Вот я об этом и говорю, что ставшие совершенными в этой жизни будут совершенными и в будущей жизни.Сообщение от мипо
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.
Вот я об этом и говорю, что ставшие совершенными в этой жизни будут совершенными и в будущей жизни.
Достижение совершенства в этой жизни доступно лишь ограниченному числу призванных - "144000, искупленных от земли и из людей"/"Небесному Иерусалиму", которые будут соЦарями, соСудьями Христа в Царстве Небес.
А все остальные Спасающиеся должны будут достигнуть совершенство "не без них":
"40...дабы они не без нас(Малого Стада) достигли совершенства."(Евреям,гл.11)
...А "упражняться в благочестии" -это всегда и всем полезно!...
Вам бежать уже не надо.Вообще то такого нет написано, но никуда бежать я пока не буду.
Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.
Так эти 144 должны достигать совершенство или Бог их сделал навсегда совершеными?
Ибо Он одним приношением навсегда сделал совершенными освящаемых. (Евр.10:14)
Обычно после слова "получается" идут всякие несуразности.
Ответ - нет, не получается.
Чтобы заниматься богословием, нужны крепкие мозги, чтобы держать в голове много противоположных идей.
Бог взял на себя полную ответственность за святость освящаемых. Верующий вошел в процесс освящения. Дальше Святой Дух этим занимается. У кого-то всё гладко, а у кого-то процесс идёт как у Иова. Можно развернуть наблюдения и сравнения, но это исследование никак не влияет на реальность, которая вне времени. Можно смотреть на процесс, но нужно и держать в голове, что это - суверенная работа Бога. Нужно помнить, что каждый верующий на этой земле - ещё не законченная работа. И не нужно становиться диванным экспертом, наблюдая незаконченную работу. Мастер знает что делает.
Любите евреев, какие есть, потому что других евреев у меня для вас нет.
Если всё делает Бог, то нам ничего не остаётся как быть диванным экспертом - всё равно ведь нечем заняться.
Да так и написано в Библии (Быт 2.4), что в Седьмой день творения,
Господь ЙХВХ делает (Асот) людям Большие мозги. И этим
Большим мозгам в лестнице Ап. Петра соответствует
братолюбие (нешама) и любовь к Богу (Хая), в 2Пет 1.7,
которые вдунуты в лицо Адама (Быт 2.7) в шестой день творения,
в который сотворены малые мозги по образу Элоким (Быт 1.27).
И вот поэтому, в иудаизме считается, что большие мозги пробуждаются
в человеке в месяце Элуль за 30 дней до рождения мозгов Элоким в Йом-кипур.
В интернете на сайте Толдот есть интересная статья рава Ашера Кушнира -
Элуль. Пробуждение больших мозгов, которые в повседневной жизни
придавлены рутиной мирских дел.
И.Христос им гарантировал "достижение совершенства" -если они при своей жизни в его Присутствии сделали то, чему их учил (например,такое) :
"21.Иисус сказал ему: если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твое и раздай нищим(и будешь иметь сокровище на Небесах); и приходи и следуй за Мною." (от Мф.,гл.19)
100% - чтобы понять то, что в итоге понял Иов("УЗРЕЛ Творца") - надо и перенести/пострадать НЕ меньше Иова!
Вот отлично сказано и так и записано в "Пиркей авот": если нет Муки, нет Торы.100% - чтобы понять то, что в итоге понял Иов("УЗРЕЛ Творца") -
надо и перенести/пострадать НЕ меньше Иова!
И поэтому наша Православная Церковь подает людям небесный хлеб
в максимально доступном виде так, чтобы дети не роптали на Господа
от слишком твердой пищи в Чис 11.18.
Н-дааа.
По этому поводу сказано - Кто хочет ошибиться - ошибётся.
В этом случае можете считать, что Послание к Евреям к вам не относится. Это новозаветняя кабала, от которой нужно держаться подальше.
*Однако попробую ещё раз объяснить. Это как стратегия и тактика. Каждое тактическое действие в процессе духовного роста должно быть скоординировано с общей стратегией, которая никак не видна из тактики. Нужно жить благочестиво и прилагать к этому усилия, но не сами усилия и достижения приводят к совершенству.
Помогло?
**Противоречие будет неправильно понято, если исследователь НЕ ХОЧЕТ ПРАКТИКОВАТЬ изученное. К евреям это не относилось. Особенно к тем, кому было адресовано Послание. Скорее всего это были ребята из кумранской общины.
Любите евреев, какие есть, потому что других евреев у меня для вас нет.
Спасибо мипо. Получается что никакого противоречия и нет, одних Бог сделал навсегда совершенными, а другим людям приходится достигать совершенство.
Последний раз редактировалось Concord; 11.03.2026 в 19:24.
Чтобы достигнуть совершенства -ВСЕМ людям приходится потрудиться!
Просто одним(в Иудее) -раньше, а другим(в Царстве Христа) -позже... И всем им должно претерпеть страдания и быть верными до конца(одним -ранее в гонениях от иудеев, а другим -позже в гонениях от нечестивых, воскрешенных на Суд).
На здоровье.
Замечу, что совершенными Послание к Евреям называет тех, за кого умер Машиах. До Его смерти совершенства нужно было достигать.
Любите евреев, какие есть, потому что других евреев у меня для вас нет.
И после смерти и Воскресения Машиаха -совершенства тоже надо достигать:
"39.И все сии(ВЗ-праведники по-вере), свидетельствованные в вере, не получили обещанного,
40.-потому, ... дабы они не без нас(Апостолов) достигли совершенства." (Евреям,гл.11)
Да в точности так, по нашему православному мнению с ув. господином мипо,
Господь сделал абсолютно совершенными только 12 Св. Апостолов,
родоначальников 12 колен Нового Духовного Израиля.
Им абсолютное совершенство нужно для того, чтобы не было индивидуальности
рождаемых младенцев, как говорит Ап. Павел: Ибо когда один говорит:
«я Павлов», а другой: «я Аполлосов», а третий говорит: «я Петров»,
то не плотские ли вы? (1Кор 3.4)
И в качестве примера можно привести, как утративший совершенство
первый Адам родил сына по образу своему, а не Божьему в Быт 5.3.
Так и господа католики утверждающие, что Церковь стоит на одном Ап. Петре,
явно забывают о том, что он подвергся нареканию за неточное соответствие истине Евангелия.
Ибо, [судя] по времени, вам надлежало быть учителями; но вас снова нужно учить первым началам слова Божия, и для вас нужно молоко, а не твердая пища. (Евр.5:12)
Так вроде Павел писал это тем за которых умер Христос. Так что непонятно кто не уложился во время Бог или евреи?
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием