какое основание для догматов

[Матвей Ярош]

прошлая тема так и не помогла ответить на вопрос, потому я его уже конкретно задам:
какая основа есть в вашей Церкви из которой выходят почти все догматы? Опишите ее, что она есть?

например:
в лютеранстве это Писание, где понимае Писанию записанно в Книге Согласия где раскрыты разные богословские и духовные моменты. Книгу Согласия можно найти в интернете просто написав "Книга Согласия лютеран читать".

в реформации это Писание + лично мнение, под личным мнением это может быть философская система(как у Кальвина был детерминизм), или способ толкования (буквальный, аллегорический и тд). Для каждой отдельной конфесии можно найти в интеренете или в википедии краткую богословскую основу (например у пятидесятников это крещение Духом).

Примерно таким образом я хочу узнать какая основа догматики в ваших Церквях. Из этой основы должны выходить почти все догматы. Потому в православии простое перечисление Вселенских соборов не подойдет

[Житель]

прошлая тема так и не помогла ответить на вопрос, потому я его уже конкретно задам:
какая основа есть в вашей Церкви из которой выходят почти все догматы? Опишите ее, что она есть?

например:
в лютеранстве это Писание, где понимае Писанию записанно в Книге Согласия где раскрыты разные богословские и духовные моменты. Книгу Согласия можно найти в интернете просто написав "Книга Согласия лютеран читать".

в реформации это Писание + лично мнение, под личным мнением это может быть философская система(как у Кальвина был детерминизм), или способ толкования (буквальный, аллегорический и тд). Для каждой отдельной конфесии можно найти в интеренете или в википедии краткую богословскую основу (например у пятидесятников это крещение Духом).

Примерно таким образом я хочу узнать какая основа догматики в ваших Церквях. Из этой основы должны выходить почти все догматы. Потому в православии простое перечисление Вселенских соборов не подойдет

Внеконфессионалов тоже спрашиваете, ведь они тоже принадлежит Церкви, и может быть самые искрение люди в отношении веры.

[Матвей Ярош]

Внеконфессионалов тоже спрашиваете, ведь они тоже принадлежит Церкви, и может быть самые искрение люди в отношении веры.

хорошо, пусть внеконфессионалы также ответять за себя

[Двора]

прошлая тема так и не помогла ответить на вопрос, потому я его уже конкретно задам:
какая основа есть в вашей Церкви из которой выходят почти все догматы? Опишите ее, что она есть?

Из первого собрания, с первого его посещения и до конца пребывания в нем сохранила основное: спасение по вере, водное крещение хорошо, но самое ценное духовное крещение.
Второе собрание дало утверждение в вере:

12 Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.

И откровение от Бога От Иоанна 7 глава

16 Иисус, отвечая им, сказал: Мое учение - не Мое, но Пославшего Меня; 17 кто хочет творить волю Его, тот узнает о сем учении, от Бога ли оно, или Я Сам от Себя говорю.
18 Говорящий сам от себя ищет славы себе; а Кто ищет славы Пославшему Его, Тот истинен, и нет неправды в Нем.

[EVVasilich]

хорошо, пусть внеконфессионалы также ответять за себя

Мир вам, возлюбленные Господом

У меня нет “Церкви” в смысле института с официальной догматикой.
Но есть Живой Основатель — Иешуа Мессия.
И всё, во что я верю, исходит из Него.


Моё “основание” — это Сам Христос, Которого я узнал в Евангелиях,
Которого открыл мне Дух Святой, и Которого я встречаю каждый день
в покаянии (в смысле перемены ума), доверии и послушании.


Я не строю веру на системе толкований, а на Личности, Который сказал:
“Я есть Путь, Истина и Жизнь”. Всё, что не согласуется с Ним — отбрасываю.
Всё, что ведёт ко Христу — принимаю.


Поэтому у меня нет “книги согласия”, но есть Слово Божие, живое и действенное.
И нет “духовного опыта” ради опыта, но есть общение с Отцом через Сына в Духе.


Если это можно назвать “основанием” — пусть будет так.
Но я предпочитаю называть это просто: “жить в присутствии Отца”.


Многие ищут “правильную систему”, чтобы чувствовать себя в безопасности.
Но Христос не дал нам системы — Он дал Себя.

И сказал: “На этой скале Я создам Церковь Мою”.
Не на книге, не на соборе, не на опыте — а на Откровении:
“Ты — Сын Бога Живого” (Мф. 16:16–18).

Всё остальное — тень. А Тело — Христос.

Благословений всем

[Diogen]

хорошо, пусть внеконфессионалы также ответять за себя

В данном вопросе мне помогает разобраться следующая шутка, но за которую можно и постоять:

1. Христианство зародилось в Иудее, и поэтому было образом жизни.
2. Затем оно попала в Грецию и стало философией.
3. Затем проникло в Рим, и там преобразовалось в религию.
4. Затем попало в Европу и стало культурой.
5. Потом попало в Америку и стало бизнесом. ;-)

[Матвей Ярош]

В данном вопросе мне помогает разобраться следующая шутка, но за которую можно и постоять:

1. Христианство зародилось в Иудее, и поэтому было образом жизни.
2. Затем оно попала в Грецию и стало философией.
3. Затем проникло в Рим, и там преобразовалось в религию.
4. Затем попало в Европу и стало культурой.
5. Потом попало в Америку и стало бизнесом. ;-)

Большое спасибо, если честно то после прочтения я и в правду посмеялся. Но все же как говориться в Иове:
2 если попытаемся мы сказать к тебе слово, — не тяжело ли будет тебе? Впрочем кто может возбранить слову!
(Иов.4:2)
Потому простите что я испорчу юмор, скажу что философия хоть становиться образом жизни. Именно богословие больше всего меня направляло на разные духовные практики

[Житель]

хорошо, пусть внеконфессионалы также ответять за себя

Основа простая, крылья, ноги, хвост. Это если пошутить)))
Основа любого христианина, это это взаимоотношения с Словом Божиим. Спрашиваешь Он отвечает, задаешь вопрос Он озаряет.

[Vardan]

прошлая тема так и не помогла ответить на вопрос,...

Богословие - понятие очень обширное.
Догматика - это раздел Богословия,

а также частью Богословия являются:
Апологетика, или основное Богословие
Экклезиология
Миссионерство
Сатериология

и многое другое >> Наука Богословие

например:
в лютеранстве это Писание, где понимае Писанию записанно в Книге Согласия где раскрыты разные богословские и духовные моменты.

Так это, наверное, толкование Писания, а не догматика?

Примерно таким образом я хочу узнать какая основа догматики в ваших Церквях. Из этой основы должны выходить почти все догматы. Потому в православии простое перечисление Вселенских соборов не подойдет

Может, для начала, надо сказать, что же является Догматом Церкви?
и как определения Соборов не подходят?

[ВладимирМир]

Может, для начала, надо сказать, что же является Догматом Церкви?
и как определения Соборов не подходят?

Правила Поместных соборов

- Брачное право
- Жизнь монашествующих
- Искажения благочестия
- Канон священных книг
- Наложение епитимий
- Некоторые ереси
- Нравственные преступления
- Образ жизни и положение клириков
- Общение с еретиками и иноверцами
- Принятие и лишение сана
- Принятие иноверцев и отпавших
- Христианское благочестие
- Церковная дисциплина
- Церковное законодательство
- Церковное имущество
- Церковное судопроизводство
- Церковное управление
- Частные исторические ситуации

• Анкирский Собор (314г.) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25
• Неокесарийский Собор (315г.) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15
• Гангрский Собор (340г.) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21
• Антиохийский Собор (341г.) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25
• Сардикийский Собор (347г.) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20
• Лаодикийский Собор (360г.) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60
• Карфагенский Собор (393-419 гг.) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50
  
