Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 17 из 23 ПерваяПервая ... 7 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 ПоследняяПоследняя
Показано с 321 по 340 из 441

Тема: Куда после храмины?

  1. #321
    Ветеран форума
    Регистрация
    15.12.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,706
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Ольга Ко Посмотреть сообщение
    Почему нет? - «возмездие за грех — смерть, а дар Божий — жизнь вечная во Христе Иисусе « (Римлянам 6:23)
    13 Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим. 14 И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая.
    15 И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное. (Откр.20:13-15)

  2. #322
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    03.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,020
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Concord Посмотреть сообщение
    13 Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим. 14 И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая.
    15 И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное. (Откр.20:13-15)
    «...И отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть, и гадес отдали мертвых, бывших в них, и были они судимы, каждый по делам своим» (Откровение 20:13). Мы читаем о «море», и «смерти», и «гадесе», но заметим, что это не взаимоисключающие понятия. Под морем в Библии подразумеваются бушующие людские массы во дни конца, под мёртвыми духовно слепые люди находящиеся во власти политических волнений и конфликтов последних дней. Гадес – это книга памяти Бога об умерших людях эти люди находятся в состоянии смерти. В день Суда Бог рассмотрит личное дело каждого человека и одним (овцам) дарует вечную жизнь, а другие (козлы) будут уничтожены.

    Дальше Иоанн описывает :«А смерть и гадес брошены были в озеро огненное. Озеро огненное означает смерть вторую. И всякий, кто не был найден записанным в книге жизни, брошен был в озеро огненное» (Откровение 20:14,15).

    К концу тысячелетнего Дня суда «смерть и гадес» будут полностью устранены. Но как это связано с тысячей лет? Гадес, общая могила человечества, будет опустошен, когда воскреснет последний достойный воскрешения человек, находящийся в памяти у Бога. Но пока люди запятнаны унаследованным грехом, им грозит адамова смерть. Всем воскрешенным на земле, а также великому множеству, пережившему Армагеддон, нужно будет слушаться того, что написано в свитках, пока, благодаря ценности выкупа Иисуса, они не обретут совершенство. В конце нового тысячелетия из бездны будет на короткое время выпущен Сатана он станет пробирным камнем совершенства живущих людей. Кто выдержит это последнее испытание останется жить, а кто не выдержит – будет брошен в озеро огненное т.е. уничтожен навсегда без права воскрешения.

  3. #323
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,168
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Ольга Ко Посмотреть сообщение
    «...И отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть, и гадес отдали мертвых, бывших в них, и были они судимы, каждый по делам своим» (Откровение 20:13). Мы читаем о «море», и «смерти», и «гадесе», но заметим, что это не взаимоисключающие понятия. Под морем в Библии подразумеваются бушующие людские массы во дни конца, под мёртвыми духовно слепые люди находящиеся во власти политических волнений и конфликтов последних дней. Гадес – это книга памяти Бога об умерших людях эти люди находятся в состоянии смерти. В день Суда Бог рассмотрит личное дело каждого человека и одним (овцам) дарует вечную жизнь, а другие (козлы) будут уничтожены.

    Дальше Иоанн описывает :«А смерть и гадес брошены были в озеро огненное. Озеро огненное означает смерть вторую. И всякий, кто не был найден записанным в книге жизни, брошен был в озеро огненное» (Откровение 20:14,15).

    К концу тысячелетнего Дня суда «смерть и гадес» будут полностью устранены. Но как это связано с тысячей лет? Гадес, общая могила человечества, будет опустошен, когда воскреснет последний достойный воскрешения человек, находящийся в памяти у Бога. Но пока люди запятнаны унаследованным грехом, им грозит адамова смерть. Всем воскрешенным на земле, а также великому множеству, пережившему Армагеддон, нужно будет слушаться того, что написано в свитках, пока, благодаря ценности выкупа Иисуса, они не обретут совершенство. В конце нового тысячелетия из бездны будет на короткое время выпущен Сатана он станет пробирным камнем совершенства живущих людей. Кто выдержит это последнее испытание останется жить, а кто не выдержит – будет брошен в озеро огненное т.е. уничтожен навсегда без права воскрешения.
    Пробный камень - Христос. Дан 2: 34 "Ты видел его, доколе камень не оторвался от горы без содействия рук, ударил в истукан, в железные и глиняные ноги его, и разбил их."

  4. #324
    Ветеран форума
    Регистрация
    15.12.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,706
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Ольга Ко Посмотреть сообщение
    Гадес – это книга памяти Бога об умерших людях эти люди находятся в состоянии смерти.
    Они не были записаны в книге.
    И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное. (Откр.20:15)

  5. #325
    Ветеран форума
    Регистрация
    15.12.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,706
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Ольга Ко Посмотреть сообщение
    Под морем в Библии подразумеваются бушующие людские массы во дни конца, под мёртвыми духовно слепые люди находящиеся во власти политических волнений и конфликтов последних дней.
    Но ведь такое подразумевание объясняет далеко не всё. Теперь нужно разъяснить, что именно имеется в виду под "бушующими людскими массами" и кто подразумевается под "слепыми людьми". А затем и это второе объяснение потребует дополнительных пояснений и так далее.

