Но если в вашем сердце вы имеете горькую зависть и сварливость, то не хвалитесь и не лгите на истину.
15 Это не есть мудрость, нисходящая свыше, но земная, душевная, бесовская,
16 ибо где зависть и сварливость, там неустройство и всё худое.
17 Но мудрость, сходящая свыше, во-первых, чиста, потом мирна, скромна, послушлива, полна милосердия и добрых плодов, беспристрастна и нелицемерна.
18 Плод же правды в мире сеется у тех, которые хранят мир.
(Иак.3:13-18)

[Игорь Иванович]

У меня человек из близкого круга общения попал в психушку, и я начал изучать психологию, чтобы понять, а что это вообще такое, и что с ним делать.


И нечаянно открыл для себя мир, о котором даже и не догадывался.


Оказывается Психология изучает то, как мы воспринимаем мир, и делают они это на научном уровне.


Для них очевидно, что мы все, абсолютно все, каждый в отдельности видим и слышим все индивидуально исходя из той базы данных, которая накоплена лично нами, в силу жизненных обстоятельств и случайностей судьбы.


По этому нет двух человек которые смотря на что-то, или что-то слыша, воспринимают это одинаково.


Два человека, это два видения, два мнения.


И чем больше людей, тем больше этих видений, больше мнений. И каждый сам в себе уверен, что именно он видит, понимает правильно, и он не понимает, почему другие говорят не то, что с его, для него понятной точки зрения очевидно и совершенно понятно.




А все дело в законе относительности. Наш мир относителен, по этому и видение, и слышание и понимание они всегда относительны, Абсолютный только и исключительно Один Бог.


И если Вы не Бог, и Вы точно в этом убеждены, расслабьтесь, выпустите пар, успокойтесь.


То, что Вы не понимаете собеседника, и собеседник не понимает Вас, это нормально, по иному быть не может, вы каждый в отдельности видите мир по своему, относительно той своей личной базы данных, которая в такой компоновке только у Вас, а у него другая, и что не человек то иная индивидуальная компоновка базы данных, из которой, и относительно которой он и видит и слышит и понимает то, с чем соприкасается.


Что же делать двум людям пришедшим на общение, и не могущим понять друг друга?


Набраться терпения, и снисходя друг к другу, пытаться понять, почему, на основании чего человек мыслит именно так.


И если в каком то из общений будет взаимность, а именно все люди будут желать понять собеседников, полностью осознавая что и сами они видят не объективно, а субъективно своей точки наблюдателя, то со временем если будут хранить Заповеданную Христом Любовь и взаимоуважение, их базы данных будут синхронизироваться, и они начнут с каждым разом понимать все ближе и ближе и так до полного Дня, когда все встанет на свои места.


13 Мудр ли и разумен кто из вас, докажи это на самом деле добрым поведением с мудрою кротостью.
14 Но если в вашем сердце вы имеете горькую зависть и сварливость, то не хвалитесь и не лгите на истину.
15 Это не есть мудрость, нисходящая свыше, но земная, душевная, бесовская,
16 ибо где зависть и сварливость, там неустройство и всё худое.
17 Но мудрость, сходящая свыше, во-первых, чиста, потом мирна, скромна, послушлива, полна милосердия и добрых плодов, беспристрастна и нелицемерна.
18 Плод же правды в мире сеется у тех, которые хранят мир.
(Иак.3:13-18)

То есть, приведенное Вами не плод Ваших размышлений, а заимствованное?...
Может пора на научный уровень переходить? Или у Вас такой цели нет?)

[Алан]

не плод Ваших размышлений, а заимствованное?...

А как же тогда верующие читают Библию, а потом здесь её цитируют. И получается, что это тоже не плод их размышлений, а заимствованное?

[Игорь Иванович]

А как же тогда верующие читают Библию, а потом здесь её цитируют. И получается, что это тоже не плод их размышлений, а заимствованное?

А у Вас других вариантов мотивации нет?)

