ожесточу сердце фараона.

[Miriam]

Исх 14:4
А Я ожесточу сердце фараона, и он погонится за ними, и покажу славу Мою на фараоне и на всем войске его; и познают Египтяне, что Я Господь. И сделали так.
Исх 10:20
Но Господь ожесточил сердце фараона, и он не отпустил сынов Израилевых.

Единственный раз в Писании описано.что Господь лишил человека свободной воли и не просто человека, а фараона.
Фараоны в древнем Египте считались богами и возможно в этом случае Господь показал людям место фараону.который не небодитель, а просто человек.
По верованиям египтян первым фараоном был сам бог Ра. За ним правили другие боги. Позже на престоле появляется сын Осириса и Исиды, бог Хор. Хор считался прообразом всех египетских фараонов, а сами фараоны его земным воплощением. Каждый реальный фараон считался потомком и Ра и Хора.
С самого своего рождения фараон почитался одновременно и как верховный правитель, и как божество. Вполне естественно, что владыка Египта спрашивал Моисея: «Кто такой Господь, чтоб я послушался Его [и] отпустил Израиля? Я не знаю Господа и Израиля не отпущу» (Исх.5:2).

Сами египетские казни были не просто казни, а удары по "богам" египетским и каждая казнь была ударом по какому-нибудь "богу".
Некоторые толкователи указывают на то, что египетскими казнями были последовательно унижены и посрамлены египетские идолы (Ра, Изида, Хапи, Амон и проч.) оказавшиеся неспособными защитить те области, влияние на которые им приписывали египтяне.В чем же вина фараона, если Бог, как сказано, «ожесточил сердце» его (Исх.10:2)?
Фараон был таким воспитан, у него была среда которая его обожествляла.да он и сам был уверен,что проихождение его от богов Египта.Я думаю вина фараона в гордыне,он по собственному выбору вследствие склонности к пороку не принял доводов, смягчающих это противодействие. и если первые казни могли повторить его жрецы,то последующие восемь казней они не смогли повторить и этим показали на свою слабость перед силой многократно превосходящей их.

[Rassvet]

Исх 14:4
А Я ожесточу сердце фараона, и он погонится за ними, и покажу славу Мою на фараоне и на всем войске его; и познают Египтяне, что Я Господь. И сделали так.
Исх 10:20
Но Господь ожесточил сердце фараона, и он не отпустил сынов Израилевых.

Единственный раз в Писании описано.что Господь лишил человека свободной воли и не просто человека, а фараона.
Фараоны в древнем Египте считались богами и возможно в этом случае Господь показал людям место фараону.который не небодитель, а просто человек.
По верованиям египтян первым фараоном был сам бог Ра. За ним правили другие боги. Позже на престоле появляется сын Осириса и Исиды, бог Хор. Хор считался прообразом всех египетских фараонов, а сами фараоны его земным воплощением. Каждый реальный фараон считался потомком и Ра и Хора.
С самого своего рождения фараон почитался одновременно и как верховный правитель, и как божество. Вполне естественно, что владыка Египта спрашивал Моисея: «Кто такой Господь, чтоб я послушался Его [и] отпустил Израиля? Я не знаю Господа и Израиля не отпущу» (Исх.5:2).

Сами египетские казни были не просто казни, а удары по "богам" египетским и каждая казнь была ударом по какому-нибудь "богу".
Некоторые толкователи указывают на то, что египетскими казнями были последовательно унижены и посрамлены египетские идолы (Ра, Изида, Хапи, Амон и проч.) оказавшиеся неспособными защитить те области, влияние на которые им приписывали египтяне.В чем же вина фараона, если Бог, как сказано, «ожесточил сердце» его (Исх.10:2)?
Фараон был таким воспитан, у него была среда которая его обожествляла.да он и сам был уверен,что проихождение его от богов Египта.Я думаю вина фараона в гордыне,он по собственному выбору вследствие склонности к пороку не принял доводов, смягчающих это противодействие. и если первые казни могли повторить его жрецы,то последующие восемь казней они не смогли повторить и этим показали на свою слабость перед силой многократно превосходящей их.

