Христианский сайт и межконфессиональный форум |
И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.
Вот это учение АСД, что Иисус воскрес в новом духовном теле Архангела Михаила,Сообщение от Heruvimos
поэтому у них нет таинства Причастия Плоти и Крови Христа, поскольку плоть, кровь и кости
не нужны Ангелам (иже Херувимусам),
каковыми планируют стать господа АСД по примеру их главного идеолога Чарльза Рассела,
который пока что только окуклился в своем саркофаге, но при наступлении милениума,
планирует выпорхнуть из него райской бабочкой.
Иисус Глава, Церковь тело.
Если Тело покорно Главе, оно Свято, если своевольно то блудит.
По этому в Писании есть две церкви, одна во время перед приходом Христа кричит, что она не вдова, сидит Царицей на первом месте в ожидании Христа ,и будет постыжена.
А другая понимая что мерзость запустения сидит на последнем месте, кротко ожидая явление Великого Бога и Спасителя Иисуса Христа.
И каждый имеет полное право стать причастником или блудницы, или смиренной Церкви Христовой.
Обычное это тело Адама после падения? А почему не такое же как у Адам по падения?
А может такое же как у Адама до грехопадения?
прямо и понимаю, если не уверуюте то умрете во грехаха ваших, а если уверовали и кретились то вы причасники Нового Завета, и по Завету Бог не вспомнит ваших грехов и они прощены
Хорошо. Пусть новое. Для меня не принципиально какое тело будет у Вас в будущем новое или трансформированное. Если чистое и безгрешное - то все в порядке.
Последний раз редактировалось Niki; 26.02.2026 в 09:09.
И даже если не изменено ДНК, то каждое мгновение тело уже другое. Это уже не то тело, что было мгновение назад, но это то же тело.Если ДНК изменено в теле - то это тело уже НЕ "то же самое"!
Тело не порочно. Я уже объяснил вам, что порок это личный грех. Иисус воплотился в обычном для нас теле, что бы не только искупить грех, но и стать для нас примером послушания. В чем пример если у него было другое тело?Так эта "деградация"-и есть порок, доставшийся от Адама.
В таком деградировавшем, порочном теле пришёл И.Христос и принёс это порочное в жертву Богу? ... А Вы Закон Моисея о качестве жертв, приносимых Богу точно читали?... или -"сквозь пальцы"?...
Цена такого порочного тела -не смогла бы перекрыть цену даже одного непорочного тела Адама...
- - - - - Добавлено - - - - -
Оно будет свободно от последствий греха.
Здравое суждение. Это будет новое тело, то есть тело свободное от последствий греха.
А что означает слово "новое" зависит от конкретной парадигмы мышления.
Оно может быть новым в кавычках и без.
В любом случае оно будет совершенным.
И это будет возврат к совершенству, а не обретение совершенства которого якобы изначально не было. Это будет возврат, но с новым багажом знаний.
Да, согласен.
Церковь образно называется Телом Христовым, потому как Он Её Глава. Он Церковь питает и освящает Собой, постепенно обоживая каждого члена Церкви, который соблюдает Его заповеди и прибегает к Его Таинствам.
Но природное Тело Христа, конечно, отличается от сообщности верующих. Как отличается Богочеловек от любого человека, даже самого святого и преподобного.
В Богочеловеке оба естества — Божество и Человечество — соединены в одной Ипостаси Бога-Сына. То есть, наше человеческое естество (природа) было воипостазировано Богом в лице Иисуса Христа. И, как мы знаем, эти две природы во Христе соединены неслитно, неизменно, нераздельно, неразлучно. Произошло, хотя и не смешение двух естеств, но взаимопроникновение их в единой Ипостаси Бога-Сына.
Но мы же понимаем, что это вовсе не касается всех вообще членов Церкви.
У каждого из нас есть своя, человеческая ипостась.
И она никуда не исчезнет, не сольется с Абсолютом, как считают буддисты и иже с ними. Не растворится в Боге.
