Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 9 из 16 ПерваяПервая ... 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 161 по 180 из 319

Тема: Дочери Лота

  1. #161
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,615
    Упоминаний
    8 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Само собой, вино, которое в виноградной ягоде. Вино без ягод Бог не творил. Сами то подумали, что написали?
    Зачем МНЕ думать, если я -ЦИТИРУЮ Богодухновенный Псалом Давида?!

    То, что Господь Бог сотворил именно вино(=йайн), а не "виноградную ягоду"(или "виноградную лозу") -написал Боговдохновлённый Давид... Так что -ему и предъявляйте претензии!

    ...Кстати: Септуагинта переводит это ивритское слово יַ֤יִן [yah'-yin] -wine
    греческим словом:

    3631, οἶνος
    вино (обычно перебродивший сок винограда); LXX
    Последний раз редактировалось мипо; 08.12.2025 в 22:15.

  2. 1 пользователь сказал cпасибо мипо за это полезное сообщение::


  3. #162
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,282
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    13 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Христос этому не учил. Все что прибавили к учению Христа смертный грех.



    Зачем Вы говорите не правду... Хотя да, если так извратили Слово Божие, то кто я, меня то и подавно можно...
    Христос и Слово Божье - это одно и тоже. Это слова Христа, сказанные Святым Духом, через Соломона: Прит 23:31-32: "Не смотри на вино, как оно краснеет, как оно искрится в чаше, как оно ухаживается ровно: впоследствии, как змей, оно укусит, и ужалит, как аспид;"

    А вы какого духа?

  4. #163
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,282
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    13 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    Зачем МНЕ думать, если я -ЦИТИРУЮ Богодухновенный Псалом Давида?!

    То, что Господь Бог сотворил именно вино(=йайн), а не "виноградную ягоду"(или "виноградную лозу") -написал Боговдохновлённый Давид... Так что -ему и предъявляйте претензии!

    ...Кстати: Септуагинта переводит это ивритское слово יַ֤יִן [yah'-yin] -wine
    греческим словом:

    3631, οἶνος
    вино (обычно перебродивший сок винограда); LXX
    Это тот самый необычный случай, когда контекст ясно показывает, что речь идет о том, что Бог сотворил, а Бог не творил испорченный алкогольным ядом сок, Он творил виноград, с содержащимся в нём неиспорченным соком. Испорченный сок не является творением Божьим, а является следствием деградации, и распада первоначального свойства виноградного сока. Испорченный брожением сок проходит процесс распада, в результате чего образовывается алкогольный яд - приписывать это дело рукам Божьим - есть богохульство, мипо!

    Ис 65: 8 "Так говорит Господь: когда в виноградной кисти находится сок, тогда говорят: «не повреди ее, ибо в ней благословение»; то же сделаю Я и ради рабов Моих, чтобы не всех погубить."

    А вы мало того, что умышленно повреждаете Божье творение, превращая его в яд, так еще и Богу это приписываете - высшая степень богохульстве! .
    Последний раз редактировалось Heruvimos; 08.12.2025 в 23:01.

  5. #164
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,615
    Упоминаний
    8 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    приписывать это дело рукам Божьим - есть богохульство, мипо!
    А я-то здесь при чём?! - Так написано в Богодухновенном Слове Божием!

    ...Но, конечно, Вы можете не верить тому, что там написано именно так... или -можете думать, что в Писание вкралась "ошибка"... Ну, или же -можете прямо сказать о том, что это место НЕ вдохновлено Богом...

  6. #165
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,615
    Упоминаний
    8 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Христос и Слово Божье - это одно и тоже. Это слова Христа, сказанные Святым Духом, через Соломона: Прит 23:31-32: "Не смотри на вино, как оно краснеет, как оно искрится в чаше, как оно ухаживается ровно: впоследствии, как змей, оно укусит, и ужалит, как аспид;"
    Я лично вообще не любуюсь глазами на вино! ...

    -Я делаю с ним то, что и сказано псалмопевцем: "пью и веселею"!

    Но я,в принципе, -человек не подверженный зависимостям! ... Ну, а те, кто подвержены зависимостям, -те могут впасть в засимости разные... -хоть от вина, хоть от ненависти к вину...

  7. #166
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    10,077
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Именно! Праздник, не праздник, ему и без алкоголя радость. А если нет, то это уже зависимость. Да и название "мало пьющий христианин" некрасит. Не пьющий - да, трезвый - да. Воздерживающийся - да. Поэтому и приходится вам Христа в пьющие низводить, так как до Его уровня поднялся не способны.
    Не пейте ни капли Друг наш,Вам не стоит.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  8. #167
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    10,077
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Степан К. Посмотреть сообщение
    "Среди людей того времени" и "в роде своём" - это совсем не одно и тоже
    Не люблю спорить о переводах когда люди совсем не владеют языком.
    Посмотрим людей владеющих языком Торы.

    Комментарий мудеев:
    По мнению некоторых мудрецов Талмуда, Ноах был «праведником» именно в своем поколении: по сравнению с окружающими его законченными нечестивцами.

    https://toldot.com/Noy.html

    Перевод иудеев в Танахе:

    Глава 7

    1. И сказал Господь Ноаху: Войди ты и весь твой дом в ковчег; ибо тебя увидел Я праведным предо Мною в поколении этом.

    https://toldot.com/limud/library/humash/bereshit/noah/


    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Степан К. Посмотреть сообщение
    Я тоже не очень разбираюсь, но в молодости покуривал его и знаю визуально что это такое... сомневаюсь что его можно растворить в жидкости... хотя, Моше и золото каким-то образом превращал в растворимый порошок...
    А Вы не сомневайтесь,всякое тело может находиться в трех агрегатных состояниях: твердом,жидком и газоообразном.
    Агрегатное состояние зависит от физических условий, в которых находится вещество.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  9. #168
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,282
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    13 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    Не пейте ни капли Друг наш,Вам не стоит.
    Ваше разрешение для меня бесценно.

  10. #169
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,282
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    13 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    Я лично вообще не любуюсь глазами на вино! ...

    -Я делаю с ним то, что и сказано псалмопевцем: "пью и веселею"!

    Но я,в принципе, -человек не подверженный зависимостям! ... Ну, а те, кто подвержены зависимостям, -те могут впасть в засимости разные... -хоть от вина, хоть от ненависти к вину...
    Вегетарианец никогда не будет отстаивать употребление мяса, так же и трезвенник не будет отстаивать употребление алкоголя. Это делают только те, кто пристрастился, а степень пристрастия не является предметом данной дискуссии.

  11. #170
    Заслуженный ветеран Аватар для beta
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,601
    Упоминаний
    10 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Христос и Слово Божье - это одно и тоже.
    Да, с этим никто не спорил.

    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Это слова Христа, сказанные Святым Духом, через Соломона: Прит 23:31-32: "Не смотри на вино, как оно краснеет, как оно искрится в чаше, как оно ухаживается ровно: впоследствии, как змей, оно укусит, и ужалит, как аспид;"
    Да, правильно, и я и не смотрю. А Вы говорили на меня не правду, врали, что я смотрю, пью, упиваюсь, пьянствую.

    А ложь, это плод отца лжи.

    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    А вы какого духа?

    В отличии от Вас, того, Который не врет, не переворачивает прямой смысл Написанного, не клевещет, как Вы на ближнего своего.

  12. 1 пользователь сказал cпасибо beta за это полезное сообщение::


  13. #171
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    10,077
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Не прячет своё извращение толкование алкоголезависимого за спину Бога. Бог тут ни при чем.
    Вы перегибаете палку,не являясь врачом,не зная меня в реале называете алкоголичкой.
    Даже если Вы мусульманин,не стоит внедрять свои мысли по поводу вина и даже пытать бороться с Евхаристией.
    Даже в Коране сказано,что вино это напиток в раю.

    Сура 47 «Мухаммад», аят 15

    «Образ сада, который обещан богобоязненным: там реки из воды непортящейся, и реки из молока, вкус которого не меняется, и реки из вина, приятного для пьющих»
    -
    Ваше разрешение для меня бесценно.
    Я надеюсь.Не стоит употреблять то,что Вам лично не на пользу,например при больной печени не стоит есть жирное,при больном желудке острое,при наличии привыкания к вину,не стоит пить вино.

    ПС
    Кстати алкоголь это арабское слово придуманное мусульманами,от арабского слова «аль-кохль» (الكحل). .
    Сами ответьте почему и узнайте историю запрета вина в Исламе.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  14. #172
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,615
    Упоминаний
    8 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    трезвенник не будет отстаивать употребление алкоголя. Это делают только те, кто пристрастился
    Ерунда! Я употребляю исключительно редко и немного! (да и сам ритм моей жизни не позволяет употреблять часто).

    Я понимаю беду многих мужчин и женщин, попадающих в зависимость от алкоголя (у самого -было немало старших родственников, страдавших этой болячкой) - а потому я не собираюсь "рекламировать" алкоголь!... Но и пропагандировать его "полное отвержение" -тоже не собираюсь!...

    Есть "золотое правило" -от Апостола Павла, гласящее: "всё мне позволительно... но ничто не должно обладать мною!"... Если же верующий человек(по причине немощи своего духа) не способен соблюдать этот баланс, то -КОНЕЧНО же(!!!) тогда не нужно и приближаться к предмету, могущему стать преткновением /соблазном для служения Богу!

  15. 2 пользователей сказали cпасибо мипо за это полезное сообщение:


  16. #173
    Заслуженный ветеран Аватар для beta
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,601
    Упоминаний
    10 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    Вы перегибаете палку,не являясь врачом,не зная меня в реале называете алкоголичкой.
    ...
    Он не только на Вас врал, и на меня.

