Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 4 из 5 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 ПоследняяПоследняя
Показано с 61 по 80 из 90

Тема: Исполнение пророчества из Исход 3:15 в творчестве выдающихся людей.

  1. #61
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    03.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    2,900
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
    В том то и дело что людей много, а Бог один. Когда мы говорим Бог, мы знаем что Это истинный Бог и нет другого кроме Него. Почему так, потому что Бог один. Имя Бог появилось не тогда когда мы первый раз читаем его в Бытие, а тогда когда это имя Ему присвоил человек. Нет на этой земле ничего, что было бы названо не словом человека. Уста человека дали всему название и имена. Потому и имя Бог, тоже дает человек и этот человек Сарина служанка Агарь.
    В том то и дело что людей много, а Бог один.

    В Библии Сатана назван «богом века сего», но это не означает, что он Истинный Бог. Кроме того Иисус нам напомнил: «Разве в вашем законе не написано: „Я сказал: ‚Вы боги‘“(Иоанна 10:34). Каждый человек, кто говорит: «Бог» думает, что обращается к истинному Богу и Сатана легко воспринимает себе это обращение и оспаривает права его адресата. Единственная возможность направить молитву к Истинному Богу – это назвать Его по имени и направить обращение через Его Сына – Иисуса Христа. Поэтому перед уходом с земли Иисус просил отца: «Отец, прославь своё имя» (Иоанна 12:28).

    Имя Бог появилось не тогда когда мы первый раз читаем его в Бытие, а тогда когда это имя Ему присвоил человек.

    А Библия утверждает, что Он сам назвал своё имя Моисею и хочет чтобы именно под этим именем Его знали люди. Бог сказал Моисею: «Вот что ты скажешь израильтянам: „Иегова, Бог ваших предков, Бог Авраама, Бог Исаака и Бог Иакова, послал меня к вам“. Это моё имя навеки, и под этим именем меня будут помнить все поколения.» (Исход 3:15).«Бог сказал Моисею: Я есмь Сущий (Иегова).» (Исход 3:14 Синодальный перевод).

    Нет на этой земле ничего, что было бы названо не словом человека.

    Кроме того, чему название или имя дал сам Иегова – Истинный Бог в т.ч. Авраам, Сарра, Иоанн Креститель.....
    Последний раз редактировалось Ольга Ко; 01.02.2026 в 09:07.

  2. #62
    Опытный форумчанин Аватар для Аляска
    Регистрация
    24.12.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    374
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Имя Бога вообще не произносимо человечьим ртом.
    Простите, как же вы прославляете Иисуса Христа?

  3. #63
    Опытный форумчанин Аватар для Аляска
    Регистрация
    24.12.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    374
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от shlahani Посмотреть сообщение
    христиане забыли напрочь про господа Иисуса, и толкуют об имени Бога из Ветхого завета,
    Истинно так!
    Но здесь ещё нелишним было бы упомянуть , как обращался Иисус к Богу в своей молитве : "Отче наш, сущий на небесах! да святится имя Твое"...
    Но вы, как обычно, делаете любую тему христоцентричной! Это не упрек автору темы, абсолютно...просто в нашем сознании всегда должен быть наш Бог - Святая Троица! Именно так надо прославлять Бога в собраниях!

  4. #64
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    03.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    2,900
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от shlahani Посмотреть сообщение
    Я понимаю, что Вы заложница Вашей общины и соответственно доктрин Вашей общины.
    Но ведь Вы на межконфессиональном форуме сейчас, где можно было бы и самостоятельно порассуждать.
    Вот Вы мне привели стих про имя отца, которое упоминает господь Иисус. Да и аминь. Именно так всё и произошло на кресте.
    Но почему же Вы останавливаетесь на кресте, на плоти Иисуса? Ведь Иисус умер, а потом воскрес.
    Если Вы знаете Иисуса только по плоти, то Вы несчастнейшая из людей, как нас учит Павел в своём месте.
    Ведь тогда получается, что все обетования Бога зависают на кресте, а крест вообще-то - это место проклятия перед Богом. Не благословения.
    Разумеется, мы крестились именно в смерть Иисуса Христа, в этом смысл нашего крещения вообще.
    Но ведь мы сделали это в надежде, что мы и со-воскреснем с Иисусом точно так же, как мы с ним со-умерли.
    Иначе в чём смысл наших подвигов?
    Итак, Иисус воскрес и вознёсся на небо на престол справа от Бога-отца.
    Скажите мне на милость, вот Вы на земле сейчас. Вы в состоянии с земли различить, где на небе престол отца, а где - престол сына?
    Неужели же непонятно Вам, что слава отца - это и есть слава сына? Во всяком случае, именно так она видится с земли. И для человека этого достаточно для спасения, потому что евангелие дано человеку (а не ангелу, который в состоянии вести долгие разговоры об имени Бога).
    Иначе в чём вообще смысл деяния господа Иисуса, если всё остаётся по-старому, как Вы показали этой своей темой, и Бог всё так же далеко со своим именем от людей?
    Слава Христа - это и есть образ Бога невидимого. Бога-то не видел никто никогда, этому уж нас ясно апостол научил.
    А Христа видели и славу видели, и эта слава и есть слава небесного отца.
    Понимаете? Не имеющий сына не имеет и отца.
    Не имеющий имени сына не имеет и имени отца.
    "Вы слышали, что Я сказал вам: «иду от вас и приду к вам». Если бы вы любили Меня, то возрадовались бы, что Я сказал: «иду к Отцу»; ибо Отец Мой более Меня.(Иоанна 14:28). "Отче! прославь имя Твое. Тогда пришел с неба глас: и прославил и еще прославлю." (Иоанна 12:28).

    Не имеющий сына не имеет и отца. Не имеющий имени сына не имеет и имени отца.

    Это трудноперевариваемая мысль. Мне её точно не переварить. У моего отца было время когда он не имел сына, но имел отца. Имя моего брата никак не отразилось на имени отца... У Иисуса тоже нет сына, но есть Отец. У Бога есть Сын, но нет отца.... - Вот что получается, когда мы мыслим независимо от тех кто пытается нами манипулировать.
    Если вы пытаетесь мне дать понять что я не уважаю Иисуса - это неправда. Если вы считаете, что я не христианка и поэтому не могу быть поклонницей его Отца - это тоже неправда.

  5. #65
    Ветеран форума Аватар для ВладимирМир
    Регистрация
    28.12.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,041
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Ольга Ко Посмотреть сообщение
    "Это трудноперевариваемая мысль. Мне её точно не переварить.
    Так и не нужно этого делать.
    Библия о путях нашего спасения.
    Когда будете духовно готовы разуметь, Святой Дух вам дарует разумение, но лишь то, которое сможете принять.

    Когда "копают" таинства Слов Божиего, то неизбежно зиждят фундамент для новой конфессии.

    Будьте как дети!
    Последний раз редактировалось ВладимирМир; 01.02.2026 в 09:56.
    Господь сказал: научитеся от Меня, яко кроток есмь и смирен сердцем, и обрящете покой душам вашим

  6. 1 пользователь сказал cпасибо ВладимирМир за это полезное сообщение::


  7. #66
    Заслуженный ветеран Аватар для Житель
    Регистрация
    23.10.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,668
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Ольга Ко Посмотреть сообщение

    В Библии Сатана назван «богом века сего», но это не означает, что он Истинный Бог. Кроме того Иисус нам напомнил: «Разве в вашем законе не написано: „Я сказал: ‚Вы боги‘“(Иоанна 10:34). Каждый человек, кто говорит: «Бог» думает, что обращается к истинному Богу и Сатана легко воспринимает себе это обращение и оспаривает права его адресата. Единственная возможность направить молитву к Истинному Богу – это назвать Его по имени и направить обращение через Его Сына – Иисуса Христа. Поэтому перед уходом с земли Иисус просил отца: «Отец, прославь своё имя» (Иоанна 12:28).



    А Библия утверждает, что Он сам назвал своё имя Моисею и хочет чтобы именно под этим именем Его знали люди. Бог сказал Моисею: «Вот что ты скажешь израильтянам: „Иегова, Бог ваших предков, Бог Авраама, Бог Исаака и Бог Иакова, послал меня к вам“. Это моё имя навеки, и под этим именем меня будут помнить все поколения.» (Исход 3:15).«Бог сказал Моисею: Я есмь Сущий (Иегова).» (Исход 3:14 Синодальный перевод).



    Кроме того, чему название или имя дал сам Иегова – Истинный Бог в т.ч. Авраам, Сарра, Иоанн Креститель.....
    Если рассуждать так как это делаете Вы, получается согласиться с вами и разделить идеологию многобожия. Но я человек верующий в одно Бога, и тут на форуме по крайней мере со слов форумчан, понятно что все они веруют в одного Бога. Идеология многобожия,это языческая идеология.
    Если имя Первого заменили множественным числом, это не означает что истинность первого нарушена. Нарушено представление о имени не более.
    Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.