Каждая ипостась для Бога важна и индивидуальна, и неприкосновенна в плане самобытности.
Мы соединяемся с Богом через Иисуса Христа, Богочеловека. Мы усыновляемся Богу через Его родного (единородного) Сына.
Мы позволяем Христу войти в нас и действовать, обоживать нашу человеческую природу, но не теряем при этом самих себя.
Тогда как человеческая природа Христа была обожена непосредственным соединением с Божеством, наше соединение - через Посредника происходит, через Богочеловека.
Вопросы.
А разве Адам и Ева могли проходить через закрытые двери, как это мог делать воскресший Спаситель?
Чем новый багаж знаний (каких непонятно) поможет сделать природу богоподобной?
Разве не в этом заключалась цель создания человека изначально? — Не в постоянном росте и приближении к совершенству?
Простой "откат системы" представляется очень грустным и бессмысленным действием. Ради этого Бог воплощался и страдал?
Спасибо.
Однако я уверен, что падшую, полную греха и смерти человеческую природу обожить невозможно, да и не мыслимо, а вот родиться в водах крещения от воды и Духа Истины в новой духовной и неизменной в непорочности природе можно и должно.
Привожу собственное рассуждение.
От воды и Духа по природе не имеющей изменения
Зачем Богу рождать в водах крещения по образу Нового Адама тех, кто заведомо будет грешить и которые от перстных ничем не будут отличаться?
Кто может быть равносовершенным Богу Отцу в святости и любви, если не тот, кто от воды и Духа Истины рожден в водах крещения?
Умирает тело смерти, которое мы носим, ветхая и падшая природа, восстаёт тело жизни равное по свойствам духовной природе Пресвятой Троицы, ибо от Духа рождается дух.
В водах крещения человек рождается как образ Нового Адама, Господа с неба, духа животворящего в святой, безгрешной, нетленной, неизменной в непорочности духовной природе, ибо сказано, что от Духа рождается дух. И если мы наследники Божьи, то наследники и всего Божьего, а так же и славы Божьей. В иной природе, не имеющей свойств Божественной природы, такой как непорочность, нетление, бессмертие, безгрешие, неизменность, мы не могли бы быть наследниками Божьей славы - Царства Христа. Новый Адам, как и Его образ рождённый в водах крещения так же не подвержен изменению по природе, как и природа Самого Бога.
Ветхий, тварный и смертный наш человек никогда не достигнет равносовершенства с Богом Отцом, потому что для этого надо родиться от Бога, а кто от Бога рожден, тот грешить не может, потому что рождённые от Бога не грешат. А если и рождённые от Бога грешат, тогда грех становится владыкой всего сущего, всё сущее наполняет и властвует в нём.
Однако мы знаем, что Бог всех заключил в грех непослушания, всех, кроме того, кого Он Сам рождает от воды и Духа Истины. Рождённые от воды и Духа Истины уподобляются рождению Иисуса Христа по Его человечеству, только Христос рождается по человечеству от Девы Марии, а мы в водах крещения по свойствам неизменной и непорочной природы Рождаемого.
Потому что отделение греховного от святого происходит в водах крещения и мы в водах крещения рождаемся не только от воды, но и от Духа Истины. Рождение это божественное, ибо от Духа рождается дух, а не персть.
Рождённый от воды и Духа, наш внутренний, сокрытый человек есть образ нового Адама, Господа с неба, духа животворящего и Он никаким образом не причастен этому миру веществ, которому причастна наша плоть, и именно поэтому рожденное от воды и Духа грешить не может, потому что не причастен к миру вещественному. В нас содержится и возрастает тот, над которым законы бытия не властны, он сокрыт от мира греха, поэтому грешить не может. Богородица родила Бога по плоти в том числе и для того, что бы Бог родил нас по Духу Истины, а рождённые по Духу Истины грешить не могут. И это в совершенстве откроется при смерти плоти, вхождением в блаженную вечность с Богом в духовных телах славы, которые мы получили в таинстве крещения. Тогда станет понятно всем спасённым, что это значит,
не видел того глаз, не слышало ухо, и не приходило то на сердце человеку, что приготовил Бог любящим Его (1Кор.2:9).
Здравствуйте, Наталия Владимировна!
Благодарю за важные вопросы.
Под совершенством я понимаю отсутствие разделенности с Богом в бескорыстном любовном служении Ему.
В этом смысле человек - разумное общественное существо - создан потенциально совершенным - то есть изначально обладающим всем необходимым инструментарием для познания Бога и обретения истинного счастья в бескорыстном служении Ему.
Багаж знаний - это такой специфический багаж состоящий из личного и общественного опыта познания человечеством высшего Всеобщего Целого обычно именуемого Богом.
Смысл существования человека - обожение, то есть очищение своего сознания (природы) от эгоизма, невежества и вожделения в процессе предания себя Богу, высшему Идеалу.
Чтобы продолжить свое духовное развитие в Боге человеку следует очистить свое сознание от материальной обусловленности заняв себя служением Богу - через познание истинного Бога и очищение своей природы в процессе выполнения определенных предписанных обязанностей, соблюдения заповедей и и.д.
Бог, высшее Совершенство, воплощается и страдает чтобы показать Путь. Взвалить ли на свои плечи тяготы и вызовы этого Пути ради бесконечного приближения к Идеалу решает сам человек, конкретная личность. Бог милостиво предоставляет нам выбор либо достойно принять вызовы Пути и безупречно следуя ему обрести вечное счастье служения Высшему, либо вечно прозябать во тьме невежества и вожделения - что недостойно высшего потенциала человека как существа созданного по образу и подобию Божию.
Последний раз редактировалось Niki; 14.04.2026 в 13:22.
Скажите, пожалуйста, о каких закрытых дверях и стенах Вам известно в райском саду?
Хотите сказать, что, если бы стены там были, то люди могли бы проходить их насквозь?
И могли появляться где хотели, и также исчезать?
Вы сначала скажите, о каких дверях и стенах в райском саду Вам известно, а я уже потом отвечу на другие Ваши вопросы.
Здравствуйте, да не за что благодарить.
Я вообще-то мало что поняла из ваших ответов, извините.
Про багаж знаний вообще очень размыто - проще можете донести? Бог для вас это "Всеобщее Целое?" Вас ист дас?))
То, что человек создан потенциально совершенным (как и потенциально бессмертным), это само собой разумеется.
Другими словами, создан человек "хорошо весьма", но должен был еще развиваться, стремиться к еще большему совершенству в Боге.
НО не грустно ли получается, что такой огромной ценой мы возвращаемся лишь к началу пути? Не к вожделенному результату духовного совершенства и бессмертия, а лишь к началу? Что же нам даст и чем каждому поможет некий абстрактный опыт, тем более общественный?
И что в вашем понимании "материальная обусловленность", от которой надо очиститься?
Я вижу, что не ответите и потом.
К началу пути вернуться не получится, потому что было употребление плодов Древа познания Добра и зла
Употребив которые, неподготовленный человек утратил право на бессмертие.
Да, а Раю человек должен был возделывать сад своей души, достигать богоподобия, и тогда приступил бы к плодам вполне законно.
В Вечности все идеально, все совершенно, к ней нечего прибавить и нечего отнять.
Но, есть одно но, она не рабство.
Бог никого насильно в вечности не держит.
И этот наш опыт и дает нам понимание того, что значит отказаться от вечности быть с Богом.
Без этого опыта, мы могли бы не понимая последствий выбрать вечную погибель.
- - - - - Добавлено - - - - -
А Вы не заметили, что в конце в Откровении Дерево Жизни есть, а вот то, о котором Вы говорите как о законном, отсутствует.
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием
