Бытие 27:22,23

[Двора]

Обычная человеческая хитрость.

Не одобряемс, естесно...

Вот так вот открыто против определения Божьего?
Разве не читали

15 Наблюдайте, чтобы кто не лишился благодати Божией; чтобы какой горький корень, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие; 16 чтобы не было между вами какого блудника, или нечестивца, который бы, как Исав, за одну снедь отказался от своего первородства.
17 Ибо вы знаете, что после того он, желая наследовать благословение, был отвержен; не мог переменить мыслей отца, хотя и просил о том со слезами.

Он сам отказался от первородства.

[Vardan]

Вот так вот открыто против определения Божьего?
Разве не читалиОн сам отказался от первородства.

Иаков отца своего Исаака обманул или сказал всю правду?

Вы, дорогуша, постоянно пытаетесь меня в чём-то уловить, но не получается ))

[Двора]

Иаков отца своего Исаака обманул или сказал всю правду?

Вы, дорогуша, постоянно пытаетесь меня в чём-то уловить, но не получается ))

Какая я ваам дорогуша ... и почему вас ловить, я вам что вопросы задавала, вела к вашему утверждению?
Нет, я отреагировала на ваш ответ и привела места предопределения что этому должно быть.

А вы вместо того чтобы задуматься, решили мне пинка дать.

[Vardan]

Какая я ваам дорогуша ... и почему вас ловить, я вам что вопросы задавала, вела к вашему утверждению?
Нет, я отреагировала на ваш ответ и привела места предопределения что этому должно быть.

А вы вместо того чтобы задуматься, решили мне пинка дать.

Никакого пинка не было, и в слове дорогуша - никакого отрицательного оттенка не заложено.

И не уходите от ответа. Таки Иаков обманул своего отца Исаака али сказал правду?

[мипо]

Какая я вам дорогуша

Правильно! Если Вы влюбились в меня - то остальных отгоняйте подальше!...

[Двора]

Никакого пинка не было, и в слове дорогуша - никакого отрицательного оттенка не заложено.

И не уходите от ответа. Таки Иаков обманул своего отца Исаака али сказал правду?

Это вам только кажется, что не было того и что ВАШЕ слово сплошное добро, а у меня правильное восприятие к вашему отношению, но вы упорно продолжаете воинствовать, продолжайте, я в таком духе не рассуждаю.

- - - - - Добавлено - - - - -

Правильно! Если Вы влюбились в меня - то остальных отгоняйте подальше!...

Важно беречь всех своих собеседников, все дорогого стоят, потому берегите мое отношение, как я ваше.

[Vardan]

я в таком духе не рассуждаю.

В следующий раз, когда надумаете меня в чём-то уловить, хорошенько подумайте, в каком духе будете рассуждать.

[Двора]

В следующий раз, когда надумаете меня в чём-то уловить, хорошенько подумайте, в каком духе будете рассуждать.

Не понимаю вас.

[Григорий Р]

Вот так вот открыто против определения Божьего?
Разве не читалиОн сам отказался от первородства.

Теперь приложите следующее. Существует народ христианский. Но в самом народе правом первородства обладают лишь те, кто из рода Иакова. Те же, которые по плоти живут, по плоти веруют, по плоти надеются, до сих пор принадлежат Ветхому Завету, но еще не Новому. Они все еще разделяют жребий Исава, но не благословение Иакова.
Блаженный Августин Аврелий.(+439)

Иаков получил благословение и первородство не по плоти, а по духу.
Этим поступком Бог предварил благословение христиан из язычников, а иудеи продали первородство и благословение за плотскую похлёбку точно на тех же самых правах, на которых купили.
За пищу купили, за пищу продали.
Что не по плоти приобреталось, плотью не хранится.
До духу было благословение Иакова.
По духу!
Дух уходит и первородство уходит с молотка.

[Григорий Р]

Святитель Кирилл Александрийский(+444)

Так был в славе у Бога первородный Израиль, но только не до конца соблюл принадлежавшую ему по первородству честь. Он как бы уступил свое первородство народу новому и после него вышедшему, то есть из среды язычников, весьма сильно уклонившись к плотскому и мирскому.

[Григорий Р]

Он сам отказался от первородства.

Это означает, что первородство это вещь продаваемая, покупаемая и никакой плотью и кровью не охраняемая.
Зачем трясти и шуршать своей плотью как гарантом?
Иаков приобрёл первородство не плотью.

Читайте Библию и смиряйтесь, возлюбленная Двора.

[Ольга Ко]

К сожалению Лука прослеживает родословную именно Иосифа! Иисус, начиная Своё служение, был лет тридцати, и был, как думали, Сын Иосифов, Илиев (Лк.3:23).
Как в сущности и Матфей! Иаков родил Иосифа, мужа Марии, от Которой родился Иисус, называемый Христос (Мф.1:16).
Да и в Иудее как то не принято было вести родословную по женской линии!

Только почему то отец Иосифа у Луки был Илий,а у Матфея отец Иосифа Иаков.

Поскольку Иисус был Сыном Бога, он не был родным сыном Иосифа. Поэтому родословная, приводимая Лукой, доказывает, что Иисус был потомком Давида по линии своей родной матери Марии. Вот что писал о двух родословных Иисуса богослов Ф.-Л. Годе: «Детальное изучение текста приводит нас к следующим выводам: 1) Лука излагает родословную Илия, деда Иисуса; 2) принимая во внимание, что родство Иисуса с Илием не имеет ничего общего с его родством с Иосифом, можно сказать, что, с точки зрения Луки, составленный им документ — это родословная Иисуса по линии Марии. Но почему Лука не указывает в родословной Марию, а сразу от Иисуса переходит к Его деду? В древности мать как звено в родословной человека обычно не упоминалась. У греков мужчина считался сыном своего отца, а не матери, а среди евреев ходила поговорка: „Гэ́нус ма́трис нон вока́тур гэ́нус“ [„Потомка матери не называют (ее) потомком“] (Бава Батра, 110а)» (Godet F. L. Commentary on Luke. 1981. С. 129).

Начиная с Нафана, Лука приводит родословную Иисуса по материнской линии, а Матфей продолжает его родословную по отцу.

Следует принять к сведению, что приведение родословных Христа Моисеем и Лукой преследовало 2 цели:
1. доказать легитименость Иисуса по рождению от Давида (Лука по женской линии) ;
2. доказать право на Царство как потомка Давида (Моисей по линии приёмного отца - Иосифа).