Молитесь духом.

[ВладимирМир]

хароший вопрос! можно и мне поучаствовать?

Не намекая ни на кого, скажу что понимание Библии "по букве" и "по духу" весьма разнится.
Библия это прежде всего Духовность Божия, которая увещевает людей безусловно "по духу", а люди акцентируют в Слове Божием часто именно "букву".
Типа "в Библии не сказано"

Библия о духовности угодной Богу!

А результат то каков, когда Библию "разумеют лишь по букве"?

"Всё понимаю в тракторе. Одного никак не моку понять. Куды в него кобылу впрягать?".

[мипо]

зачем использовать один ролик для попытки объяснить огромный опыт? за всех пятидесятников готов ответить? на клевету похоже, на осуждение - точно...

Человек спросил что это такое -я ему дал ссылку, чтобы он глянул как выглядит "молитва в Духе"...

Конечно, в том видео понятно, что у женщины голос дрожит от того чувства воздействия на неё Духа -по причине её неопытности...

А я-то здесь при чём?!... Где Вы увидели мою "клевету" и "осуждение"?

Но скажу Вам прямо -я НЕ сторонник какой-либо конфессии...

[look]

Человек спросил что это такое -я ему дал ссылку, чтобы он глянул как это выглядит...


Но скажу Вам прямо -я НЕ сторонник какой-либо конфессии...

я сам несколько лет как вне конфессий - Бог вывел по пророчеству.
но давать какие то ссылки на частный опыт неизвестному человеку - за это и ответить можно. ведь ты же не знаешь ни намерений этого человека, ни опыта его веры. может быть ты дал ссылку человеку, ищущему повод для насмешек и т.д.
кстати, в инете есть видео о молитве духом Д. Вилкерсона на конференции в Москве, и другие.

[мипо]

давать какие то ссылки на частный опыт неизвестному человеку - за это и ответить можно.

В этом форуме -свободное общение, построенное на определённых "Правилах форума", которые я стараюсь не нарушать...

А ответственность за свои вопросы и за понимание ответов на них -лежит на самом вопрошающем!...

-Отличать Добро от Зла, следить и ограждать от чего-либо: по Закону обязаны лишь родители -для своих детей... и за это они несут ответственность по Закону... Информация, данная мною -дана взрослому человеку, находится в открытом доступе, и не запрещена Законом...

[look]

А ответственность за свои вопросы и за понимание ответов на них -лежит на самом вопрошающем!...

это тебе только кажется, а Бог судит намерения и помышления сердечные. разницу видишь?
по этому, есть предупреждения о том, что мы дадим ответ за каждое слово, с каким сердечным намерением оно было сказано.
это раз.
второе. мы дадим отчёт за всякое наше не духовное дело, если это дело мы сделали без духовного размышления, без духовного различения.
как то так.
тем более, что вопрос касался о действии даров Святого Духа. там даже есть предупреждение о хуле на Святой Дух. не боишься ошибиться и направить человека по ложному пути?

[мипо]

Бог судит намерения и помышления сердечные...видишь?

Я это знаю... У меня нет злых намерений!...

[look]

Я это знаю... У меня нет злых намерений!...

да я и не сомневался, только в духе почувствовал "что то не то".
просто совет - когда люди ищут ответы на вопросы о действии даров Святого Духа, то с ними нужно говорить очень осторожно.
я имел множественное общение и с пятидесятниками - они действительно искали ответы, и с баптистами - на 95 проц они искали повод по издеваться, и как некоторые из них это делали...ммм, и я ещё больше углублялся в Писание - в учение Христа и апостолов по этим вопросам, с православными - там вообще всё сложно.
серьёзная тема. очень серьёзная.

[мипо]

почувствовал "что то не то"...

Однажды внутреннее чувство сказало мужику в казино:
"ставь всё, что есть за "зероу" -не пожалеешь!"
Мужик поставил на "зероу" всё, что было -и проиграл.
В досаде -он сказал внутреннему чувству:
"что ж ты меня так подвело?!".
А "внутренне чувство" -стало оправдываться:
"ну, извини, -я не думало, что могу так ошибаться!"...

[beta]

Я это знаю... У меня нет злых намерений!...

Злых намерений в Вас действительно нет, но уверенность в логике свих тараканов таки есть.

И из за этого не способность даже слушать логику других тараканов.

А по сколько свои кажутся убедительными, то Вы немного иронизируете с логики иноголовных.

[мипо]

Вы немного иронизируете с логики иноголовных.

Это был -анекдот старый и не мой!...

Если говорить с точки зрения Библии, то Она говорит, что лишь у СОВЕРШЕННЫХ есть совершенные чувства, навыком приученные к способности различать Добро от Зла:

"14...совершенным, у которых чувства -навыком приучены к различению Добра и Зла" (Евреям,гл.5)

[look]

Однажды внутреннее чувство сказало мужику в казино:

бедолага...это я про тебя.

[Diogen]

Мне думается что Никодим делал правду, судя по его общению с Христом, и уже был рождён, но Христос предложил ему ещё одно рождение - свыше.

Вы правы.
Вот ситуации, которые в иудаике сравнимы с христианским понятием "рождение свыше":
прозелит,

новоназначенный царь,

человек, поднявшийся на высокое положение,

жених.
Эти формулы не описывают мистическое «перерождение», но указывают на радикальную смену идентичности и судьбы.
Родиться от воды духа: смихут, отсылка к Иез 36:25 и Ис 44:3 – духовная вода, окропление в мессианскую эру.

[мипо]

бедолага...это я про тебя.

Бедолаг -любит И.Христос и Бог-Отец!

[Concord]

Встречный вопрос.
Какова духовная суть молитвы угодной Богу?

Я не знаю что это такое.

Спасибо всем за ответы.

[ВладимирМир]

Я не знаю что это такое.

Спасибо всем за ответы.

Это правильный ответ.

Вывод то каков?

Нужно сердечно молиться и не оборачиваться вспять.
О многом сказано Господом в Нагорной проповеди.

Видите ли Бог непреложно совершает то, что обещал.

Проблемы у тех кто в этом сомневается.

Например, сказано Итак не заботьтесь о завтрашнем дне, ибо завтрашний сам будет заботиться о своем: довольно для каждого дня своей заботы

Кто сомневается в этом, у того вечные проблемы, так как таковые не поверили Господу и тем самым отвергли сказанное Господом.
...

"Где просто, там ангелов со ста. Где мудрено, там ни одного.".

Пошучу

Всё "просто".
Нужно просто стать верующим, а не "знатоком" Слова Божиего.

[Concord]

Не намекая ни на кого, скажу что понимание Библии "по букве" и "по духу" весьма разнится.
Библия это прежде всего Духовность Божия, которая увещевает людей безусловно "по духу", а люди акцентируют в Слове Божием часто именно "букву".
Типа "в Библии не сказано"

Библия о духовности угодной Богу!

А результат то каков, когда Библию "разумеют лишь по букве"?

"Всё понимаю в тракторе. Одного никак не моку понять. Куды в него кобылу впрягать?".

Наверно в Библии важна и буква и духовность, то есть и трактор и кобыла.

[ВладимирМир]

Наверно в Библии важна и буква и духовность, то есть и трактор и кобыла.

Нет, перво-наперво - вера, подрепляемая делами!

[мипо]

Наверно в Библии важна и буква и духовность, то есть и трактор и кобыла.

Что касается не разговоров(которые не спасают), а дел(которые спасают), то всегда надо помнить слова И.Христа о ВАЖНОСТИ соблюдения Заповедей Божиих:

"16.И вот, некто, подойдя, сказал Ему: Учитель благий! что сделать мне доброго, чтобы иметь Жизнь вечную?
17.Он же сказал ему:...Если же хочешь войти в Жизнь вечную, -соблюди Заповеди!
18....не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;
19.почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя." (от Мф.,гл.19)

[Concord]

Нет, перво-наперво - вера, подрепляемая делами!

