Здесь вопрос о том, что понимать под «церковью».Сообщение от Валерий
Если у церкви глава Христос, то такие церкви не вправе решать за Христа и отменять прямо буквально сказанное Христом, а если берутся решать и отменять, то у таких церквей уже глава не Христос, а кто-то другой.
Врата ада действительно не могут одолеть церкви, где Глава Христос, потому что, как только какая-то земная церковь начинает пытаться решать за Христа, тут же возникают новые церкви, побуждаемые Духом Бога к стремлению, чтобы Главой церкви был Христос.
Вот поэтому невозможно одолеть церкви, где Глава Христос, потому что такие церкви возобновляются, ведь у них Глава Христос, Который не на земле, и Которого врата ада никак достать не могут.
У таких церквей, где Глава Христос, Центр на небе, а не на земле, а потому, сколько бы сатана не пытался разорять земные церкви, с неба Главой Христом пробуждаются Духом Бога и создаются новые церкви, а потому попытки врат ада одолеть церковь – это то же, что воду решетом черпать.
Хотя врата ада могут губить тех людей, в тех земных собраниях-церквях, которые, по тем или иным, причинам отходят от Учения Христа.
И обратите внимание на контекст цитаты, которую Вы привели:
«15. Если же согрешит против тебя брат твой, пойди и обличи его между тобою и им одним; если послушает тебя, то приобрел ты брата твоего;
16. если же не послушает, возьми с собою еще одного или двух, дабы устами двух или трех свидетелей подтвердилось всякое слово;
17. если же не послушает их, скажи церкви; а если и церкви не послушает, то да будет он тебе как язычник и мыта́рь.»
(Евангелие от Матфея 18:15-17)
Здесь речь идет не про Учение, не про понимание Учения, а про отношения между верующими, о ситуации, когда один верующий согрешает против другого верующего.
Например, когда один верующий оскорбляет и обзывает другого верующего, или пытается нарушать равные права верующего на понимание Учения, хотя про равные права на понимание Учения прямо сказано Христом:
«8. А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель — Христос, все же вы — братья;
9. и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах;
10. и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник — Христос.»
( Евангелие от Матфея 23:8-10)
Например, Вы тут пытаетесь нарушать эти слова Христа, потому что Вы говорите о том, что одна группа верующих (одна церковь) якобы «вправе» диктовать другим верующим (другим церквям), как надо «правильно» верить. Таким образом, Вы пытаетесь согрешать против тех, кто иначе понимает, чем Вы.
Вы (и Ваша церковь) можете только предложить то понимание, которое Вам (и Вашей церкви) близко, а уж как отнесутся к этому Вашему пониманию другие верующие и другие церкви – это им решать, а не Вам и не Вашей церкви (если, конечно, Ваша церковь хочет быть церковью Христа, а не церковью, где глава кто-то другой).
Немножко из этимологии (науки о происхождении слов):
Словом «церковь» на русский язык переводится слово «экклесия» -«созванное собрание, созыв». Или, еще церковь называется в древнегреческом тексте Нового Завета «синагога»- «собрание». А слово «церковь» происходит от греческого слова «кириос»- «Господнее», но в древнегреческом тексте Нового Завета словом «кириос» церкви не называются.
То есть, там, где речь идет о церкви в древнегреческом тексте Нового Завета, речь идет о созванном собрании или просто собрании.
И Христом (как Главой церкви) сказано, что церковь – это всякое (даже двое или трое) собрание во имя Христа:
«20. ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них.»
(Евангелие от Матфея 18:20)
Есть буквальное понимание текста, и есть догматические размышления о буквальном понимании текста. Например, по поводу различий в понимании церкви, причастия, крещения, Божественной Природы – это все догматика.это не так, пример того понимание, что такое Церковь, причастие, крещение. Свидетели вообще отвергают, что Иисус Бог.
А буквально-то сказанное в тексте все признают, а уж, какие догматические размышления и как их выводят из буквально сказанного – это совсем другое дело.
У Апостолов было одно понимание веры, выше приведённые цитаты не о различия в вере. Кто то может соблюдать пост и не есть мяса для Господа как монахи, а при этом кто то может праздновать церковный праздник с шашлыком, всё для Господа, но это не значит, у них есть различие в вере.
Еще как это означает различие в понимании вероучения, например, различие дней - прямо касается заповеди из Десятисловия, которое особо выделено Богом.
Здесь идет речь не про придуманные какой-то церковью праздники и не про какие-то монашеские выдумки, а речь идет у апостола Павла про установленные Богом заповеди, речь тут про Закон Бога.