Привет, сестра Мириам. Мысль о том, что Бог лишил фараона свободы выбора, несколько противоречит внимательному чтению текста Исхода. Писание сначала многократно говорит, что фараон ожесточал своё сердце сам. Это происходит до того, как появляется формулировка о том, что Господь ожесточил его сердце. Здесь, последовательность принципиальна: сначала свободное и сознательное упорство человека, затем Божий суд. Библейское ожесточение не означает насильственного вложения зла в сердце человека. Речь идёт о том, что Бог перестаёт сдерживать человека и утверждает его в уже избранном пути. Это обычный для Писания принцип: человек делает выбор, а Бог даёт этому выбору развиться до конца со всеми последствиями. Фараон не был лишён альтернативы. Перед каждой казнью он получал предупреждение и возможность изменить решение. Если бы свобода воли была отнята, все призывы, условия и угрозы теряли бы смысл. Но текст снова и снова показывает реальный выбор между смирением и сопротивлением. Воспитание фараона и его обожествление объясняют глубину его гордыни, но не снимают ответственности. Причина греха неравна оправданию греха. Именно гордыня делает сердце жёстким и неспособным к покаянию, и эта гордыня уже была в фараоне до Божьего ожесточения. Казни были ударами по богам Египта, но фараон сознательно продолжал отождествлять себя с этой системой, даже когда её бессилие стало очевидным. Его упорство — это не отсутствие свободы, а отказ признать истину. Если бы Бог действительно лишил фараона свободы выбора, то понятие суда утратило бы смысл. Однако Писание говорит о вине фараона и о справедливости Божьего суда. Следовательно, речь идёт не об отмене свободы, а о том, что Бог использует свободное, но греховное упорство человека для явления Своей славы.
С миром во Христе.

[Серьга]

.В чем же вина фараона, если Бог, как сказано, «ожесточил сердце» его (Исх.10:2)?
Фараон был таким воспитан, у него была среда которая его обожествляла.да он и сам был уверен,что проихождение его от богов Египта.

Добрый день Miriam! Из вашего вопроса вытекает следующий вопрос:В чём вина Простых Египтян ,что они так пострадали от казней Египетских? В чём вина детей первенцев Египетских ,что они умерли потому что Яхве ожесточил сердце фараона? Зачем Яхве это сделал? Он же мог смягчить сердце Фараона и Евреи просто без кровавой бани вышли из Египта! Ответ прост всё это человеческие жертвоприношения Яхве за вывод Евреев из Египетского плена.

[Diogen]

Исх 14:4
А Я ожесточу сердце фараона, и он погонится за ними, и покажу славу Мою на фараоне и на всем войске его; и познают Египтяне, что Я Господь. И сделали так.
Исх 10:20
Но Господь ожесточил сердце фараона, и он не отпустил сынов Израилевых.

Единственный раз в Писании описано.что Господь лишил человека свободной воли и не просто человека, а фараона.

В Писании сказано о ожесточении сердца, и не сказано о лишении свободной воли.
Когда происходит явное чудо - казнь египетская - это проявляет действие Бога. Если Бог явен, то ТОГДА у человека пропадает свобода выбора - только преклонение перед всевышним. В этих обстоятельствах ожесточение сердца было мерой для ПРОЯВЛЕНИЯ свободного выбора фараона.

[Miriam]

Привет, сестра Мириам. Мысль о том, что Бог лишил фараона свободы выбора, несколько противоречит внимательному чтению текста Исхода. Писание сначала многократно говорит, что фараон ожесточал своё сердце сам. Это происходит до того, как появляется формулировка о том, что Господь ожесточил его сердце.