Что касается не разговоров(которые не спасают), а дел(которые спасают), то всегда надо помнить слова И.Христа о ВАЖНОСТИ соблюдения Заповедей Божиих:

Наверно и заповедь Павла тоже.

Всякою молитвою и прошением молитесь во всякое время духом, и старайтесь о сем самом со всяким постоянством и молением о всех святых (Еф.6:18)

[ВладимирМир]

Наверно и заповедь Павла тоже.

Всякою молитвою и прошением молитесь во всякое время духом, и старайтесь о сем самом со всяким постоянством и молением о всех святых (Еф.6:18)

Вот, а в некоторых конфессиях говорят, что Святых нет.
То ли не понимают суть того, кто такой Святой, то ли отвергают Слово Божие, которое призывает нас к святости ...

https://bible.by/fater/56/6/18/

Иоанн Златоуст (~347−407)

Ст. 18−20 «Всякой молитвой и прошением молитесь во всякое время духом, и старайтесь о сем самом со всяким постоянством и молением о всех святых и о мне, дабы мне дано
было слово — устами моими открыто с дерзновением возвещать тайну благовествования, для которого я исполняю посольство в узах, дабы я смело проповедовал, как мне должно»

Имеющий духовное дарование, то есть, глагол Божий, так же силен, как самый этот глагол, о котором сказано: «Ибо слово Божье живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого» (Евр 4:12).
Но заметь мудрость блаженного (Павла).
Он вооружал их (ефесян) со всякой предосторожностью; в заключение же всего, научает, как нужно обращаться к Царю и просить, чтобы Он простер им руку (помощи), — говоря:
«Всякой молитвой и прошением молитесь во всякое время духом».
Можно молиться и не духом, напр., когда кто молится о суетном. «И старайтесь о сем самом».
Иначе: трезвясь. Именно таким, то есть, неусыпным и трезвенным должно быть тому, кто вооружен и стоит при Царе.
«Со всяким постоянством и молением о всех святых и о мне, дабы мне дано было слово — устами моими».
Что говоришь ты, блаженный Павел? Ужели ты имеешь нужду в учениках?
И хорошо сказано: «Устами моими открыто».
Без всякого сомнения, он не учился долго тому, что ему говорить; но как сказал Христос: «Когда же будут предавать вас, не заботьтесь, как или что сказать; ибо в тот час дано будет вам, что сказать» (Мф 10:18),
— так он и совершал все, по вере и при содействии благодати. «С дерзновением возвещать тайну благовествования», то есть, чтобы, как следует, защитить мне ее.
Ты окован узами: не потому ли и нуждаешься в других?
Да, то отвечает он.
Но и когда Петр заключен был в оковы, о нем также была и при том непрестанная молитва.
«Для которого я исполняю посольство в узах, дабы я смело проповедовал, как мне должно».
Другими словами: чтобы я мог отвечать смело, мужественно и с большим благоразумием.
И заметь при этом благоразумие Павла.
Выше он сказал: «Возможете угасить все раскаленные стрелы лукавого»; теперь же, чтобы не сделать их надменными, указывает на то, что в этом деле они более всего имеют нужду в помощи Божьей.
Что именно он говорит? «Всякой молитвой и прошением».
Как бы так сказал: вы этого достигнете, и все можете совершить, если станете молиться; а того никогда не будет, чтобы ты, во время молитвы, имя в виду одного себя, таким образом, привлек к себе милость Божью.
«Всякой», — говорит, — «молитвой и прошением молитесь во всякое время духом, и старайтесь о сем самом со всяким постоянством и молением обо всех святых».
Не ограничивайся одним известным временем дня.

Слышишь, что говорит?
Во всяко время приступай к молитве. Беспрестанно, говорит, молитесь. «Молитесь во всякое время духом».
Это значит, что мы должны просить себе отнюдь не мирских или житейских вещей, а того, что угодно Богу.
Нужно молиться непрестанно, мало того — с бодростью духа: «и старайтесь о сем самом», — сказано.
Что бы ни разумел здесь (Павел) — всенощные ли бдения или трезвость души, — я принимаю то и другое.

...