  • 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100
  • 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147Константинопольский (394г.) 1
  
  
• Константинопольский Двукратный Собор (861г.) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17
• Константинопольский Собор, во храме Св. Софии - Премудрости Божией (879г.) 1 2 3

Трулльский собор признал общую законодательную силу правил ряда поместных соборов, проходивших в разное время и в разных странах.
Таких соборов – одиннадцать, также отдельно упомянут Карфагенский собор при свт. Киприане (255 г.) о крещении еретиков.
Правила всех этих одиннадцати соборов находятся в Афинской Синтагме и греческом Пидалионе.
В славянских и румынских канонических сборниках находятся правила только десяти соборов, но в них нет правил Карфагенского собора, бывшего при Киприане.
Главное основание, по которому в последних сборниках опущен данный Карфагенский собор, то, что его постановление о необходимости крестить всякого еретика или раскольника, обращающегося к Церкви, никогда не имело обязательного значения для всей Церкви.
Согласно 2-му правилу Трулльского собора, оно имело значение, применительно к обстоятельствам места и времени, только для Африканской церкви.

[Матвей Ярош]

Богословие - понятие очень обширное.
Догматика - это раздел Богословия,

а также частью Богословия являются:
Апологетика, или основное Богословие
Экклезиология
Миссионерство
Сатериология

и многое другое >> Наука Богословие


Так это, наверное, толкование Писания, а не догматика?


Может, для начала, надо сказать, что же является Догматом Церкви?
и как определения Соборов не подходят?

Нет, это не толкование Писания.

Догмат - основополагающее, неизменное положение вероучения, принимаемое на веру как абсолютная, богооткровенная истина, не подлежащая критике или сомнению.

но лютеранство взяло догматы именно из Писания, а от куда берет догматы ваша Церковь?

[ВладимирМир]

Нет, это не толкование Писания.

Догмат - основополагающее, неизменное положение вероучения, принимаемое на веру как абсолютная, богооткровенная истина, не подлежащая критике или сомнению.

но лютеранство взяло догматы именно из Писания, а от куда берет догматы ваша Церковь?

https://pravoslavieto.com/docs/ru/pr...ih_soborov.htm Каноны Православной Церкви

:: Правила Вселенских Соборов I, II, III, IV, VI, VII
:: Догмат VI Вселенскoго Собора о двух волях и действиях во Христе
:: Догмат на триста шестдесет и седемте свети отци на Седмия вселенски събор в Никея (787 г.) за иконопочитанието

[Матвей Ярош]

https://pravoslavieto.com/docs/ru/pr...ih_soborov.htm Каноны Православной Церкви

:: Правила Вселенских Соборов I, II, III, IV, VI, VII
:: Догмат VI Вселенскoго Собора о двух волях и действиях во Христе
:: Догмат на триста шестдесет и седемте свети отци на Седмия вселенски събор в Никея (787 г.) за иконопочитанието

вы хотите сказать что почти все учение православной Церкви мы можем вывести из Вселенских соборов?

[ВладимирМир]

вы хотите сказать что почти все учение православной Церкви мы можем вывести из Вселенских соборов?

Нет конечно.
Вселенские Соборы это коллегиальные решения принятые Церквами.

https://azbyka.ru/osnovy-pravoslavnogo-veroucheniya Основы православного вероучения

• Догматы Сокровищница духовной мудрости
• Сокращенное изложение Божественных догматов блж. Феодорит Кирский
• О неприкосновенности священных догматов православной веры архиеп. Амвросий (Ключарев)
• Понятие о догматах архим. Алипий (Кастальский)
• Догмат и ересь Христос Яннарас
• Догматы и разум преп. Иустин (Попович)
• Возможна ли нравственность без догматов веры? еп. Вениамин (Платонов)
• Зачем нужны догматы? С.Л. Худиев
• Догматы Церкви – когда они появились? С.Л. Худиев
• Вопрос развития догматов прот. Михаил Поамазанский
• Мешают ли догмы свободе? Владимир Легойда

