У кого какая почва?

[Concord]

3 И поучал их много притчами, говоря: вот, вышел сеятель сеять;
4 и когда он сеял, иное упало при дороге, и налетели птицы и поклевали то;
5 иное упало на места каменистые, где немного было земли, и скоро взошло, потому что земля была неглубока.
6 Когда же взошло солнце, увяло, и, как не имело корня, засохло;
7 иное упало в терние, и выросло терние и заглушило его;
8 иное упало на добрую землю и принесло плод: одно во сто крат, а другое в шестьдесят, иное же в тридцать.
(Матф.13:3-8)

Ну что, товарищи духовные: когда рождается физический младенец, какая у него “сердечная почва”, или он появляется на свет без почвы - без сердца?

[beta]

...

Ну что, товарищи духовные: когда рождается физический младенец, какая у него “сердечная почва”, или он появляется на свет без почвы - без сердца?

Иисус же это Сам объясняет ученикам:

18 Вы же выслушайте значение притчи о сеятеле:
19 ко всякому, слушающему слово о Царствии и не разумеющему, приходит лукавый и похищает посеянное в сердце его — вот кого означает посеянное при дороге.
(Матф.13:18,19)

То есть есть разумеющие слова Христа, и есть не разумеющие.

Как быть разумеющим? Довериться Слову Христа более, чем своему пониманию.

20 А посеянное на каменистых местах означает того, кто слышит слово и тотчас с радостью принимает его; 21 но не имеет в себе корня и непостоянен: когда настанет скорбь или гонение за слово, тотчас соблазняется.
(Матф.13:20,21)

Почему при скорби или гонениях соблазняется? Потому, что эта жизнь важнее будущей, так как не разумеет важность будущей и кажется, что нынешняя важнее.

22 А посеянное в тернии означает того, кто слышит слово, но забота века сего и обольщение богатства заглушает слово, и оно бывает бесплодно.
(Матф.13:22)

Почему заботы века заглушают? Потому, что человек не понимает, что важнее и ставит заботу о этой жизни на первое место.

23 Посеянное же на доброй земле означает слышащего слово и разумеющего, который и бывает плодоносен, так что иной приносит плод во сто крат, иной в шестьдесят, а иной в тридцать.
(Матф.13:23)

Приносит плод в чем???

В том, что Слово Христа в нем прорастает из семени веры в дело жизни.

2 Всякую у Меня ветвь, не приносящую плода, Он отсекает; и всякую, приносящую плод, очищает, чтобы более принесла плода.
3 Вы уже очищены через слово, которое Я проповедал вам.
(Иоан.15:2,3)

[Ученик Христа]

3 И поучал их много притчами, говоря: вот, вышел сеятель сеять;
4 и когда он сеял, иное упало при дороге, и налетели птицы и поклевали то;
5 иное упало на места каменистые, где немного было земли, и скоро взошло, потому что земля была неглубока.
6 Когда же взошло солнце, увяло, и, как не имело корня, засохло;
7 иное упало в терние, и выросло терние и заглушило его;
8 иное упало на добрую землю и принесло плод: одно во сто крат, а другое в шестьдесят, иное же в тридцать.
(Матф.13:3-8)

Ну что, товарищи духовные: когда рождается физический младенец, какая у него “сердечная почва”, или он появляется на свет без почвы - без сердца?

Самая лучшая на тот момент. Поэтому Христос и говорит: "если не станете как дети, не войдёте в Царство Божие" (Матфея 18:3). Дети принимают Слово верою. В отличие от взрослых, которые либо вовсе не принимают (при дороге), либо принимают криво-косо (каменистая почва и терние).

[beta]

.... Дети принимают Слово верою. ..

20 Братия! не будьте дети умом: на злое будьте младенцы, а по уму будьте совершеннолетни.
(1Кор.14:20)

А Вы постоянно переворачивает прямой смысл предания Христа дарованного нам через Апостолов.

[Concord]

Самая лучшая на тот момент.

Как может рождёный физический младенец разуметь слово?

Посеянное же на доброй земле означает слышащего слово и разумеющего, который и бывает плодоносен, так что иной приносит плод во сто крат, иной в шестьдесят, а иной в тридцать. (Матф.13:23)

[Житель]

Самая лучшая на тот момент. Поэтому Христос и говорит: "если не станете как дети, не войдёте в Царство Божие" (Матфея 18:3). Дети принимают Слово верою. В отличие от взрослых, которые либо вовсе не принимают (при дороге), либо принимают криво-косо (каменистая почва и терние).

Вообще то про детей, Иисус сказал имея совсем другой смысл.

[Ученик Христа]

Как может рождёный физический младенец разуметь слово?

А что помешает? Я же вам ранее в другой теме писал, что Слово - это дух, а не буква. Букву младенец действительно пока не разумеет. А вот духа - вполне!

- - - - - Добавлено - - - - -

Вообще то про детей, Иисус сказал имея совсем другой смысл.

Поделитесь?

[Concord]

А что помешает? Я же вам ранее в другой теме писал, что Слово - это дух, а не буква. Букву младенец действительно пока не разумеет. А вот духа - вполне!

Прошу вас придерживаться вашего же правила и не участвовать в моих темах.

Глупых же состязаний и родословий, и споров и распрей о законе удаляйся, ибо они бесполезны и суетны.
¹⁰ Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся,
¹¹ зная, что таковой развратился и грешит, будучи самоосужден.

[Ученик Христа]

Прошу вас придерживаться вашего правила и не участвовать в моих темах.

Такого "правила" нет. Есть "правило" удаляться глупых споров и "спаррингов".

[Concord]

Такого "правила" нет. Есть "правило" удаляться глупых споров и "спаррингов".

Спасибо, я согласен не спорить с вами, признаю что это была моя ошибка.

[Ученик Христа]

Спасибо, я согласен не спорить с вами, признаю что это была моя ошибка.

Замечательно. И, что важно, это касается не только вас и\или меня, а всех людей.

[Житель]

Поделитесь?

Поделюсь словами Павла, которые и объясняют в точности те слова Иисуса, которые Он говорил о детях.
"А если дети, то и наследники, наследники Божии, сонаследники же Христу, если только с Ним страдаем, чтобы с Ним и прославиться."-Павел.

[Ученик Христа]

Поделюсь словами Павла, которые и объясняют в точности те слова Иисуса, которые Он говорил о детях.
"А если дети, то и наследники, наследники Божии, сонаследники же Христу, если только с Ним страдаем, чтобы с Ним и прославиться."-Павел.

И в чём тут проявляется преимущество детей перед взрослыми? Дети наследники, а взрослые - разве не наследники? Наследство куда то пропадает с годами?

[Житель]

И в чём тут проявляется преимущество детей перед взрослыми? Дети наследники, а взрослые - разве не наследники? Наследство куда то пропадает с годами?

Вы забыли самое главное что взрослые что дети должны иметь Отца наследодателя. Если человек сирота ему не быть тем самым дитём, наследником. Потому Слова Христа говорят о том чтобы были как дети, а значит и наследники, сонаследники Ему, как и Он Сын Божий так чтобы и все были.
А батики про чистоту детей и тем более их веру, разглагольствование.

[Ученик Христа]

Вы забыли самое главное что взрослые что дети должны иметь Отца наследодателя. Если человек сирота ему не быть тем самым дитём, наследником. Потому Слова Христа говорят о том чтобы были как дети, а значит и наследники, сонаследники Ему, как и Он Сын Божий так чтобы и все были.
А батики про чистоту детей и тем более их веру, разглагольствование.

Давайте возьмём чуть больше контекста.

от Матфея 18
1 В то время ученики приступили к Иисусу и сказали: кто больше в Царстве Небесном?
2 Иисус, призвав дитя, поставил его посреди них
3 и сказал: истинно говорю вам, если не обратитесь и не будете как дети, не войдёте в Царство Небесное;
4 итак, кто умалится, как это дитя, тот и больше в Царстве Небесном;

Во-первых, Иисус подозвал реального ребёнка. Т.е. физически человека, которому мало лет. Он не подозвал к себе "наследника, который как ребёнок".
Во-вторых, Иисус сказал, что нужно умалиться, как дитя. Он не сказал про наследство, но сказал, что нужно умалиться. Что это значит, для чего это было сказано?
Ну и в третьих, что такое батики?

[Житель]

Давайте возьмём чуть больше контекста.

от Матфея 18
1 В то время ученики приступили к Иисусу и сказали: кто больше в Царстве Небесном?
2 Иисус, призвав дитя, поставил его посреди них
3 и сказал: истинно говорю вам, если не обратитесь и не будете как дети, не войдёте в Царство Небесное;
4 итак, кто умалится, как это дитя, тот и больше в Царстве Небесном;

Во-первых, Иисус подозвал реального ребёнка. Т.е. физически человека, которому мало лет. Он не подозвал к себе "наследника, который как ребёнок".
Во-вторых, Иисус сказал, что нужно умалиться, как дитя. Он не сказал про наследство, но сказал, что нужно умалиться. Что это значит, для чего это было сказано?
Ну и в третьих, что такое батики?

Я даже не хочу с вами дальше обсуждать ваш бред. Я знаю что Иисус вложил в Свои слова. Удачи. А про "батики" это опечатка, я написал слово байки.

[Ученик Христа]

Я даже не хочу с вами дальше обсуждать ваш бред. Я знаю что Иисус вложил в Свои слова.

Так я не прошу обсуждать мой бред. Я прошу вас истолковать для меня строчку Матфея 18:4 "...умалится как дитя..." Раз вы знаете, что Иисус вложил в Свои слова, быть может вы согласитесь открыть это мне?

[Житель]

Так я не прошу обсуждать мой бред. Я прошу вас истолковать для меня строчку Матфея 18:4 "...умалится как дитя..." Раз вы знаете, что Иисус вложил в Свои слова, быть может вы согласитесь открыть это мне?

Так вас интересует что значит "умалится как дитя" или "не станете как дети". Вообще то совершено разные моменты в Писании и значения сказанных слов разные. Быть как дети значит иметь Отца, умалиться как дитя, значит быть послушным Отцу. Не вижу проблем для того чтобы не понять написанное.

[Concord]

Когда рождается физический младенец, какая у него “сердечная почва”, или он появляется на свет без почвы - без сердца?

Наверное, многие люди понимают, что новорождённый младенец не способен что-либо разуметь. Поэтому он не может быть "доброй почвой", ведь добрая почва разумеет Слово.

Он не может быть и "почвой в терниях", потому что у него нет житейских забот и обольщения богатством.

Также он не является "каменистой почвой", поскольку не имеет веры, его никто не гонит за слово, и, соответственно, он не может отпасть.

И "почвой при дороге" он быть не может, потому что у него ещё нет никаких дорог.

Следовательно, у него нет ни какой сердечной почвы. Поскольку речь идёт не о физической земле, то и "сердце" здесь подразумевается не как физический орган.

Итак, сначала у новорождённого должно появиться это внутреннее "сердце", а уже затем - какая то почва.
Остаётся вопрос: как и где всё это появляется?
Может кто нибудь уже знает ответы?

[Ученик Христа]

Так вас интересует что значит "умалится как дитя" или "не станете как дети". Вообще то совершено разные моменты в Писании и значения сказанных слов разные. Быть как дети значит иметь Отца, умалиться как дитя, значит быть послушным Отцу.

Вот. Именно об этом и идёт речь во фрагменте "если не станете как дети".