Люблю рассуждения.но без фантазий.
Задолго до возвращения Моисея в Египет,Господь ясно сказал о Своих планах.\\

Исх 4:21
И сказал Господь Моисею: когда пойдешь и возвратишься в Египет, смотри, все чудеса, которые Я поручил тебе, сделай пред лицом фараона, а Я ожесточу сердце его, и он не отпустит народа.

- - - - - Добавлено - - - - -

В Писании сказано о ожесточении сердца, и не сказано о лишении свободной воли.

Думаю что
это одно и тоже.

---

Мк 7:21
Ибо извнутрь, из сердца человеческого, исходят злые помыслы, прелюбодеяния, любодеяния, убийства,

[Miriam]

Добрый день Miriam! Из вашего вопроса вытекает следующий вопрос:В чём вина Простых Египтян ,что они так пострадали от казней Египетских? В чём вина детей первенцев Египетских ,что они умерли потому что Яхве ожесточил сердце фараона? Зачем Яхве это сделал? Он же мог смягчить сердце Фараона и Евреи просто без кровавой бани вышли из Египта! Ответ прост всё это человеческие жертвоприношения Яхве за вывод Евреев из Египетского плена.

На самом деле многие египтяне услышали Бога и приняли сторону Моисея.

Исх 12:38
и множество разноплеменных людей вышли с ними, и мелкий и крупный скот, стадо весьма большое.


Ну а кто тупо верил в своих богов и в фараона пострадали.

[Rassvet]

Люблю рассуждения. но без фантазий.
Задолго до возвращения Моисея в Египет, Господь ясно сказал о Своих планах.\\

Исх 4:21
И сказал Господь Моисею: когда пойдешь и возвратишься в Египет, смотри, все чудеса, которые Я поручил тебе, сделай пред лицом фараона, а Я ожесточу сердце его, и он не отпустит народа.

Во-первых, это не описание того, как именно Бог действует на сердце фараона, а предупреждение Моисею о том, чем всё закончится. Бог заранее говорит исход истории, потому что знает человека, его характер и то, как он будет реагировать. Знать наперёд — не значит заставлять. И, если читать дальше сам рассказ, видно, что фараон ведёт себя не как марионетка. Он колеблется, торгуется, обещает отпустить и передумывает, смягчается под ударами казней и снова ожесточается, когда становится легче. Так ведёт себя человек, делающий выбор, а не тот, у кого этот выбор отняли. В библейском языке «Бог ожесточил» часто означает не то, что Бог вложил в человека зло, а то, что Он перестал его сдерживать и дал идти тем путём, который тот уже выбрал. Фараон не был нейтральным и добрым, которого вдруг сделали жестоким. Он уже был гордым и уверенным в своей правоте, а Бог просто дал этой гордыне проявиться до конца. И ещё момент: если бы фараон был лишён свободы, то все предупреждения, требования и казни выглядели бы странно и бессмысленно. Но текст снова и снова показывает: у фараона есть шанс остановиться, и каждый раз он сам решает не останавливаться. Так что Исх 4:21 — это не рассказ о насильственном лишении свободы воли, а о том, что Бог заранее знает, каким будет выбор фараона, и использует это упорство для исполнения Своего замысла, не снимая с человека ответственности.
С миром.

[Ольга Ко]

Исх 14:4
А Я ожесточу сердце фараона, и он погонится за ними, и покажу славу Мою на фараоне и на всем войске его; и познают Египтяне, что Я Господь. И сделали так.
Исх 10:20
Но Господь ожесточил сердце фараона, и он не отпустил сынов Израилевых.