  8. #67
    Ветеран форума Аватар для Эдит
    Регистрация
    31.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,346
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Двора Посмотреть сообщение
    Псалом 137:Есть имена у Бога, а превознес над всеми имя Слово Божие.
    Откровение 19 глава:
    ну вообще то ,что речь тут оХристе-всего лишь один вариант ответа. там куча причин есть,что это не о Христе.Потому,что получается путанница-в одних местах написанно-имя Бога превыше всего,а тут вдруг слово превыше имени-противоречие.
    Оказывется по этому поводу идут споры-например о неточности пеервода,а так же о метафоричности.

    1. Оригинал на иврите (Масоретский текст)
    Фраза звучит так: «...ki-higdalta ‘al-kol-shimka imrateka».
    Дословный порядок слов: «...ибо Ты возвеличил над всем Именем Твоим Слово Твое».
    Нюанс: В иврите слово «al» может означать не только «выше», но и «в дополнение к» или «согласно». Некоторые лингвисты, например, в Bible Hub, полагают, что смысл в том, что Бог явил Свою силу в Своем Слове так ярко, что это превзошло все Его прежние откровения.
    2. Церковнославянский перевод (Елизаветинская Библия)
    Текст: «...яко возвеличил еси над всем именем Твоим слово Твое».
    Здесь сохраняется та же структура, что и в Синодальном переводе. Однако в православной традиции, согласно толкованиям на Азбука.ру, это понимается как «исполнение на деле». То есть обещанное Слово стало реальностью, и эта реальность (факт спасения) прославила Бога больше, чем просто знание Его Имени.
    3. Современные переводы (Попытка устранить путаницу)
    Многие современные переводчики считают, что в текст при переписке могла закрасться неточность, и стараются передать смысл, а не букву:
    Новый русский перевод (IBS): «...ибо Ты возвеличил Свое слово и Свое имя превыше всего».
    Английская ESV: «...for you have exalted above all things your name and your word».
    Перевод РБО (Радостная весть): «Имя Твое и слово Твое Ты вознес превыше всего».
    Итог:
    Если следовать строгому Синодальному тексту, то «Слово выше Имени» — это метафора честности. Бог как бы говорит: «Мое Имя (Моя власть) ничего не значит без Моего Слова (Моей верности)». Если Имя — это Личность, то Слово — это Характер. Личность без верного характера теряет величие.
    Бог обращается к человеку на языке обстоятельств, а человек отвечает Богу на языке поступков.

  9. #68
    Ветеран форума Аватар для Эдит
    Регистрация
    31.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,346
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    ПРОСВЕЩАЕМСЯ, ДРУЗЬЯ.

    Иегова – это не только имя Отца
    https://azbyka.ru/otechnik/sekty/ieg...ko-imja-ottsa/
    Семенычь,я читаю..но...Почти все отметается начисто-например фантазии святых,где "совершенно очевидно идет указание натроицу"-пардон,это смешно.ну они видят снежного человека,потому что верят в него,иначе никак не обьяснить.Я читаю-и не вижу снежного человека,потому что не верю в него.

    Пара стихов действительно была интересна,но не критична. Например там где "Господь пролил огонь с неба (на содом)от Господа. Это пожалуй один стих,над которым можно подумать
    далее- основание,что Иегова относится и к Христу ООЧЕНЬ притянуто. Например разбирается стих из Исая 6:1,где Си перевели как "Иегова",и мол этот тсих относится к Христу в НЗ.И ура-значит из этого делаем вывод,что Иегова-это ИИсус.Да нет, ерунда.Это проблема СИ,что они туда всунули имя "Иегова",ни в одной дошедшей до нас рукописи там НЕТ тетраграмматона. Там стоит "адонай".То есть ошибка СИ-это что,теперь стало доказательсвом чего то ?Отметается.

