Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 1 из 3 1 2 3 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 44

Тема: У Бога один закон.

  1. #1
    Заслуженный ветеран Аватар для beta
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,617
    Упоминаний
    10 сообщений

    У Бога один закон.

    В теме "Грех", Heruvimos в посте № 47 поднял вопрос о "Одном Законе Бога".

    Даю ответ.

    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    У Бога один закон.
    Да, Вы совершенно правы.

    И это Закон Вечного Евангелия, который был у Адама, Еноха, Ноя Авраама и всех остальных праведников Веры.

    1 Вера же есть....
    2 В ней свидетельствованы древние.
    (Евр.11:1,2)

    1 Посему и мы, имея вокруг себя такое облако свидетелей, свергнем с себя всякое бремя и запинающий нас грех и с терпением будем проходить предлежащее нам поприще,
    2 взирая на начальника и совершителя веры Иисуса, ...
    (Евр.12:1,2)

    32 И что еще скажу? Недостанет мне времени, чтобы повествовать о Гедеоне, о Вараке, о Самсоне и Иеффае, о Давиде, Самуиле и (других) пророках,
    33 которые верою побеждали царства, творили правду, получали обетования, заграждали уста львов,
    (Евр.11:32,33)


    17 Я говорю то, что завета о Христе, прежде Богом утвержденного, закон, явившийся спустя четыреста тридцать лет, не отменяет так, чтобы обетование потеряло силу.
    (Гал.3:17)

    Ваша проблема в том, что Вы не верите в Евангелие, а верите старцам вашей деноминации.

    Прямо же написано "закон, явившийся спустя четыреста тридцать лет"- явился, .... Но, Вы не верующий. Вы не верите Писанию.

    Даже по самой этой фразе понятно, что 430 лет после Авраама был Синай и условия освященные кровью волов и козлов, которую Вы предпочли более крови Христа, освятившей Его Завет Веры.





    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    путаница в умах возникла из-за смены священства - со священства по чину Аарона, на священство по чину Мельхиседека
    Очень правильное замечание. Вот только путаница в чьих умах?

    Суть Спасения Она именно в том, чтобы мы поняли спасение в прощении грехов. А это как?

    77 дать уразуметь народу Его спасение в прощении грехов их,
    (Лук.1:77)

    И именно это и есть тот образ мыслей праведников, который должен был возвратить Иоанн иудеям времени Христа во плоти.



    17...чтобы возвратить ...непокоривым образ мыслей праведников, дабы представить Господу народ приготовленный.
    (Лук.1:17)

    Как праведники имели образ мыслей, который осознавал спасение в прощении грехов, почему не спасение в делах праведных как у Моисея?

    25 и в сем будет наша праведность, если мы будем стараться исполнять все сии заповеди [закона] пред лицом Господа, Бога нашего, как Он заповедал нам".
    (Втор.6:25)

    Почему Праведники верили, что не в делах, а в прощении???

    Потому, что праведность, это не способность человека, а Милость Самого Бога, которую не возможно достичь усилием воли, и правильными делами, а только и исключительно Милостью Самого Бога.

    32 Ибо всех заключил Бог в непослушание, чтобы всех помиловать.
    (Рим.11:32)

    Не, чтобы они начали делать дела, а чтобы помиловать.

    И плодом Его милости в нас и будут те дела, которые сами люди, как бы не старались, но без Милости Бога сделать не могут.

    В этом основная суть Евангелия, освященного Святой Кровью Христа, которую вы сменили на кровь волов и козлов.

  2. 1 пользователь сказал cпасибо beta за это полезное сообщение::


  3. #2
    Ветеран форума Аватар для Ибрагим Аббас
    Регистрация
    12.02.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,422
    Записей в дневнике
    26
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    32 Ибо всех заключил Бог в непослушание, чтобы всех помиловать.
    (Рим.11:32).
    Помилование Господне означает то, что человек (душа) открывается истине: она, таким образом, помилована для обретения вечности.
    Ведь она была в тенетах и грязи греха, в яме греха, в темноте ямы. А теперь, верой, обрела помилование Бога, ибо теперь душе открыто пространство истины.

    30 Как и вы некогда были непослушны Богу, а ныне помилованы, по непослушанию их,(помилованы, открыты истине, по непослушанию их, т.е. их непослушание дает душе такой проявиться в истине)
    31 так и они теперь непослушны для помилования вас, чтобы и сами они были помилованы.(в них сейчас причина вашего помилования, для принятия истины вами, через направление их к истине, Богу, чтобы и они были помилованы, направлены Богом к истине)
    32 Ибо всех заключил Бог в непослушание, чтобы всех помиловать.(здесь смысл обоюдной в людях сцепки, грех, потом вера, потом стремление в вере, и тот кто в непослушании — является для такой оживленной веры стимулом, в устремлении к помилованию, т.е. принятию истины. Не все могут принять истину, человек, во грехе, выворачивается из нее, и способность, в вере, принять истину, есть помилование Божие.)
    Послание к Римлянам 11 глава — Библия: https://bible.by/syn/52/11/

    Прежде всего, но это к слову, данное относится к книге Исаии (66:2), "Вот на кого Я призрю..."
    Последний раз редактировалось Ибрагим Аббас; 19.12.2025 в 21:31.

  4. 1 пользователь сказал cпасибо Ибрагим Аббас за это полезное сообщение::


  5. #3
    Заслуженный ветеран Аватар для beta
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,617
    Упоминаний
    10 сообщений
    Цитата Сообщение от Ибрагим Аббас Посмотреть сообщение
    Помилование Господне означает то,
    Удивительно, Вас словно подменили... здравые вещи пишете.

  6. #4
    Ветеран форума Аватар для Ибрагим Аббас
    Регистрация
    12.02.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,422
    Записей в дневнике
    26
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Удивительно, Вас словно подменили... здравые вещи пишете.
    Я всегда пишу-говорю здраво.

  7. #5
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,405
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Ибрагим Аббас Посмотреть сообщение
    Я всегда пишу-говорю здраво.
    "Здравые" -не умирают!

    "Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные; Я пришел призвать не праведников, а грешников к покаянию" (И.Христос -от Лк.,5)

  8. #6
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,198
    Записей в дневнике
    20
    Упоминаний
    43 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Удивительно, Вас словно подменили... здравые вещи пишете.
    Общение на форуме - оказывает благоприятное влияние.
    И слово Господне распространялось по всей стране.
    Мир братиям и любовь с верою от Бога Отца и Господа Иисуса Христа.

    __________
    По важным вопросам мне можно позвонить или написать в Teams

  9. 2 пользователей сказали cпасибо Vardan за это полезное сообщение:


  10. #7
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,282
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    13 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    В теме "Грех", Heruvimos в посте № 47 поднял вопрос о "Одном Законе Бога".

    Даю ответ.


    Да, Вы совершенно правы.

    И это Закон Вечного Евангелия, который был у Адама, Еноха, Ноя Авраама и всех остальных праведников Веры.

    1 Вера же есть....
    2 В ней свидетельствованы древние.
    (Евр.11:1,2)

    1 Посему и мы, имея вокруг себя такое облако свидетелей, свергнем с себя всякое бремя и запинающий нас грех и с терпением будем проходить предлежащее нам поприще,
    2 взирая на начальника и совершителя веры Иисуса, ...
    (Евр.12:1,2)

    32 И что еще скажу? Недостанет мне времени, чтобы повествовать о Гедеоне, о Вараке, о Самсоне и Иеффае, о Давиде, Самуиле и (других) пророках,
    33 которые верою побеждали царства, творили правду, получали обетования, заграждали уста львов,
    (Евр.11:32,33)


    17 Я говорю то, что завета о Христе, прежде Богом утвержденного, закон, явившийся спустя четыреста тридцать лет, не отменяет так, чтобы обетование потеряло силу.
    (Гал.3:17)

    Ваша проблема в том, что Вы не верите в Евангелие, а верите старцам вашей деноминации...
    Что за странный вывод вы сделали? Вы доказали, что закон был всегда, и это ровно то, что я написал. Откуда же взялся этот вывод, не основанный на предыдущем ему тексте?

  11. #8
    Заслуженный ветеран Аватар для beta
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,617
    Упоминаний
    10 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Что за странный вывод вы сделали? Вы доказали, что закон был всегда, и это ровно то, что я написал. Откуда же взялся этот вывод, не основанный на предыдущем ему тексте?
    Насколько я понимаю, мы говорим о разных законах. Я о Законе Вечного Евангелия, Вы о Законе данном через Моисея. Или я ошибаюсь?

  12. #9
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,282
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    13 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Насколько я понимаю, мы говорим о разных законах. Я о Законе Вечного Евангелия, Вы о Законе данном через Моисея. Или я ошибаюсь?
    Нет никакого закона вечного Евангелия. Это выдумка.

  13. #10
    Опытный форумчанин Аватар для Vladirus
    Регистрация
    15.08.2024
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    164
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    В теме "Грех", Heruvimos в посте № 47 поднял вопрос о "Одном Законе Бога".

    Даю ответ.


    Да, Вы совершенно правы.

    И это Закон Вечного Евангелия, который был у Адама, Еноха, Ноя Авраама и всех остальных праведников Веры.

    1 Вера же есть....
    2 В ней свидетельствованы древние.
    (Евр.11:1,2)

    1 Посему и мы, имея вокруг себя такое облако свидетелей, свергнем с себя всякое бремя и запинающий нас грех и с терпением будем проходить предлежащее нам поприще,
    2 взирая на начальника и совершителя веры Иисуса, ...
    (Евр.12:1,2)

    32 И что еще скажу? Недостанет мне времени, чтобы повествовать о Гедеоне, о Вараке, о Самсоне и Иеффае, о Давиде, Самуиле и (других) пророках,
    33 которые верою побеждали царства, творили правду, получали обетования, заграждали уста львов,
    (Евр.11:32,33)


    17 Я говорю то, что завета о Христе, прежде Богом утвержденного, закон, явившийся спустя четыреста тридцать лет, не отменяет так, чтобы обетование потеряло силу.
    (Гал.3:17)

    Ваша проблема в том, что Вы не верите в Евангелие, а верите старцам вашей деноминации.

    Прямо же написано "закон, явившийся спустя четыреста тридцать лет"- явился, .... Но, Вы не верующий. Вы не верите Писанию.

    Даже по самой этой фразе понятно, что 430 лет после Авраама был Синай и условия освященные кровью волов и козлов, которую Вы предпочли более крови Христа, освятившей Его Завет Веры.







    Очень правильное замечание. Вот только путаница в чьих умах?

    Суть Спасения Она именно в том, чтобы мы поняли спасение в прощении грехов. А это как?

    77 дать уразуметь народу Его спасение в прощении грехов их,
    (Лук.1:77)

    И именно это и есть тот образ мыслей праведников, который должен был возвратить Иоанн иудеям времени Христа во плоти.



    17...чтобы возвратить ...непокоривым образ мыслей праведников, дабы представить Господу народ приготовленный.
    (Лук.1:17)

    Как праведники имели образ мыслей, который осознавал спасение в прощении грехов, почему не спасение в делах праведных как у Моисея?

    25 и в сем будет наша праведность, если мы будем стараться исполнять все сии заповеди [закона] пред лицом Господа, Бога нашего, как Он заповедал нам".
    (Втор.6:25)

    Почему Праведники верили, что не в делах, а в прощении???

    Потому, что праведность, это не способность человека, а Милость Самого Бога, которую не возможно достичь усилием воли, и правильными делами, а только и исключительно Милостью Самого Бога.

    32 Ибо всех заключил Бог в непослушание, чтобы всех помиловать.
    (Рим.11:32)

    Не, чтобы они начали делать дела, а чтобы помиловать.

    И плодом Его милости в нас и будут те дела, которые сами люди, как бы не старались, но без Милости Бога сделать не могут.

    В этом основная суть Евангелия, освященного Святой Кровью Христа, которую вы сменили на кровь волов и козлов.
    Закон Божий заключается в одном слове - "любовь".

  14. #11
    Заслуженный ветеран Аватар для beta
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,617
    Упоминаний
    10 сообщений
    Цитата Сообщение от Vladirus Посмотреть сообщение
    Закон Божий заключается в одном слове - "любовь".
    Да. Точно так и есть. Но, объясняется это одно слово Любовь учением Христа в котором более 1000 заповедей.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Нет никакого закона вечного Евангелия. Это выдумка.
    6 И увидел я другого Ангела, летящего по средине неба, который имел вечное Евангелие, чтобы благовествовать живущим на земле и всякому племени и колену, и языку и народу;
    (Откр.14:6)

    Вы никогда не слышали о Вечном Евангелии, или Вы не веруете в Вечное Евангелие?

  15. #12
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,282
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    13 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение



    6 И увидел я другого Ангела, летящего по средине неба, который имел вечное Евангелие, чтобы благовествовать живущим на земле и всякому племени и колену, и языку и народу;
    (Откр.14:6)

    Вы никогда не слышали о Вечном Евангелии, или Вы не веруете в Вечное Евангелие?
    А вы о вечном Евангелии говорили, или все же о неком "законе вечного Евангелия" противопоставляя его закону Божьему? Вы давайте определитесь сначала.

  16. #13
    Заслуженный ветеран Аватар для beta
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,617
    Упоминаний
    10 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    А вы о вечном Евангелии говорили, или все же о неком "законе вечного Евангелия" противопоставляя его закону Божьему? Вы давайте определитесь сначала.

    Евангелие и есть Вечный Закон Бога, который открыто возвестил Иисус говоря, вы слышали, что сказал Моисея, а Я отменяю сказанное Моисеем, так как оно временно и говорю вам. ...

  17. #14
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,282
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    13 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Евангелие и есть Вечный Закон Бога, который открыто возвестил Иисус говоря, вы слышали, что сказал Моисея, а Я отменяю сказанное Моисеем, так как оно временно и говорю вам. ...
    Так это не Евангелие, а исправление искажения закона Божьего фарисеями. Евангелие - это благая весть о Спасителе мира. Закон же неизменен, о чем и сказал Иисус.

  18. #15
    Заслуженный ветеран Аватар для beta
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,617
    Упоминаний
    10 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Евангелие - это благая весть о Спасителе мира.
    Иисус более трех лет проповедовал Евангелие, но не говорил о Спасителе мира.

    У Вас какое то не такое Евангелие, которое возвестил Иисус.

  19. #16
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,282
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    13 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Иисус более трех лет проповедовал Евангелие, но не говорил о Спасителе мира.

    У Вас какое то не такое Евангелие, которое возвестил Иисус.
    Ин 4:42: "А женщине той говорили: уже не по твоим речам веруем, ибо сами слышали и узнали, что Он — истинно Спаситель мира, Христос."

  20. #17
    Заслуженный ветеран Аватар для beta
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,617
    Упоминаний
    10 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Ин 4:42: "А женщине той говорили: уже не по твоим речам веруем, ибо сами слышали и узнали, что Он — истинно Спаситель мира, Христос."
    Вы что не знаете кто кому говорил о том, что должен прийти Христос? Это не Иисус женщине, а женщина Иисусу говорила о Христе. А Иисус подтвердил, что это Он и есть.

    Но, Он сам почти нигде о этом не говорил, и не учил.

  21. #18
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,282
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    13 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Вы что не знаете кто кому говорил о том, что должен прийти Христос? Это не Иисус женщине, а женщина Иисусу говорила о Христе. А Иисус подтвердил, что это Он и есть.

    Но, Он сам почти нигде о этом не говорил, и не учил.
    Что значит почти? Нельзя быть чуть чуть беременной. Либо Он Спаситель мира, либо нет!

  22. #19
    Заслуженный ветеран Аватар для beta
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,617
    Упоминаний
    10 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Что значит почти? Нельзя быть чуть чуть беременной. Либо Он Спаситель мира, либо нет!
    Это значит, что Иисус о этом не проповедовал, но раз или два сказал ученикам, однако они ничего не поняли, и не спрашивали.

    То есть Он говорил не всему народу, а только ученикам наедине, и то они ничего не поняли.

    Проповедь Евангелия же была для всего народа.

    По этому Иисус проповедовал Евангелие, которое Вы не знаете.

  23. #20
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,282
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    13 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Это значит, что Иисус о этом не проповедовал, но раз или два сказал ученикам, однако они ничего не поняли, и не спрашивали.

    То есть Он говорил не всему народу, а только ученикам наедине, и то они ничего не поняли.

    Проповедь Евангелия же была для всего народа.

    По этому Иисус проповедовал Евангелие, которое Вы не знаете.
    Неважно. Это объективный факт. Это суть Евангелия. А не знаю я ваши выдумки, и знать не хочу.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®