Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 3 из 5 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 ПоследняяПоследняя
Показано с 41 по 60 из 97

Тема: Что нам известно про деревья рая?

  1. #41
    Заслуженный ветеран Аватар для Житель
    Регистрация
    23.10.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,076
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Dakot Посмотреть сообщение
    Скорее, Украина.
    Украинские науковцi (учёные, укр.) уже давно выявили, что Иисус Галилеянин был украинцем, точнее, галичанином. Украинцами были и все апостолы, кроме Иуды, который был евреем.
    Время покажет.
    Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.

  2. #42
    читатель Аватар для (Сергей
    Регистрация
    21.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,201
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
    Вырываете из контекста, не "дерево познания" а "дерево познания добра и зла", значит все остальные деревья как и дерево познания жизни вечной, относятся к деревьям познания. Прошу заметить что дерево познания жизни было включено перечень всех деревьев от которых можно есть.
    По-моему уже третий раз хочу получить от Вас пояснение, почему все деревья давали познания чего-то, но не получаю, Вы толком не объясняете почему, а только повторяете, что это так, беря за основание, как я понял, дерево познания добра и зла.

  3. #43
    Заслуженный ветеран Аватар для beta
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,592
    Упоминаний
    10 сообщений
    Цитата Сообщение от (Сергей Посмотреть сообщение
    ...почему все деревья давали познания чего-то...
    Думаю, что основной ошибкой в понимании является то, что Царство Небесное - Рай, он не где-то, он внутрь нас.

    Деревья в этой образной речи это Ангелы, служащие Человеку, как и на Христа снисходили и восходили Ангелы, служащие Ему.

    Но, центральными деревьями были Дерево Жизни, и дерево познания добра и зла - помышления плотские.

    Приобретя которые, Адам лишился внутри Покоя - помышлений духовных.

    потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут.
    (Рим.8:7)

  4. #44
    Заслуженный ветеран Аватар для Житель
    Регистрация
    23.10.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,076
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от (Сергей Посмотреть сообщение
    По-моему уже третий раз хочу получить от Вас пояснение, почему все деревья давали познания чего-то, но не получаю, Вы толком не объясняете почему, а только повторяете, что это так, беря за основание, как я понял, дерево познания добра и зла.
    Это и не удивительно, если бы тайна открыта была всем, какая же она тайна.
    Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.

  5. #45
    читатель Аватар для (Сергей
    Регистрация
    21.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,201
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
    Это и не удивительно, если бы тайна открыта была всем, какая же она тайна.
    Понял, вот теперь понял.

  6. #46
    читатель Аватар для (Сергей
    Регистрация
    21.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,201
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение

    Деревья в этой образной речи это Ангелы...
    Абрикоса значит не было? А он сейчас цветет, люблю цветение деревьев.

  7. #47
    Заслуженный ветеран Аватар для Житель
    Регистрация
    23.10.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,076
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от (Сергей Посмотреть сообщение
    Понял, вот теперь понял.
    Вам все объяснил вы действительно ничего не поняли ну или просто решили поиграть в глупенького. Но это не абрикос выращивать в саду, за все придётся ответить.
    Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.

  8. #48
    Заслуженный ветеран Аватар для beta
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,592
    Упоминаний
    10 сообщений
    Цитата Сообщение от (Сергей Посмотреть сообщение
    Абрикоса значит не было? А он сейчас цветет, люблю цветение деревьев.
    Показываю на примере:

    9 Ибо в Моисеевом законе написано: не заграждай рта у вола молотящего. О волах ли печется Бог?
    10 Или, конечно, для нас говорится? Так, для нас это написано; ибо, кто пашет, должен пахать с надеждою, и кто молотит, должен молотить с надеждою получить ожидаемое.
    (1Коринф.9:9,10)

    Означает ли это место, что волов не было?

  9. #49
    читатель Аватар для (Сергей
    Регистрация
    21.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,201
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
    Вам все объяснил
    Ну ка покажите то обяснение, почему все деревья давали познание.