    Некоторые стихи тоже интересны,но под другим углом обьясняются очень просто,без того,что бы поверить,что Иисус-Иегова.
    так что-очень слабо.
    Оставляю этот вопрос открытым, который выяснится в раю. Я так и не увидела четких неоспоримых стихов,что Иегова-Иисус. если быть честным,не зашоренным и совершенно не предвзятым и не натягивать сову на глобус-то нет.Не доказали. Но греха большого нет,если кто считает,что тетраграмматон относится и к Иисусу. Может это я ошибаюсь,я просто человек,так что не стану утверждать,что это лжеучение,просто разное мнение,не грешно и не фатально. Может быть и так и так. И уж точно не имеет отношения к троице,про которую в стаье упоминается,которая всем тринитариям мерещится буквально везде.Три раза повторенная фраза "совершенно точно указывает на троицу"- было смешно читать.
    Последний раз редактировалось Эдит; 01.02.2026 в 11:43.
    Бог обращается к человеку на языке обстоятельств, а человек отвечает Богу на языке поступков.

  10. #69
    Ветеран форума Аватар для ВладимирМир
    Регистрация
    28.12.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,041
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Эдит Посмотреть сообщение
    Семенычь,я читаю..но...Почти все отметается начисто-например фантазии святых,где "совершенно очевидно идет указание натроицу"-пардон,это смешно.ну они видят снежного человека,потому что верят в него,иначе никак не обьяснить.Я читаю-и не вижу снежного человека,потому что не верю в него.

    Пара стихов действительно была интересна,но не критична. Например там где "Господь пролил огонь с неба (на содом)от Господа. Это пожалуй один стих,над которым можно подумать
    далее- основание,что Иегова относится и к Христу ООЧЕНЬ притянуто. Например разбирается стих из Исая 6:1,где Си перевели как "Иегова",и мол этот тсих относится к Христу в НЗ.И ура-значит из этого делаем вывод,что Иегова-это ИИсус.Да нет, ерунда.Это проблема СИ,что они туда всунули имя "Иегова",ни в одной дошедшей до нас рукописи там НЕТ тетраграмматона. Там стоит "адонай".То есть ошибка СИ-это что,теперь стало доказательсвом чего то ?Отметается.

    Некоторые стихи тоже интересны,но под другим углом обьясняются очень просто,без того,что бы поверить,что Иисус-Иегова.
    так что-очень слабо.
    Оставляю этот вопрос открытым, который выяснится в раю. Я так и не увидела четких неоспоримых стихов,что Иегова-Иисус. если быть честным,не зашоренным и совершенно не предвзятым и не натягивать сову на глобус-то нет.Не доказали. Но греха большого нет,если кто считает,что тетраграмматон относится и к Иисусу. Может это я ошибаюсь,я просто человек,так что не стану утверждать,что это лжеучение,просто разное мнение,не грешно и не фатально. Может быть и так и так. И уж точно не имеет отношения к троице,про которую в стаье упоминается,которая всем тринитариям мерещится буквально везде.Три раза повторенная фраза "совершенно точно указывает на троицу"- было смешно читать.
    Эдит, если не поняли, то это не аргумент к тому, что Святые "нафантазировали".

    Не вливают также вина молодого в мехи ветхие; а иначе прорываются мехи, и вино вытекает, и мехи пропадают, но вино молодое вливают в новые мехи, и сберегается то и другое

    Это всех и меня касается.
    Господь сказал: научитеся от Меня, яко кроток есмь и смирен сердцем, и обрящете покой душам вашим

  11. #70
    Ветеран форума Аватар для Эдит
    Регистрация
    31.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,346
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от ВладимирМир Посмотреть сообщение
    Эдит, если не поняли, то это не аргумент к тому, что Святые "нафантазировали".

    Не вливают также вина молодого в мехи ветхие; а иначе прорываются мехи, и вино вытекает, и мехи пропадают, но вино молодое вливают в новые мехи, и сберегается то и другое

    Это всех и меня касается.
    я что по вапшему ,первоклашка, и не могу проследить мысль святых отцов? Могу.Я вижу как они рассуждают,тут нет ничего НЕПОНЯТНОГО. Просто их рассуждения,их аргументация- ошибочна. И ваши приведенные стихи про мехи и вино- в молоко. Если приводите стихи,то поазботтесь о том,что бы они были в тему и что то подтверждали.
    Бог обращается к человеку на языке обстоятельств, а человек отвечает Богу на языке поступков.