[ЯОлег]

Разномыслия тех, кто искренне ищет Царствия Божия и правды Его, а, следовательно, и рождается свыше в этом поиске и пути, не могут быть принципиальными. Поскольку в рождении свыше обретаются благодати Божии, сводящиеся к любви к Богу и человеку. Непримиримые принципиальные противоречия возможны лишь в тех, кто служат и усердствуют разным господам. Причём чада Божии являют своего Бога (Иисуса Христа) в любви, а дети века сего своего отца (диавола) в неприязни и т.п.

[Игорь Иванович]

Разномыслия тех, кто искренне ищет Царствия Божия и правды Его, а, следовательно, и рождается свыше в этом поиске и пути, не могут быть принципиальными. Поскольку в рождении свыше обретаются благодати Божии, сводящиеся к любви к Богу и человеку. Непримиримые принципиальные противоречия возможны лишь в тех, кто служат и усердствуют разным господам. Причём чада Божии являют своего Бога (Иисуса Христа) в любви, а дети века сего своего отца (диавола) в неприязни и т.п.

Рожденные свыше уже не ищут, они уже нашли.
И это принципиально.

[ЯОлег]

Рожденные свыше уже не ищут, они уже нашли.
И это принципиально.

Нашли, и слава Богу. Остаётся лишь дойти м не пасть, чтобы не было напрасно их рождение и путь, который прошли.

[Игорь Иванович]

Нашли, и слава Богу. Остаётся лишь дойти м не пасть, чтобы не было напрасно их рождение и путь, который прошли.

Разве рожденный зайцем становится крысой?

[beta]

То есть, приведенное Вами не плод Ваших размышлений, а заимствованное?...
Может пора на научный уровень переходить? Или у Вас такой цели нет?)

Отличить одно от другого сложно.

По факту вся база данных это то, что мы позаимствовали в какое-то время и стали с ним одним.

Переходить на научный уровень... Не вижу смысла.

Я ищу быть угодным воли Отца Небесного, просто неожиданно стало понятно, почему мы не можем понять друг друга, вот и поделился.

- - - - - Добавлено - - - - -

Разномыслия тех, кто искренне ищет Царствия Божия и правды Его, а, следовательно, и рождается свыше в этом поиске и пути, не могут быть принципиальными. ...

Я вообще мало встречаю людей ( верющих) мыслящих, а так чтобы их разномыслия еще и были не принципиальными...

Наверно даже не видел.

[ЯОлег]

Разве рожденный зайцем становится крысой?

Рождённый не должен бы. Но, видимо, есть черта, до которой, рождающийся свыше, может не устоять. Не о них ли писал Пётр:
20. Ибо если, избегнув скверн мира чрез познание Господа и Спасителя нашего Иисуса Христа, опять запутываются в них и побеждаются ими, то последнее бывает для таковых хуже первого.
21. Лучше бы им не познать пути правды, нежели, познав, возвратиться назад от преданной им святой заповеди.
22. Но с ними случается по верной пословице: пес возвращается на свою блевотину, и: вымытая свинья идет валяться в грязи. (2Пет.2:20-22)

Я вообще мало встречаю людей ( верющих) мыслящих, а так чтобы их разномыслия еще и были не принципиальными...
Наверно даже не видел.

Принципиально - это когда вопреки первейшим заповедям Божиим о любви, десятословию Его (без Иудейских дополнений) и заповедям блаженства Его. Но, поскольку, это всё обретается в рождении свыше, а рождение свыше в кротости, смирении, и искреннем покаянии, что мало кто возможет, а ещё больше и сами не захотят, то и не удивительно, что таковых мало и вы их не видели.

[Игорь Иванович]

Отличить одно от другого сложно.

По факту вся база данных это то, что мы позаимствовали в какое-то время и стали с ним одним.

Переходить на научный уровень... Не вижу смысла.

Я ищу быть угодным воли Отца Небесного, просто неожиданно стало понятно, почему мы не можем понять друг друга, вот и поделился.

- - - - - Добавлено - - - - -




Я вообще мало встречаю людей ( верющих) мыслящих, а так чтобы их разномыслия еще и были не принципиальными...

Наверно даже не видел.

То есть. Бог не внятно проявил свою волю? Ищет его воли противящийся ей.