  10. #50
    читатель Аватар для (Сергей
    Регистрация
    21.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,201
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Показываю на примере:

    9 Ибо в Моисеевом законе написано: не заграждай рта у вола молотящего. О волах ли печется Бог?
    10 Или, конечно, для нас говорится? Так, для нас это написано; ибо, кто пашет, должен пахать с надеждою, и кто молотит, должен молотить с надеждою получить ожидаемое.
    (1Коринф.9:9,10)

    Означает ли это место, что волов не было?
    11 И сказал Бог: да произрастит земля зелень, траву, сеющую семя, дерево плодовитое, приносящее по роду своему плод, в котором семя его на земле. И стало так.
    12 И произвела земля зелень, траву, сеющую семя по роду её, и дерево, приносящее плод, в котором семя его по роду его. И увидел Бог, что это хорошо.
    Бытие 1 глава — Библия: https://bible.by/syn/1/1/#29

    29 И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя, — вам сие будет в пищу;
    30 А всем зверям земным, и всем птицам небесным, и всякому пресмыкающемуся по земле, в котором душа живая, дал Я всю зелень травную в пищу. И стало так.
    Бытие 1 глава — Библия: https://bible.by/syn/1/1/#29

    9 И произрастил Господь Бог из земли всякое дерево, приятное на вид и хорошее для пищи, и дерево жизни посреди рая, и дерево познания добра и зла.
    Бытие 2 глава — Библия: https://bible.by/syn/1/2/

    16 И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть,
    17 а от дерева познания добра и зла, не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрёшь.
    Бытие 2 глава — Библия: https://bible.by/syn/1/2/

    Где Вы тут ангелов видите? Бог создал деревья из земли, плоды которых они ели.
    А общение с Богом было их духовной пищей.

  11. #51
    Заслуженный ветеран Аватар для beta
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,592
    Упоминаний
    10 сообщений
    Цитата Сообщение от (Сергей Посмотреть сообщение
    ...............
    Где Вы тут ... видите? ....

    Показываю на пальцах.

    Точно такая же ситуация.

    11 и видит отверстое небо и сходящий к нему некоторый сосуд, как бы большое полотно, привязанное за четыре угла и опускаемое на землю;
    12 в нем находились всякие четвероногие земные, звери, пресмыкающиеся и птицы небесные.
    13 И был глас к нему: встань, Петр, заколи и ешь.
    14 Но Петр сказал: нет, Господи, я никогда не ел ничего скверного или нечистого.
    15 Тогда в другой раз был глас к нему: что Бог очистил, того ты не почитай нечистым.
    (Деян.10:11-15)

    Где Вы тут видите, что речь идет о Людях?

  12. 1 пользователь сказал cпасибо beta за это полезное сообщение::


  13. #52
    Заслуженный ветеран Аватар для Dakot
    Регистрация
    21.06.2022
    Адрес
    Дачная Роща
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,038
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от (Сергей Посмотреть сообщение
    Выделенное откуда известно? Деревья познания чего?
    Дерево познания Добра и Зла.
    И если Добро можно было наблюдать и познавать в Царстве Небесном (Для Человека - в Раю), то познать Зло, включая высшее проявление Зла - смерть, можно было только в смертном, материальном мире.
    Туда и отправился Человек, в полном соответствии с пророческой заповедью Бога.

  14. #53
    читатель Аватар для (Сергей
    Регистрация
    21.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,201
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Показываю на пальцах.

    Точно такая же ситуация.

    11 и видит отверстое небо и сходящий к нему некоторый сосуд, как бы большое полотно, привязанное за четыре угла и опускаемое на землю;
    12 в нем находились всякие четвероногие земные, звери, пресмыкающиеся и птицы небесные.
    13 И был глас к нему: встань, Петр, заколи и ешь.
    14 Но Петр сказал: нет, Господи, я никогда не ел ничего скверного или нечистого.
    15 Тогда в другой раз был глас к нему: что Бог очистил, того ты не почитай нечистым.
    (Деян.10:11-15)

    Где Вы тут видите, что речь идет о Людях?
    Подтверждающего текста, что деревья это ангелы значит нет?

  15. #54
    Заслуженный ветеран Аватар для beta
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,592
    Упоминаний
    10 сообщений
    Цитата Сообщение от (Сергей Посмотреть сообщение
    Подтверждающего текста, что деревья это ангелы значит нет?
    Показываю на Пальцах:

    42 что вы думаете о Христе? чей Он сын? Говорят Ему: Давидов.
    43 Говорит им: как же Давид, по вдохновению, называет Его Господом, когда говорит:
    44 сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих?
    45 Итак, если Давид называет Его Господом, как же Он сын ему?
    (Матф.22:42-45)

    Подтверждающие тексты о которых Вы говорите говорили обратное Христу.

    Но, один таки не вписывался в общую картину восприятия.

    2 Он же сказал им в ответ: вечером вы говорите: будет вёдро, потому что небо красно;
    3 и поутру: сегодня ненастье, потому что небо багрово. Лицемеры! различать лице неба вы умеете, а знамений времен не можете.
    4 Род лукавый и прелюбодейный знамения ищет, и знамение не дастся ему, кроме знамения Ионы пророка. И, оставив их, отошел.
    (Матф.16:2-4)

    Вот еще место, где фарисеи требовали подтверждающих текстов, но Иисус указал им на здравость мышления, что оно есть основанием правильного понимания.