Единственный раз в Писании описано.что Господь лишил человека свободной воли и не просто человека, а фараона.
Фараоны в древнем Египте считались богами и возможно в этом случае Господь показал людям место фараону.который не небодитель, а просто человек.
По верованиям египтян первым фараоном был сам бог Ра. За ним правили другие боги. Позже на престоле появляется сын Осириса и Исиды, бог Хор. Хор считался прообразом всех египетских фараонов, а сами фараоны его земным воплощением. Каждый реальный фараон считался потомком и Ра и Хора.
С самого своего рождения фараон почитался одновременно и как верховный правитель, и как божество. Вполне естественно, что владыка Египта спрашивал Моисея: «Кто такой Господь, чтоб я послушался Его [и] отпустил Израиля? Я не знаю Господа и Израиля не отпущу» (Исх.5:2).

Сами египетские казни были не просто казни, а удары по "богам" египетским и каждая казнь была ударом по какому-нибудь "богу".
Некоторые толкователи указывают на то, что египетскими казнями были последовательно унижены и посрамлены египетские идолы (Ра, Изида, Хапи, Амон и проч.) оказавшиеся неспособными защитить те области, влияние на которые им приписывали египтяне.В чем же вина фараона, если Бог, как сказано, «ожесточил сердце» его (Исх.10:2)?
Фараон был таким воспитан, у него была среда которая его обожествляла.да он и сам был уверен,что проихождение его от богов Египта.Я думаю вина фараона в гордыне,он по собственному выбору вследствие склонности к пороку не принял доводов, смягчающих это противодействие. и если первые казни могли повторить его жрецы,то последующие восемь казней они не смогли повторить и этим показали на свою слабость перед силой многократно превосходящей их.

Существует мнение, что Фараон давно испытывал терпение Бога. Он повелел убивать еврейских новорожденных мальчиков и кормить ими нильских крокодилов (своих Богов). Ему давно был вынесен смертный приговор, но отсрочено его исполнение потому, что демонстрация приведения его в исполнение должна была быть настолько ошеломительной, чтобы стать уроком для всех тех, кто проявляет каким-либо образом желание посягать на власть Истинного Бога: «В Писании Бог говорит о фараоне: «Я оставил тебя в живых для того, чтобы показать на тебе мою силу и чтобы моё имя стало известно по всей земле» (Римлянам 9:17,18). «Так и Бог, хотя и решил проявить свой гнев и силу, долго терпел тех, кто вызывал его гнев и заслуживал уничтожения. Он делал это для того, чтобы показать свою величественную славу тем, к кому он проявляет милосердие и кто получит обещанную им награду, то есть нам ...» (Римлянам 9:22-24).

[СергСерг]

Добрый день Miriam! Из вашего вопроса вытекает следующий вопрос:В чём вина Простых Египтян ,что они так пострадали от казней Египетских? В чём вина детей первенцев Египетских ,что они умерли потому что Яхве ожесточил сердце фараона? Зачем Яхве это сделал? Он же мог смягчить сердце Фараона и Евреи просто без кровавой бани вышли из Египта! Ответ прост всё это человеческие жертвоприношения Яхве за вывод Евреев из Египетского плена.

И чем же Яхве мог смягчить сердце фараона? Если там похоже ничего не помогало. Иногда человек сам себя загоняет в угол, как утопающий отказывается от спасательного круга. Потому что видите ли круг не желто-блакитный а других цветов. Бог ему не такой! А если Бог тебе не такой, то иди своим путем тогда до конца, и Он тебе не будет мешать. А как было дело с Каином и Авелем - может и там Яхве виноват, из-за того что принял жертву Авеля а Каинову отверг? Надо было принять и Каинову жертву, чтобы тот не позавидовал. Что, Он не знал что Каин ожесточится? Или когда Иосиф рассказывал сны и братья ожесточились, в этом тоже Бог был виноват, или Иосиф провинился что рассказывал сны, может на его месте не надо было их рассказывать и не настраивать против себя братьев своих, но как бы мы тогда узнали о его снах и произошли все последующие события. И если братья позавидовали Иосифу, этот "злой глаз" в них заговорил, может в этом вина самих братьев, а не Иосифа и Бога? Подобным образом можно поразмышлять об Иакове и Исаве. - Может Бог не уделял времени Исаву? Но может сам Исав не развивал в себе жилку искать Бога, и в этом была его проблема, в отличие от Иакова, который как раз искал Божьего благословения. А в чем был виноват будущий царь Давид, когда за ним гонялся Саул? Так можно во всем сделать Бога виноватым, но вина в самом человеке.

[Серьга]

И чем же Яхве мог смягчить сердце фараона? .

Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем (1Ин.4:16).

Как это соотнести с Казнями Египетскими? За ,что пострадал Египетский народ.За.что были умервщлены все первенцы в Египте. но Я ожесточу сердце фараоново, и явлю множество знамений Моих и чудес Моих в земле Египетской (Исх.7:3). Не лучше ли было наказать Фараона и его семью,а не убивать невинных первенцев? Я уже не говорю о мучениях и голоде всего народа Египетского.

[Серьга]

А как было дело с Каином и Авелем - может и там Яхве виноват, из-за того что принял жертву Авеля а Каинову отверг? Надо было принять и Каинову жертву, чтобы тот не позавидовал. Что, Он не знал что Каин ожесточится? Или когда Иосиф рассказывал сны и братья ожесточились, в этом тоже Бог был виноват, или Иосиф провинился что рассказывал сны, может на его месте не надо было их рассказывать и не настраивать против себя братьев своих, но как бы мы тогда узнали о его снах и произошли все последующие события. И если братья позавидовали Иосифу, этот "злой глаз" в них заговорил, может в этом вина самих братьев, а не Иосифа и Бога? Подобным образом можно поразмышлять об Иакове и Исаве. - Может Бог не уделял времени Исаву? Но может сам Исав не развивал в себе жилку искать Бога, и в этом была его проблема, в отличие от Иакова, который как раз искал Божьего благословения. А в чем был виноват будущий царь Давид, когда за ним гонялся Саул? Так можно во всем сделать Бога виноватым, но вина в самом человеке.

Честно говоря я не понимаю какое отношение имеет к христианскому учению племенной Бог еврейского народа и и зачем Русским людям История Еврейского народа?

[СергСерг]

Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем (1Ин.4:16).

Как это соотнести с Казнями Египетскими? За ,что пострадал Египетский народ.За.что были умервщлены все первенцы в Египте. но Я ожесточу сердце фараоново, и явлю множество знамений Моих и чудес Моих в земле Египетской (Исх.7:3). Не лучше ли было наказать Фараона и его семью,а не убивать невинных первенцев? Я уже не говорю о мучениях и голоде всего народа Египетского.

В Библии Бог это любовь, но эта любовь у Него с великой ревностью и мщением. Вам жалко египтян, им ничего не мешало присоединиться к обществу Израилеву, многие вышли за Моисеем, не одни евреи ведь вышли из Египта. Все желающие пожалуйста. Разумеется если кто-либо занимает позицию противника Бога пусть не жалуется за постигшую участь. Встань на сторону Бога, стремись угодить Ему и с тобой ничего не случится.

- - - - - Добавлено - - - - -

Честно говоря я не понимаю какое отношение имеет к христианскому учению племенной Бог еврейского народа и и зачем Русским людям История Еврейского народа?

Так получилось что Бог избрал народ, в этом народе пришел Иисус Христос, а во Христе эта вера Авраама стала доступна всем народам, здесь не только русский народ, и в целом обо всем христианском мире наверное надо говорить, зачем им история еврейского народа и племенной еврейский Бог.

[Diogen]

Честно говоря я не понимаю какое отношение имеет к христианскому учению племенной Бог еврейского народа и и зачем Русским людям История Еврейского народа?