    Получается куча бездоказательных подразумеваний.

    И потом, после всех подразумеваний, опять прийдётся вернуться к истине Библейского текста.
    Последний раз редактировалось Concord; 26.02.2026 в 19:54.

  6. #326
    Ветеран форума
    Регистрация
    15.12.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,706
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Ольга Ко Посмотреть сообщение
    Кто выдержит это последнее испытание останется жить, а кто не выдержит – будет брошен в озеро огненное т.е. уничтожен навсегда без права воскрешения.
    Как смерть первая это не уничтожение навсегда, так может и смерть вторая это не уничтожение навсегда.

  7. #327
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    03.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,020
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Пробный камень - Христос. Дан 2: 34 "Ты видел его, доколе камень не оторвался от горы без содействия рук, ударил в истукан, в железные и глиняные ноги его, и разбил их."
    Когда я говорила о пробирном камне я имела в виду способность отличать истину от фальши. Лидийцы обнаружили, что в их местности есть камень черного цвета, который хорошо подходит для цели определения качества металла. Он стал называться лидийским камнем. Если по его гладкой, тонкозернистой поверхности черкнуть монетой, на нем останется след. Цвет этой черточки сравнивают с цветом полосок, нанесенных пробирными иглами с заведомо известной пробой. Благодаря этому открытию появилось надежное средство проверки монет на подлинность.

    Греческое слово басани́зо и родственные ему слова встречаются в Христианских Греческих Писаниях более 20 раз. Слово басани́зо главным образом означало «испытывать пробирным камнем [ба́санос]», а в более широком смысле — «допрашивать, применяя пытки». Как говорят лексикографы, в Греческих Писаниях это слово используется в смысле «причинять сильную боль; мучиться; страдать» (Мф 8:29; Лк 8:28; Отк 12:2).

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Concord Посмотреть сообщение
    Они не были записаны в книге.
    И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное. (Откр.20:15)
    В памятную книгу жизни записываются только достойные воскрешения, а недостойные просто уничтожаются.

  8. #328
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    03.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,020
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Concord Посмотреть сообщение
    Но ведь такое подразумевание объясняет далеко не всё. Теперь нужно разъяснить, что именно имеется в виду под "бушующими людскими массами" и кто подразумевается под "слепыми людьми". А затем и это второе объяснение потребует дополнительных пояснений и так далее.

    Получается куча бездоказательных подразумеваний.

    И потом, после всех подразумеваний, опять прийдётся вернуться к истине Библейского текста.
    Верно, люди понимают Библию на разных уровнях. Но мы не можем их судить за это. Бог Сам дарует понимание или на уровне Пшат, или Ремез, или Драш или Сод.

  9. #329
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    03.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,020
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Concord Посмотреть сообщение
    Как смерть первая это не уничтожение навсегда, так может и смерть вторая это не уничтожение навсегда.
    Озеро огненное, которое символизирует безвозвратное уничтожение логично понимать как - смерть без права воскрешения. Память о людях умерших смертью первой оказывается в Гадесе - для возможного воскресения, а умершие второй смертью оказываются сразу в озере огненном - символе полного уничтожения.

  10. #330
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,168
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Ольга Ко Посмотреть сообщение
    Когда я говорила о пробирном камне я имела в виду способность отличать истину от фальши. Лидийцы обнаружили, что в их местности есть камень черного цвета, который хорошо подходит для цели определения качества металла. Он стал называться лидийским камнем. Если по его гладкой, тонкозернистой поверхности черкнуть монетой, на нем останется след. Цвет этой черточки сравнивают с цветом полосок, нанесенных пробирными иглами с заведомо известной пробой. Благодаря этому открытию появилось надежное средство проверки монет на подлинность.

    Греческое слово басани́зо и родственные ему слова встречаются в Христианских Греческих Писаниях более 20 раз. Слово басани́зо главным образом означало «испытывать пробирным камнем [ба́санос]», а в более широком смысле — «допрашивать, применяя пытки». Как говорят лексикографы, в Греческих Писаниях это слово используется в смысле «причинять сильную боль; мучиться; страдать» (Мф 8:29; Лк 8:28; Отк 12:2).

    - - - - - .
    Откр 20:10
    βασανίζω1) испытывать пробным камнем (χρυσόν Plat.);
    2) испытывать, подвергать испытанию (ἐν πυρί τι Plat.): βεβασανισμένος εἴς τι Plat. испытанный в чем-л.;
    3) подвергать допросу или пыткам, допрашивать с пристрастием, пытать (τινά Arph.); pass. подвергаться пыткам Thuc., Arst.;
    4) pass. мучиться, страдать (δεινῶς NT): βασανίζεσθαι ὑπὸ τῶν κυμάτων NT быть игралищем волн.

  11. 1 пользователь сказал cпасибо Heruvimos за это полезное сообщение::


  12. #331
    Ветеран форума
    Регистрация
    15.12.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,706
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Ольга Ко Посмотреть сообщение
    Озеро огненное, которое символизирует безвозвратное уничтожение логично понимать как - смерть без права воскрешения. Память о людях умерших смертью первой оказывается в Гадесе - для возможного воскресения, а умершие второй смертью оказываются сразу в озере огненном - символе полного уничтожения.
    Символов можно придумать сколько угодно. Например, полное уничтожение можно представить как символ вечного продолжения.

  13. #332
    Ветеран форума
    Регистрация
    15.12.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,706
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Ольга Ко Посмотреть сообщение
    Память о людях умерших смертью первой оказывается в Гадесе - для возможного воскресения, а умершие второй смертью оказываются сразу в озере огненном - символе полного уничтожения.
    А умершие второй смертью разве первой смертью не умирали? Мне думается что первой смертью все люди умирают и добрые и злые. Конечно, возможно вы и к первой смерти какой нибудь символ расскажите. Жду с интересом.

  14. #333
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    03.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,020
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Concord Посмотреть сообщение
    Символов можно придумать сколько угодно. Например, полное уничтожение можно представить как символ вечного продолжения.
    Это так, особенно если -задаться целью спорить с собеседником, а не попытаться понять его точку зрения.

  15. #334
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    03.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,020
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Concord Посмотреть сообщение
    А умершие второй смертью разве первой смертью не умирали? Мне думается что первой смертью все люди умирают и добрые и злые. Конечно, возможно вы и к первой смерти какой нибудь символ расскажите. Жду с интересом.
    А умершие второй смертью разве первой смертью не умирали?

    Конечно умирали.

    Мне думается что первой смертью все люди умирают и добрые и злые.

    Совершенно с вами согласна.

    Конечно, возможно вы и к первой смерти какой нибудь символ расскажите. Жду с интересом.

    Иисус сравнил эту смерть с глубоким сном без сновидений (как под наркозом). «...он добавил: «Наш друг Лазарь уснул, но я иду его разбудить». Ученики сказали ему: «Господь, раз он спит, значит, выздоровеет». Иисус говорил о его смерти, а они подумали, что он говорит об обычном сне. Тогда Иисус сказал им прямо: «Лазарь умер.» (Иоанна 11:11-14).

  16. 1 пользователь сказал cпасибо Ольга Ко за это полезное сообщение::


  17. #335
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,123
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Ольга Ко Посмотреть сообщение
    Бог Сам дарует понимание или на уровне Пшат, или Ремез, или Драш или Сод.
    Это Вас такому научил И.Христос или отвергнутые Им иудеи?...

  18. #336
    Ветеран форума
    Регистрация
    15.12.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,706
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Ольга Ко Посмотреть сообщение
    Иисус сравнил эту смерть с глубоким сном без сновидений (как под наркозом). «...он добавил: «Наш друг Лазарь уснул, но я иду его разбудить». Ученики сказали ему: «Господь, раз он спит, значит, выздоровеет». Иисус говорил о его смерти, а они подумали, что он говорит об обычном сне. Тогда Иисус сказал им прямо: «Лазарь умер.» (Иоанна 11:11-14).
    Итак, первая смерть - это продолжение существования личности, иначе, если смерть является полным уничтожением, то некого будет уничтожать второй смертью.

  19. #337
    Ветеран форума
    Регистрация
    15.12.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,706
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Ольга Ко Посмотреть сообщение
    Это так, особенно если -задаться целью спорить с собеседником, а не попытаться понять его точку зрения.
    Ваша точка зрения понятна, просто мы рассуждаем о её несогласованностях.

  20. #338
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,123
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Concord Посмотреть сообщение
    первая смерть - это продолжение существования личности
    Для существования личности -нужно тело и дух личности. А для Суда Божиего личности(воскрешенной на Суд) -ещё нужна и бывшая душа.

    Те, кто воскрешаются к жизни/существованию -воскрешаются на Суд(или же соСудьями Христа) и получают новые тела, получают свой бывший дух от Бога и Судятся Богом согласно своей бывшей душе(дела которой записаны у Бога в "книге").

  21. #339
    Ветеран форума
    Регистрация
    15.12.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,706
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    Для существования личности -нужно тело и дух личности. А для Суда Божиего личности(воскрешенной на Суд) -ещё нужна и бывшая душа.

    Те, кто воскрешаются к жизни/существованию -воскрешаются на Суд(или же соСудьями Христа) и получают новые тела, получают свой бывший дух от Бога и Судятся Богом согласно своей бывшей душе(дела которой записаны у Бога в "книге").
    Если они получают тела и дух, значит получающие могли существовать без тела и духа, иначе получать будет некому.

  22. #340
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,123
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Concord Посмотреть сообщение
    Если они получают тела и дух, значит получающие могли существовать без тела и духа, иначе получать будет некому.
    Если мертвые ожили -значит они не были живыми до воскрешения.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®