  16. #55
    читатель Аватар для (Сергей
    Регистрация
    21.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,201
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Показываю на Пальцах:

    42 что вы думаете о Христе? чей Он сын? Говорят Ему: Давидов.
    43 Говорит им: как же Давид, по вдохновению, называет Его Господом, когда говорит:
    44 сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих?
    45 Итак, если Давид называет Его Господом, как же Он сын ему?
    (Матф.22:42-45)

    Подтверждающие тексты о которых Вы говорите говорили обратное Христу.

    Но, один таки не вписывался в общую картину восприятия.

    2 Он же сказал им в ответ: вечером вы говорите: будет вёдро, потому что небо красно;
    3 и поутру: сегодня ненастье, потому что небо багрово. Лицемеры! различать лице неба вы умеете, а знамений времен не можете.
    4 Род лукавый и прелюбодейный знамения ищет, и знамение не дастся ему, кроме знамения Ионы пророка. И, оставив их, отошел.
    (Матф.16:2-4)

    Вот еще место, где фарисеи требовали подтверждающих текстов, но Иисус указал им на здравость мышления, что оно есть основанием правильного понимания.
    Значит нету. На этом и закончим.

  17. #56
    участник
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,568
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от (Сергей Посмотреть сообщение
    Нет, мне так не понятно.
    А что здесь такого не понятного? Тут всё в аллегориях и образах.
    Когда человек находит себе занятия по душе и он от этого получает наслаждение, то его душа блаженствует подобно находящего в раю. И каждый выбирает дерево по своей душевной части, чтобы иметь от этого наслаждение. Кто-то наслаждается душою от музыки, кто-то от шопинга, кто-то от секса, кто-то от наркотиков, кто-то от пустой болтовни и т.д. Поэтому в мире, не все заняты одним и тем же делом, так как деревьев много по роду их. Но эти деревья не открывают грех, но лишь дают наслаждение. Но только стоит взять в руки Писание и вкусить от Закона, то тут же грех оживает. А грех порождает смерть. Отсюда и предупреждение Господа Бога Адаму: не ешь с дерева познания добра и зла, а то смертью умрешь.

    Вот Павел тому пример. Пока он не вкусил от закона, то делал дела, которые производили в его душе удовольствия, даже и в гонениях на Церковь Господню.

    [Рим.7:9] Я жил некогда без закона; но когда пришла заповедь, то грех ожил,
    а я умер; и таким образом заповедь, данная для жизни, послужила мне к смерти..Вот и получается, пока человек не вкусит от заповеди закона, то он как в раю наслаждается душою, но как только приходит заповедь закона, то грех оживает и человек становиться смертным от греха, где грех его умертвляет. И то, что было ранее в наслаждении душевном, более уже не наслаждает и не дает удовольствие, так как человек начал взыскивать жизнь...
    И высылается человек из рая, мест наслаждения душевного, чтобы мог отделиться от душевного и искать духовное.
    Последний раз редактировалось Попутчик; 24.04.2024 в 15:25.

  18. #57
    читатель Аватар для (Сергей
    Регистрация
    21.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,201
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    А что здесь такого не понятного?
    Мне понятно. Материальные деревья созданые из земли, с материальными плодами на них, для питания материального, созданного из праха земного, тела человека.

  19. #58
    участник
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,568
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от го(Сергей Посмотреть сообщение
    Мне понятно. Материальные деревья созданые из земли, с материальными плодами на них, для питания материального, созданного из праха земного, тела человека.
    Материальные деревья для материального человека, это дерево грушевое, дающее груши, яблоня, дающее яблони, слива, вишня и т.д...
    Но здесь же, не о материальных деревьях, а о душевных.

  20. #59
    читатель Аватар для (Сергей
    Регистрация
    21.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,201
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    Материальные деревья для материального человека, это дерево грушевое, дающее груши, яблоня, дающее яблони, слива, вишня и т.д...
    Но здесь же, не о материальных деревьях, а о душевных.
    Почему Вы решили, что о душевных?

  21. #60
    Заслуженный ветеран Аватар для Dakot
    Регистрация
    21.06.2022
    Адрес
    Дачная Роща
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,038
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    Материальные деревья для материального человека, это дерево грушевое, дающее груши, яблоня, дающее яблони, слива, вишня и т.д...
    Но здесь же, не о материальных деревьях, а о душевных.
    Да. Только Древо познания Добра и Зла не душевное, а духовное (как и прочие обитатели Рая).

Похожие темы

  1. Что известно о Мелхиседеке?
    от Vardan в разделе Иудаизм
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 05.08.2022, 10:03

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®