[Матвей Ярош]

Нет конечно.
Вселенские Соборы это коллегиальные решения принятые Церквами.

https://azbyka.ru/osnovy-pravoslavnogo-veroucheniya

• Догматы Сокровищница духовной мудрости
• Сокращенное изложение Божественных догматов блж. Феодорит Кирский
• О неприкосновенности священных догматов православной веры архиеп. Амвросий (Ключарев)
• Понятие о догматах архим. Алипий (Кастальский)
• Догмат и ересь Христос Яннарас
• Догматы и разум преп. Иустин (Попович)
• Возможна ли нравственность без догматов веры? еп. Вениамин (Платонов)
• Зачем нужны догматы? С.Л. Худиев
• Догматы Церкви – когда они появились? С.Л. Худиев
• Вопрос развития догматов прот. Михаил Поамазанский
• Мешают ли догмы свободе? Владимир Легойда

большое спасибо, тогда что являеться главной основой из которого мы можем выводить почти все православное учение?

[ВладимирМир]

большое спасибо, тогда что являеться главной основой из которого мы можем выводить почти все православное учение?

Библия в основе!

Но ведь Бог много вещал Святым, ...
Как бы пока не готов ответить кратко.

https://azbyka.ru/katehizacija/osnov...oslavija.shtml Основы православия

На azbyka.ru поищите.

Поиск прост, например "azbyka.ru Основы православия"

[Матвей Ярош]

Библия в основе!

Но ведь Бог много вещал Святым, ...
Как бы пока не готов ответить кратко.

https://azbyka.ru/katehizacija/osnov...oslavija.shtml Основы православия

На azbyka.ru поищите.

Поиск прост, например "azbyka.ru Основы православия"

тогда ваше основание в Писании и Откровении?

[ВладимирМир]

тогда ваше основание в Писании и Откровении?

Вера, которую Дарует Бог!
Вера не требует доказательств!
Это как глоток воздуха, который не требует обоснования полезности такового.
Так-то трудно духовное объяснить словами.

Ох, опять Вовка о себе.
Ну вот Вовка уймись!

Когда Господь близ, то никаких доказательств не нужно!
Да и Святой Ангел Хранитель МНОГО помогает и отводит от духовности не угодной Богу!

Пожалуй сказанное сокровеннное и даже не вем является ли это ответом.
Просто у меня так.

Матвей, Православная духовность угодна Богу.
Это вовсе не превозношение над иными конфессиями о которых тничего не знаю.

Но Православным нужно становиться каждое мгновение!

[Vardan]

Нет, это не толкование Писания.

Догмат - основополагающее, неизменное положение вероучения, принимаемое на веру как абсолютная, богооткровенная истина, не подлежащая критике или сомнению.

но лютеранство взяло догматы именно из Писания, а от куда берет догматы ваша Церковь?

Без откровения Господа - догмат не может быть Богом открытой истиной, то есть, не может быть догматом - в полном смысле этого слова.
Поэтому, во-первых, догмат - это Богом открытая истина, которой учит Церковь и которая не подлежит критике.

Надо понимать, что и Новый Завет дан и записан по откровению Святого Духа, и составлены книги Нового Завета - тоже Собором.
Вселенский Собор - принимает решение для всей Вселенской Церкви.
Такими были первые три Собора, и частично в этом плане можно сказать о некоторых последующих.
Поэтому, если хто-то не изучает эти соборные решения, а пытается продвигать какие-то свои человеческие заумности, то поступает очень НЕ хорошо.

[ВладимирМир]

Поэтому, во-первых, догмат - это Богом открытая истина, которой учит Церковь и которая не подлежит критике.

И ни одному человеку, а многим достойным!
И лишь спустя время эта Истина воплощается в канон.
Это и есть Соборные решения.