  12. #71
    Ветеран форума Аватар для ВладимирМир
    Регистрация
    28.12.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,041
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Эдит Посмотреть сообщение
    я что по вапшему ,первоклашка, и не могу проследить мысль святых отцов? Могу.Я вижу как они рассуждают,тут нет ничего НЕПОНЯТНОГО. Просто их рассуждения,их аргументация- ошибочна. И ваши приведенные стихи про мехи и вино- в молоко. Если приводите стихи,то поазботтесь о том,что бы они были в тему и что то подтверждали.
    За всю жизнь даже помысла ни разу не было, что Святые сказали, что-то неполезное.
    Господь сказал: научитеся от Меня, яко кроток есмь и смирен сердцем, и обрящете покой душам вашим

  13. #72
    Ветеран форума Аватар для Эдит
    Регистрация
    31.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,346
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от ВладимирМир Посмотреть сообщение
    За всю жизнь даже помысла ни разу не было, что Святые сказали, что-то неполезное.
    это я и так про вас знаю,капитан очевидность
    Бог обращается к человеку на языке обстоятельств, а человек отвечает Богу на языке поступков.

  14. #73
    Ветеран форума Аватар для ВладимирМир
    Регистрация
    28.12.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,041
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Эдит Посмотреть сообщение
    это я и так про вас знаю,капитан очевидность
    Да таинственная незнакомка, уверяю вас, что на форуме не вру.

    Почему?

    Господь ведь близ.

    Открою вам страшную тайну.
    Вот ведём диалог, а Господь внемлет нашим суждениям и Помогает.
    Когда мы не смиренны, то тем самым говорим Господу - "Я знаю".
    Господь сказал: научитеся от Меня, яко кроток есмь и смирен сердцем, и обрящете покой душам вашим

  15. #74
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    7,558
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Ольга Ко Посмотреть сообщение
    Не имеющий сына не имеет и отца. Не имеющий имени сына не имеет и имени отца.

    Это трудноперевариваемая мысль. Мне её точно не переварить.
    Речь идёт о двух-этапном Божием Замысле Спасения человечества:

    На первом этапе:

    Покаявшееся
    человечество должно войти в Имя Сына Божиего Иисуса Христа(=в Церковь-Тело Христа) и, пребывая в Нём, -должно достигнуть совершенства, повзрослев "в меру полноты духовного Возраста Христова".

    На этом этапе Спасения - для Спасаемых требуется "Посредник между Богом-Отцом и человеками - Иисус Христос".

    На втором этапе:


    Человечество, достигшее совершенства, должно войти в Имя Бога-Отца - то есть должно быть передано в непосредственное Единение с Богом-Отцом, войдя в Его Единую Бессмертную Святую Семью.

    На этом этапе Спасения - для Спасаемых уже не требуется Посредник(ибо Его миссия по приведению людей к совершенству -уже выполнена), поэтому люди, сохранённые в Имени Посредника, в этом состоянии переходят/передаются в Имя Бога-Отца ("да будет Бог(Отец) - всё-во-всём"-1Кор.,15:28)


    Из такого Порядка Спасения хорошо видно, что Спастись БЕЗ пребывания в Имени Христа(=Теле/Церкви Христа) - НЕВОЗМОЖНО !

    Войти в Единство со Святым и Бессмертным Богом-Отцом людям возможно будет лишь при ПОСРЕДСТВЕ обучения и усовершения к святости -в Теле/Церкви Христа:

    "11.И Он(Христос) поставил: одних -Апостолами, других -пророками, иных -Евангелистами, иных -пастырями и учителями,
    12.-к совершению святых...
    13.-доколе все придем в единство веры,...в мужа совершенного (в меру полного возраста Христова);
    14.дабы мы не были более младенцами". (Ефесянам,гл.4)
    Последний раз редактировалось мипо; 01.02.2026 в 12:47.

  16. 2 пользователей сказали cпасибо мипо за это полезное сообщение:


  17. #75
    Опытный форумчанин Аватар для shlahani
    Регистрация
    17.05.2025
    Адрес
    Санкт-Петербург, Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    378
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Ольга Ко Посмотреть сообщение
    "Вы слышали, что Я сказал вам: «иду от вас и приду к вам». Если бы вы любили Меня, то возрадовались бы, что Я сказал: «иду к Отцу»; ибо Отец Мой более Меня.(Иоанна 14:28). "Отче! прославь имя Твое. Тогда пришел с неба глас: и прославил и еще прославлю." (Иоанна 12:28).

    Не имеющий сына не имеет и отца. Не имеющий имени сына не имеет и имени отца.

    Это трудноперевариваемая мысль. Мне её точно не переварить. У моего отца было время когда он не имел сына, но имел отца. Имя моего брата никак не отразилось на имени отца... У Иисуса тоже нет сына, но есть Отец. У Бога есть Сын, но нет отца.... - Вот что получается, когда мы мыслим независимо от тех кто пытается нами манипулировать.
    Если вы пытаетесь мне дать понять что я не уважаю Иисуса - это неправда. Если вы считаете, что я не христианка и поэтому не могу быть поклонницей его Отца - это тоже неправда.
    Я считаю, что господь Иисус Христос Вас спас и омыл своей кровью, очистив от грехов. По этой причине Вы теперь и превозносите Бога.
    Более того, моё мнение тут вообще мало значит. Небесный отец Вас знает, и этого достаточно.
    А почему знает? Благодаря Христу. Во Христе он Вас и усыновил. Ну, удочерил.
    Я только пытаюсь обратить Ваше внимание на любовь Бога во всей её полноте: широту-долготу и глубину-высоту.
    И потому напоминаю Вам о воскресении - не как нечто новое для Вас, а как бы скрытое от Вас, отчего Вы не пользуетесь славным наследием святых во Христе.
    Вы своей темой вступили в чрезвычайно парадоксальную теологическую проблему спасения: человека может спасти только Бог, но человек на земле, а Бог - на небе, как это сделать? Бог решает этот вопрос, послав своего сына на землю.
    Но это не конец евангелия, вот что многие забывают. Иисус Христос, родившись у Марии и приобретя вполне человеческую плоть, эту плоть подверг проклятию перед Богом на кресте, а после умер и воскрес и вознёсся на небо к отцу.
    Я имею в виду, что невозможно остановиться на земном этапе евангелия, когда сын ходит по земле, а отец пребывает на небе.
    За этим этапом следует воскресение, когда отец возвращает себе сына на небо.
    И страх и трепет заключаются в таком вопросе: примет ли отец сына после того, как проклял его на кресте?
    И вся суть и вся радость евангелия состоит в ответе: да! Принял и прославил, и посадил справа от себя на престол.
    Вот этой полноты и не хватало Вашей теме. Вы увлеклись чисто лингвистикой и говорили об имени Бога так, будто никакого Иисуса никогда не существовало.
    Тем не менее, именно Иисус открыл нам имя отца. Без Иисуса это было невозможно, без Христа на Ветхом завете лежит покрывало доныне.
    Не хотел бы Вас сбивать с мысли, но лично мне нравится такая вот притча из христианской истории.
    Есть такой подвижник, его имя Исаакий Далматский. Он жил в 4 веке от Р.Х. у Константинополя, пророчествовал в меру сил римскому императору.
    Был монахом, первым игуменом Далматской обители.
    Внимание, вопрос: почему обитель называется Далматской, то есть в честь игумена Далмата, несмотря на то, что её основателем и первым игуменом был не Далмат, а Исаакий?
    Потому что при Далмате (втором игумене) эта обитель приобрела свою значимость, свой расцвет и свой вид.
    То есть, основывая обитель, Исаакий даже и не знал, что эту обитель впоследствии назовут Далматской.
    А имя своё он тем не менее получил. Красивый парадокс, не правда ли?
    То есть я по человеческому рассуждению пытаюсь дать Вам понять божественный порядок, когда Бог получает имя "отец Иисуса Христа".

  18. #76
    Ветеран форума
    Регистрация
    10.09.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,471
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Эдит Посмотреть сообщение
    ну вообще то ,что речь тут оХристе-всего лишь один вариант ответа. там куча причин есть,что это не о Христе.Потому,что получается путанница-в одних местах написанно-имя Бога превыше всего,а тут вдруг слово превыше имени-противоречие.
    Оказывется по этому поводу идут споры-например о неточности пеервода,а так же о метафоричности.