Интересная деталь. В истории почти все страны и народы выгоняли и старались избавиться от евреев. Исключение составляют только две страны - Древний Египет и СССР. История повторяется, особенно с теми, кто не выучил её уроков.
Если христианство — это вера и жизнь, вырастающие из Пути Иисуса, укоренённые в библейской истории и направленные к грядущему Царству Божьему, то христианизм — это сложившееся «христианское учение», в котором тот же язык и формы используются для описания устойчивого религиозного и общественного порядка, призванного существовать и воспроизводиться в рамках земной истории.

[Vardan]

Интересная деталь. В истории почти все страны и народы выгоняли и старались избавиться от евреев.

Надо сказать, что древняя Армения граничила с Израилем, и иудеи очень даже прилично жили в Армении, большей частью в южных областях.
Тарс Киликийский - был городом Армении, где и родился Апостол Павел.
Разумеется, в те времена города были населены и греками, и ассирийцами, и персами...
Ни о каком "выгоняли" - исторических свидетельств нет.

[Rassvet]

Надо сказать, что древняя Армения граничила с Израилем, и иудеи очень даже прилично жили в Армении, большей частью в южных областях.
Тарс Киликийский - был городом Армении, где и родился Апостол Павел.
Разумеется, в те времена города были населены и греками, и ассирийцами, и персами...
Ни о каком "выгоняли" - исторических свидетельств нет.

Дорогой брат Вардан, Древняя Армения никогда не граничила непосредственно с Израилем. Между ними находились территории Селевкидов, Аравии и других областей Месопотамии, и Сирии, поэтому можно говорить о близости и культурных контактах, но не о прямой границе. Иудеи жили в разных регионах за пределами Иудеи, включая Армению, но их поселения были ограниченными и в основном располагались в торговых центрах. Южная Армения, ближе к Месопотамии, могла иметь более заметные еврейские общины. Тарс, где родился апостол Павел, находился в Киликии и был крупным торговым центром с населением греков, армян, сирийцев и других народов, но к Армении прямого отношения не имел. Исторических свидетельств массового изгнания иудеев из этих регионов на то время действительно нет, они расселялись там естественным образом через торговлю и миграцию. Если есть какие-то источники опровергающие написанное выше, то имеет место их представить.
С миром во Христе.

[Vardan]

Дорогой брат Вардан, Древняя Армения никогда не граничила непосредственно с Израилем. Между ними находились территории Селевкидов, Аравии и других областей Месопотамии, и Сирии, поэтому можно говорить о близости и культурных контактах, но не о прямой границе. Иудеи жили в разных регионах за пределами Иудеи, включая Армению, но их поселения были ограниченными и в основном располагались в торговых центрах. Южная Армения, ближе к Месопотамии, могла иметь более заметные еврейские общины. Тарс, где родился апостол Павел, находился в Киликии и был крупным торговым центром с населением греков, армян, сирийцев и других народов, но к Армении прямого отношения не имел. Исторических свидетельств массового изгнания иудеев из этих регионов на то время действительно нет, они расселялись там естественным образом через торговлю и миграцию. Если есть какие-то источники опровергающие написанное выше, то имеет место их представить.
С миром во Христе.

Карта Великой Армении во время правления Тиграна Великого, 95–55 годах до н

Тигран II Великий — царь Великой Армении из династии Арташесидов, крупный полководец и завоеватель эпохи эллинизма, правивший в 95–55 годах до н. э.. При его правлении территория Великой Армении расширилась за свои традиционные границы, а страна стала сильнейшим государством к востоку от Римской республики.

Это всё исторические факты

Заметьте в самом левом краю город Тарс в Киликии.

[Rassvet]

Карта Великой Армении во время правления Тиграна Великого.

Тигран II Великий — царь Великой Армении из династии Арташесидов, крупный полководец и завоеватель эпохи эллинизма, правивший в 95–55 годах до н. э.. При его правлении территория Великой Армении расширилась за свои традиционные границы, а страна стала сильнейшим государством к востоку от Римской республики.

Это всё исторические факты

Заметьте в самом левом краю город Тарс в Киликии.

Вардан, я сейчас прибег к помощи интернета и нашёл, что Тигран Великий действительно расширил Армению и сделал её сильным государством на востоке от Римской республики, это исторический факт. Но важно помнить, что эта «Великая Армения» существовала только во времена его правления. Уже к первому веку до н. э. территория Армении вернулась к своим традиционным границам, и Киликия вместе с Тарсом к ней не относились. Тарс оставался городом Киликии, где родился апостол Павел. Поэтому нельзя переносить границы Тиграна на эпоху Павла, это разные исторические периоды.
С миром.

[Vardan]

Вардан, я сейчас прибег к помощи интернета и нашёл, что Тигран Великий действительно расширил Армению и сделал её сильным государством на востоке от Римской республики, это исторический факт. Но важно помнить, что эта «Великая Армения» существовала только во времена его правления. Уже к первому веку до н. э. территория Армении вернулась к своим традиционным границам, и Киликия вместе с Тарсом к ней не относились. Тарс оставался городом Киликии, где родился апостол Павел. Поэтому нельзя переносить границы Тиграна на эпоху Павла, это разные исторические периоды.
С миром.

Простите, так быстро и спешно историю не изучают.
Вы просили исторические факты - и я их привёл.

С миром, конечно.

[Rassvet]

Простите, так быстро и спешно историю не изучают.
Вы просили исторические факты - и я их привёл.

С миром, конечно.

Брат, так в чём заключается моя поспешность?
Я просто проверил то, что в принципе знал и раньше, но бывают ошибки памяти.
Даже при Тигране Великом "Великая Армения" не граничила с Израилем. Она доходила до частей восточной Анатолии, Северной Месопотамии и некоторых областей Сирии, но между Арменией и Иудеей (Израилем) всегда оставались территории Сирии и другие государства, то есть прямой границы не было. Говорить о том, что Армения при Тигране касалась Израиля, исторически неправильно. Всё, что я заметил имеет своё подтверждение в интернете и это не трудно найти.

P/S.
Вот, смотри, брат, на востоке Израиля находится озеро Кинерет (Генисаретское озеро) и территория Иудеи и Израиля. Немного севернее и восточнее оттуда расположена территория древней Сирии, которая отделяет Иудею от более северных областей. Дальше на север и северо-восток находится Месопотамия и Армянское нагорье, где лежала древняя Армения. Во времена Тиграна Великого Великая Армения доходила примерно до северо-восточной Сирии и восточной Анатолии, но до Кинерета и Израиля не доходила. Между ними всегда оставалась полоска территории Сирии и некоторых небольших царств.

С миром.

[Vardan]

Брат, так в чём заключается моя поспешность?
Я просто проверил то, что в принципе знал и раньше, но бывают ошибки памяти.
Даже при Тигране Великом "Великая Армения" не граничила с Израилем. Она доходила до частей восточной Анатолии, Северной Месопотамии и некоторых областей Сирии, но между Арменией и Иудеей (Израилем) всегда оставались территории Сирии и другие государства, то есть прямой границы не было. Говорить о том, что Армения при Тигране касалась Израиля, исторически неправильно. Всё, что я заметил имеет своё подтверждение в интернете и это не трудно найти.

P/S.
Вот, смотри, брат, на востоке Израиля находится озеро Кинерет (Генисаретское озеро) и территория Иудеи и Израиля. Немного севернее и восточнее оттуда расположена территория древней Сирии, которая отделяет Иудею от более северных областей. Дальше на север и северо-восток находится Месопотамия и Армянское нагорье, где лежала древняя Армения. Во времена Тиграна Великого Великая Армения доходила примерно до северо-восточной Сирии и восточной Анатолии, но до Кинерета и Израиля не доходила. Между ними всегда оставалась полоска территории Сирии и некоторых небольших царств.

С миром.

Дорогой брат, я совершенно не настроен спорить.

Мир