А может быть наоборот, тут все с головы на ноги возвращается.тут вообще всё с ног на голову перевёрнуто. Вы привели пример, который вообще не касается понимания ереси, а вот сами слова апостола "Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема." "«предающиеся ереси Царствия Божия не наследуют» (Гал. 5:21)". Ересь всегда понималась как искажение учения, а вы трактуете как будто еретики те, кто отвергают искажения учения. Те же николаиты упоминаемые в Библии могли принимать учение Церкви, но церковь их учение не принимала.
В Библии сказано, что николаиты были в церкви, а не вне церкви.
Попробуйте пояснить: как в церкви определять, что такое «ересь», не нарушая равенства всех верующих на понимание Учения Христа, то есть, при условии, что глава только Христос?
Если Вы выделите каких-то людей, и назначите их понимать, что такое «ересь», то такое уже сразу само станет ересью, потому что явно нарушает слова Христа о равенстве верующих в понимании Учения.
Мало ли что кому из людей или церквей кажется «ересью», дело не в том, что людям кажется, а в том, как решит Христос (если Христос Глава церкви).
Разумеется, что ереси в церкви есть и будут, и надо с ересями бороться, но бороться надо головой, бороться надо мудростью и другими Дарами Духа, а не попытками нарушать равные права верующих, не попытками господствовать, которые сами являются явной ересью.
Бороться с ересями надо, но не по методу известного полицейского будочника Мымрецова «тащить» и «не пущать» (из рассказа Г.И. Успенского «Будка»), а Дарами Духа.
Если же в какой-то церкви нет Даров Духа, то зачем в такой церкви бороться с ересями? – Как сказал Христос про такие церкви:
«13. Вы — соль земли. Если же соль потеряет силу, то чем сделаешь ее соленою? Она уже ни к чему не годна, как разве выбросить ее вон на попрание людям.»
(Евангелие от Матфея 5:13)
Причем в древнегреческом тексте буквально сказано не «потеряет силу», а «поглупеет» - сделается глупой.
Как сказано апостолом Петром, которого Христос назвал «камнем» в основании Его церкви:
«2. пасите Божие стадо, какое у вас, надзирая за ним не принужденно, но охотно и богоугодно, не для гнусной корысти, но из усердия,
3. и не господствуя над наследием Божиим, но подавая пример стаду»
(Первое послание Петра 5:2,3)
И еще прямо Христом сказано:
«25. Иисус же, подозвав их, сказал: вы знаете, что князья народов господствуют над ними, и вельможи властвуют ими;
26. но между вами да не будет так: а кто хочет между вами быть бо́льшим, да будет вам слугою;
27. и кто хочет между вами быть первым, да будет вам рабом»
(Евангелие от Матфея 20:25-27)
Кроме того, надлежит разделять: само учение и толкования учения.
Есть искажение самого учения, например, исправленное или другое Евангелие, например, гностические апокрифы. А есть разномыслие при толковании Евангелия. Это разные вещи, хотя в Библии называются одним словом «ересь», которое иногда переводится как «разномыслие».
И вот про ересь как разномыслие, в Новом завете сказано, что оно должно быть:
«19. Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные.»
(Первое послание к Коринфянам 11:19)
В древнегреческом тексте там, где «разномыслиям» стоит «ересям», то есть, по словам апостола Павла, наличие ересей в церкви это обычное состояние для церкви.
А слова апостола Павла про анафему, касаются искажения самого Евангелия, того, что апостолы благовествовали, а не того, как это Евангелие понимать-толковать (посмотрите контекст).
Речь у апостола идет об изменении Евангелия, и действительно, всегда были и есть попытки «исправить» или «переделать» Евангелие, или предлагать другое Евангелие.
Например, уже во времена Павла (или очень близко к его временам) были гностические Евангелия (апокрифы), где про Христа очень даже иначе благовествуется, чем в библейских Евангелиях.
Почитайте, например, гностические апокрифы.
А гностицизм и в современном мире является одной из самых распространенных областей разнообразных учений, просто у гностицизма много названий, но суть одна.
Например, во всех церквях, всех христианских конфессий полно гностиков, и церковная борьба с гностическими ересями по методу известного полицейского будочника «тащить» и «не пущать» (из рассказа Г.И. Успенского «Будка») - тут ничуть не помогает, потому что гностики с «непосвященными» не спорят, а соглашаются.
Гностики могут креститься, причащаться и даже исповедоваться (разумеется, ничего не говоря о том, чего «непосвященным» знать не положено) в любой церкви, и при этом также совершать обряды любой языческой религии (у них Христос, Будда, Магомет, Вишну, Локки, Один, и так далее – это все «одна» вера, согласно их «посвящения» в «тайны» бытия), с «непосвященными» они обычно не спорят, а соглашаются, просто про себя отмечая, что человек еще не достиг уровня «посвящения» в их «тайны».
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ответить с цитированием