    И это хорошо, так и мы и он, мы все видим кто от какого духа.

    И если он не покается в духе лжи, то не будет иметь извинения.

    Ему, показали, доказали, привели аргументы, что он ведется не чистым духом лжи.

    И это очень хорошо, теперь он имеет шанс к покаянию.

    Но, воспользуется ли он этим, или все же как и прежде будет приверженцем погибели, это его личное право выбора.

  17. 1 пользователь сказал cпасибо beta за это полезное сообщение::


  18. #174
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,282
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    13 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    Вы перегибаете палку,не являясь врачом,не зная меня в реале называете алкоголичкой.
    Так этот пост и не к вам обращён был. Вы там заканчиваете употреблять, добром это не кончится.

  19. #175
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    10,077
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    Во что бы-то ни стало, любой ценой... Даже ценой сознательного греха...

    Если бы не напоили бы - отец бы им популярно пояснил бы "глубинные смыслы" их способа достижения их цели...

    Кстати говоря, в древности именно отец должен был позаботиться о женитьбе своих чад... Но Лот это дело как-то "притормозил" и... получил то, что получил!
    Кстати народы получившиеся в результате постоянно враждовали друг с другом и Израилем.
    Аммонитяне поклонялись Молоху и постоянно воевали с Израилем.
    Царь Моава ненавидел евреев и даже нанял колдуна для прослятия еврейского народа.(Валаама)
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  20. #176
    Заслуженный ветеран Аватар для beta
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,601
    Упоминаний
    10 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение

    Разве Бог разрешил нам сливать в себя отраву?

    Вы верите всему и вся, но не Христу, и тому, что Он учил.

    В Писании нет мысли, что натурально сделанное вино отрава.

    Но, Вы Христу И Слову Бога не верите, а верите кому попало.

  21. #177
    Заслуженный ветеран Аватар для beta
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,601
    Упоминаний
    10 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Так алкоголь и обладает вами
    Человек Вам прямо пишет, что у него нет зависимости от алкоголя, а Вы царапаете ему глаза, что Вы его лучше знаете, чем он сам себя.

  22. #178
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    22.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    966
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Он не только на Вас врал, и на меня.

    И это хорошо, так и мы и он, мы все видим кто от какого духа.

    И если он не покается в духе лжи, то не будет иметь извинения.

    Ему, показали, доказали, привели аргументы, что он ведется не чистым духом лжи.

    И это очень хорошо, теперь он имеет шанс к покаянию.

    Но, воспользуется ли он этим, или все же как и прежде будет приверженцем погибели, это его личное право выбора.
    Бета брат, я удивляюсь на Вас, Вы вроде верующий со стажем и ввязываетесь в это пустое словопрение. Человек пьет сок, и к вину питает ненависть, ну кому от этого плохо? Никому! Жалко что адвентист с таким жаром отстаивает свою ненависть к вину и навязывает свою больную идею всем, вот это плохо!
    Фанатик, Вы же знаете, что такие фанатики ненавидели Христа, они были уверены, что руки мыть очень важное и Богом установленное дело!
    Я уверен, что их основатель был алкоголиком, да и здешний адвентист походу очень сильно пострадал от алкоголизма, что единственным средством не вернуться к алкоголю, это внутри воевать против него! Человек свободный от предрассудков, так рьяно не будет извращать Писание и воевать против вина, это делает только человек, которому даже пробку нюхать нельзя, ибо опять во все тяжкие попадет!
    Оставьте его, ибо это его конек, кормить не надо и тогда все сойдет на нет!

    18 Ибо пришёл Иоанн, ни ест, ни пьёт; и говорят: «в нём бес».
    19 Пришёл Сын Человеческий, ест и пьёт; и говорят: «вот человек, который любит есть и пить вино, друг мытарям и грешникам». И оправдана премудрость чадами её.


  23. #179
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    10,077
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение

    Разве Бог разрешил нам сливать в себя отраву?
    Вино в небольших дозах является так же и лекарством.
    Апостол Павел:

    1Тим 5:23
    Впредь пей не одну воду, но употребляй немного вина, ради желудка твоего и частых твоих недугов.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  24. #180
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,282
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    13 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Вы верите всему и вся, но не Христу, и тому, что Он учил.

    В Писании нет мысли, что натурально сделанное вино отрава.

    Но, Вы Христу И Слову Бога не верите, а верите кому попало.
    Прит 23:31-32: "Не смотри на вино, как оно краснеет, как оно искрится в чаше, как оно ухаживается ровно: впоследствии, как змей, оно укусит, и ужалит, как аспид;"

    Чем жалит змей? Ядом! Библия в этом тексте говорит, что алкогольное вино - отрава!

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®