[Игорь Иванович]

Рождённый не должен бы. Но, видимо, есть черта, до которой, рождающийся свыше, может не устоять. Не о них ли писал Пётр:
20. Ибо если, избегнув скверн мира чрез познание Господа и Спасителя нашего Иисуса Христа, опять запутываются в них и побеждаются ими, то последнее бывает для таковых хуже первого.
21. Лучше бы им не познать пути правды, нежели, познав, возвратиться назад от преданной им святой заповеди.
22. Но с ними случается по верной пословице: пес возвращается на свою блевотину, и: вымытая свинья идет валяться в грязи. (2Пет.2:20-22)


Принципиально - это когда вопреки первейшим заповедям Божиим о любви, десятословию Его (без Иудейских дополнений) и заповедям блаженства Его. Но, поскольку, это всё обретается в рождении свыше, а рождение свыше в кротости, смирении, и искреннем покаянии, что мало кто возможет, а ещё больше и сами не захотят, то и не удивительно, что таковых мало и вы их не видели.

Вот эта черта как раз до рождения. И учением Христа называют ученики. Те, кто может заблуждаться.

[beta]

То есть. Бог не внятно проявил свою волю? Ищет его воли противящийся ей.

Выделенное синим я понимаю и отвечаю, а выделенное зеленым я не понял, что Вы хотели спросить.

Бог выразил Свою волю понятно для жаждущих и ищущих Его воли, но не понятно для лукавых, и ленивых.

[beta]

первейшим заповедям Божиим о любви, десятословию Его

Первейшим был Завет с Авраамом, и Закон Веры, которому Авраам покорялся исполняя устав и Заповеди Его.

Затем, когда Бог вывел Евреев из Египта, он пытался дать им то же Слово о Покое, Которому был покорен Авраам исполняя все уставы Его.

Но, не смогли Евреи в пустыне Принять Завет Авраама, Слово о Покое, и по причине неверия их, Бог дал Им Закон для преступников Закона Веры, для преступников Слова о Покое, Бог дал слово осуждения их, чтобы они самоосуждаясь смогли осознать свою нужду во Христе и Покое.

2 Ибо и нам оно возвещено, как и тем; но не принесло им пользы слово слышанное, не растворенное верою слышавших.
3 А входим в покой мы уверовавшие, так как Он сказал: "Я поклялся в гневе Моем, что они не войдут в покой Мой", хотя дела Его были совершены еще в начале мира.
4 Ибо негде сказано о седьмом дне так: и почил Бог в день седьмый от всех дел Своих.
5 И еще здесь: "не войдут в покой Мой".
6 Итак, как некоторым остается войти в него, а те, которым прежде возвещено, не вошли в него за непокорность,
7 то еще определяет некоторый день, "ныне", говоря через Давида, после столь долгого времени, как выше сказано: "ныне, когда услышите глас Его, не ожесточите сердец ваших".
8 Ибо если бы Иисус Навин доставил им покой, то не было бы сказано после того о другом дне.
(Евр.4:2-8)


"ныне, когда услышите глас Его, не ожесточите сердец ваших"(Евр.4:2-8)- Обратите внимание, что был некий Глас Божий, который Евреи в пустыне не приняли, а принять Его должны были те, кому будет еще раз Слово о Покое, и это именно Новый Завет, Закон Веры.

То есть Глас Его, который Евреи в пустыне не приняли, и было Слово Веры возвещенное Иисусом Христом во плоти, по обещанию Бога - " ныне когда услышите глас Его" .

К десяти Заповедям, смерть несущим буквам на камнях, это не имеет ни какого отношения.

[Игорь Иванович]

Выделенное синим я понимаю и отвечаю, а выделенное зеленым я не понял, что Вы хотели спросить.

Бог выразил Свою волю понятно для жаждущих и ищущих Его воли, но не понятно для лукавых, и ленивых.

Когда спрашивают, отмечают это вопросительным знаком.
Ну а лукавство т лень выражаются не в непонимании, а в противлении.
Непонимание возникает или от невнятного донесения или по причине дебилизма
Но слово бога то внятно...

[Батёк]

Отличить одно от другого сложно.

По факту вся база данных это то, что мы позаимствовали в какое-то время и стали с ним одним.

Переходить на научный уровень... Не вижу смысла.

Я ищу быть угодным воли Отца Небесного, просто неожиданно стало понятно, почему мы не можем понять друг друга, вот и поделился.

- - - - - Добавлено - - - - -




Я вообще мало встречаю людей ( верющих) мыслящих, а так чтобы их разномыслия еще и были не принципиальными...

Наверно даже не видел.

Принципиальность мешает здравому смыслу и наоборот.Здравый смысл не есть траву не уподобляться жвачным противоречит симбиотическим бакиертям в нас нуждающимся в клетчатки для выроботки витаминов для нас.Принципиальность одного учения ни когда не допускает что самаритянин или самаритянка тебе поможет являясь адептом другого учения.Для меня приоритетом является не вера, а именно плоды веры, в таком случае человека с любыми убеждениями можно изменить и даже спасти от страданий.

[ЯОлег]

Первейшим был Завет с Авраамом, и Закон Веры, которому Авраам покорялся исполняя устав и Заповеди Его.
Затем, когда Бог вывел Евреев из Египта, он пытался дать им то же Слово о Покое, Которому был покорен Авраам исполняя все уставы Его.
...
К десяти Заповедям, смерть несущим буквам на камнях, это не имеет ни какого отношения.

В ветхом завете много чего сказано от имени отца (Иудейского, разумеется, о котором Господь сказал Иудеям, что их отец диавол), что противоречит не только учению Иисуса Христа, явившего Собою истинного Отца, но и десятословию Его (без Иудейских дополнений) данному еще Моисею. Поэтому опираться на ветхое не стоит (рассыплется и не устоишь в истине), но опираться нужно на твёрдое, надёжное основание - краеугольный камень, отвергнутый жестоковыйными, но на котором единственно и возможно возрождение и спасение наше; и камень этот - Иисус Христос. Заповеди десятословия Божия не смерть несут, но на смерть (грех) указывают и предостерегают от неё, прямо запрещая делать то, что к погибели нашей.

Любителям современного лайт-христианства, чающим себе спасения на широком пути, без креста, заповеди Божии, конечно же, не нужны. Поэтому по душе им диавольская редакция "христианства" о возможности спасения без соблюдения заповедей Божиих, но сразу в обретении Божией благодати и любви. Но ни Божия благодать, ни, тем более, Его любовь, вне кротости, смирения и искреннего покаяния, дающих возможность нам возродиться (родиться свыше) из твари ветхой в чадо Божие, и избавиться от грехов наших, не обретаются. А кто мнит себя чадом Божиим, обладающим Божией благодатью и любовью, но при этом остаётся во власти греха, а значит и в рабстве у диавола, находится в глубочайшем самообольщении и прелести.

[beta]

...Для меня приоритетом является не вера, а именно плоды веры, в таком случае человека с любыми убеждениями можно изменить и даже спасти от страданий.

Плодов Веры без Веры бить не может.

Может быть что-то похожее, а по факту извращенное учение старцев, в таком случае это не устоит, так как опирается не на Слово Бога, а на людей.

[beta]

Заповеди десятословия Божия не смерть несут

А Писание говорит что смерть:

Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях....
(2Коринф.3:7)

Любителям современного лайт-христианства, чающим себе спасения на широком пути, без креста, заповеди Божии, конечно же, не нужны.

Иисус дал Новозаветные Заповеди которыми и спасаемся, и крест он именно в этих Новозаветных Заповедях.

Но Вы же пытаетесь отменить Заповеди освященной Святой Кровью Христа и заменить их на заповеди освященной кровью волов и козлов.

То есть, возвещая Ветхозаветные Заповеди, Вы попираете Святую Кровь Христа пролитую за освящение Новозаветных Заповедей.

[Батёк]

Плодов Веры без Веры бить не может.

Может быть что-то похожее, а по факту извращенное учение старцев, в таком случае это не устоит, так как опирается не на Слово Бога, а на людей.

Посмотрим что могут мечтатели противопоставить конкретным фактам.