    1. Оригинал на иврите (Масоретский текст)
    Фраза звучит так: «...ki-higdalta ‘al-kol-shimka imrateka».
    Дословный порядок слов: «...ибо Ты возвеличил над всем Именем Твоим Слово Твое».
    Нюанс: В иврите слово «al» может означать не только «выше», но и «в дополнение к» или «согласно». Некоторые лингвисты, например, в Bible Hub, полагают, что смысл в том, что Бог явил Свою силу в Своем Слове так ярко, что это превзошло все Его прежние откровения.
    2. Церковнославянский перевод (Елизаветинская Библия)
    Текст: «...яко возвеличил еси над всем именем Твоим слово Твое».
    Здесь сохраняется та же структура, что и в Синодальном переводе. Однако в православной традиции, согласно толкованиям на Азбука.ру, это понимается как «исполнение на деле». То есть обещанное Слово стало реальностью, и эта реальность (факт спасения) прославила Бога больше, чем просто знание Его Имени.
    3. Современные переводы (Попытка устранить путаницу)
    Многие современные переводчики считают, что в текст при переписке могла закрасться неточность, и стараются передать смысл, а не букву:
    Новый русский перевод (IBS): «...ибо Ты возвеличил Свое слово и Свое имя превыше всего».
    Английская ESV: «...for you have exalted above all things your name and your word».
    Перевод РБО (Радостная весть): «Имя Твое и слово Твое Ты вознес превыше всего».
    Итог:
    Если следовать строгому Синодальному тексту, то «Слово выше Имени» — это метафора честности. Бог как бы говорит: «Мое Имя (Моя власть) ничего не значит без Моего Слова (Моей верности)». Если Имя — это Личность, то Слово — это Характер. Личность без верного характера теряет величие.
    Сын Божий, Он Слово Божие, вышедшее из недр Отца.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Мало этого, есть большее: Я в Отце и Отец во Мне.

  19. #77
    Ветеран форума Аватар для Эдит
    Регистрация
    31.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,346
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Двора Посмотреть сообщение
    Сын Божий, Он Слово Божие, вышедшее из недр Отца.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Мало этого, есть большее: Я в Отце и Отец во Мне.
    так в любом случае имя Сына не может быть выше имени Отца.Поэтому этот стих и подвергается обсуждению в сообществах верующих.Поэтому и доказывают,что тут не о Христе.Иначе у нас будет нонсенс,что имя Сына стало выше имени Отца.Так не бывает.Тогда уж Отцом не стоит называться.Иерархия нарушенна.
    Бог обращается к человеку на языке обстоятельств, а человек отвечает Богу на языке поступков.

  20. #78
    Ветеран форума
    Регистрация
    10.09.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,471
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Эдит Посмотреть сообщение
    так в любом случае имя Сына не может быть выше имени Отца.Поэтому этот стих и подвергается обсуждению в сообществах верующих.Поэтому и доказывают,что тут не о Христе.Иначе у нас будет нонсенс,что имя Сына стало выше имени Отца.Так не бывает.Тогда уж Отцом не стоит называться.Иерархия нарушенна.
    А разве кто то написал что оно выше, читаем
    9 Посему и Бог превознес Его и дал Ему имя выше всякого имени, 10 дабы пред именем Иисуса преклонилось всякое колено небесных, земных и преисподних,
    11 и всякий язык исповедал, что Господь Иисус Христос в славу Бога Отца.
    Превознес Христа над всеми, не над Собой и дал Ему имя, выше всякого имени и какое это имя?
    Чмиаем:
    2 Поклоняюсь пред святым храмом Твоим и славлю имя Твое за милость Твою и за истину Твою, ибо Ты возвеличил слово Твое превыше всякого имени Твоего.
    Имя Слово, Оно превыше всякого имени БОжьего, Чьё Имя?
    Имя Бога, у Бога много имен и самое высокое Слово и вот это имя Отец дал Сыну.
    Еще читаем:
    1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.2 Оно было в начале у Бога.
    3 Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.

  21. 1 пользователь сказал cпасибо Двора за это полезное сообщение::


  22. #79
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    7,125
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Аляска Посмотреть сообщение
    Простите, как же вы прославляете Иисуса Христа?
    Аляска, а какое имя у Святого Духа?

  23. #80
    Опытный форумчанин Аватар для Аляска
    Регистрация
    24.12.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    374
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Аляска, а какое имя у Святого Духа?
    Бог един в трех Лицах: Отец, Сын и Святой Дух; Эти три суть Единый истинный, вечный Бог; Они единосущны и равны в силе и славе, хотя каждое из Лиц имеет особые личные свойства.
    "Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино."
    (1Ин. 5:7)
    "Благодать Господа (нашего) Иисуса Христа, и любовь Бога (Отца), и общение Святого Духа со всеми вами. Аминь"
    (2Кор. 13:13)


    Отцу свойственно рождать Сына, Сыну свойственно быть рожденным от Отца, а Духу Святому - вечно исходить от Отца и Сына.


Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®