Здесь же снова, а кто и по какому откровению будет определять что такое синагога.Сообщение от Diogen
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.
Здесь же снова, а кто и по какому откровению будет определять что такое синагога.
Если есть общее словоупотребление, то особого откровения для исполнения не требуется.
И пришел в Назарет, где был воспитан, и вошел, по обыкновению Своему, в день субботний в синагогу, и встал читать.
(Лук.4:16)
Любите евреев, какие есть, потому что других евреев у меня для вас нет.
Для Вас да, согласен, у Вас такое откровение.
Апостол же вроде ясно сказал,что не от людей похвала ,а от Бога!
Свет тот кто новое творение, потому что не он живет, а живет в нем Христос.
Христос, Он свет и Он любовь, Он Слово Божие, в ком живет Христос тот и светит.
Вспоминаем написанное: не во всех Христос, и наставление проверять себя в вере ли я, вы, он, она.
Всегда с себя ...
А вот почему тогда есть конфессии,если во всех служителях живёт Христос? По их словам или по тексту повторяемому за Павлом?
Что делать? Выбирать на слух?
Это не откровение. Если у вас имеется альтернативное понимание слова "синагога", то с интересом его выслушаю.
Верно.
Значение имени "Иуда" - хвала, благодарение. Павел обыгрывает это понятие - похвала от Бога. И выводит формулу настоящего иудея, которого хвалит Бог.
Любите евреев, какие есть, потому что других евреев у меня для вас нет.
А Он в них живет?
Было время задуматься, а почему мы оказались в таком состоянии?
Нашла ответ: нет утверждения в начатках учения, не то что у нас, у новообращенных, а у тех к кому мы вошли, они не были и не стали утвержденными в начатках учения и конкретно: твердое обращение от мертвых дел к вере в Бога.
Этого нет ни к одном собрании, ни в одном.
28 Ибо не тот Иудей, кто таков по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти;
29 но тот Иудей, кто внутренно таков, и то обрезание, которое в сердце, по духу, а не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога.
(Рим.2:28,29)
И точно так и синагога это собрание тех иудеев которые не по плоти, не по наружности.
Вы привели стих, который не расширяет, а сужает понятие, т.е. более строгие требования.
Ибо настоящий еврей — не просто тот, кто обладает наружным свидетельством еврейства: истинное обрезание выражается не только во внешнем и физическом.
Римлянам 2:28 — Библия — bible.by: https://bible.by/verse/52/2/28/
Любите евреев, какие есть, потому что других евреев у меня для вас нет.
Ну если так толковать как хочется, то таки Вы правы.
Жаль что не могу поговорить с Павлом и убедиться в том, что Вы поняли его правильно.
А формула и правда правильная. Только вот иудеи оправдывались вроде как Законом, который никто из людей идеально исполнить не мог. Значит формула больше напоминает литертурную гиперболу,типа "отдал всё имение или своё тело на сожжение",чем действительно возможность иудею оправдаться Законом.
- - - - - Добавлено - - - - -
Тогда следует думать,что призванный язычник,получивший истинное обрезание в духе,тоже стал евреем или иудеем?
Думаете евреи с Вами согласятся и будут такого принимать как своего?
Оправдание через закон - это не библейская (еврейская) идея, а скорее средневековая католическая.
Обсуждаемый текст сужает понятие "иудей" а не расширяет его. Т.е. внешние признаки имеют место быть.Тогда следует думать,что призванный язычник,получивший истинное обрезание в духе,тоже стал евреем или иудеем?
Думаете евреи с Вами согласятся и будут такого принимать как своего?
Любите евреев, какие есть, потому что других евреев у меня для вас нет.
То есть стоит кроме обрезанного сердца иметь ещё и плотское? Тогда язычник станет иудеем?
Если обратить внимание на слова Павла о том что во Христе не имеет значения национальность и даже пол человека,то в принципе если иудей уже гордится своей причастностью к своему народу,ему может оказаться этого вполне достаточно,чтобы на окружающие народы смотреть свысока. Может потому евреев недолюбливают в мире и считают хитрыми.Ведь окажись они во Христе,они стали бы как все,а это значит народом Божьим. А уже там могли бы занять почётное место,как старшие в отношениях с Творцом. Но видать они умны но не настолько чтобы понять Творца, не туда смотрят и делают не то.
Вероятно вы что-то не так поняли. Национальность имеет значение:
5 Из колена Иудина запечатлено двенадцать тысяч; из колена Рувимова .......и вот, великое множество людей, которого никто не мог перечесть, из всех племен и колен, и народов и языков, ... (Откр.7:5-9)
Любите евреев, какие есть, потому что других евреев у меня для вас нет.
Вроде всё правильно понял.После запечатления национальность как и пол человека просто теряет свой прежний смысл.То есть национальность и пол по плоти так и остаётся,а вот по Духу или в Духе они упраздняются.
И если хорошо подумать,то Адам не имел национальности.Если первый Адам не имел,то и второй не имеет тоже.А вот где то между,где много чего не так и неправильно,там есть и вражда на этой почве.
Так что может быть Вы тоже чего то ещё недопоняли.
Значит будем пытаться как то помогать друг другу.
Отделяем мух от котлет.Вроде всё правильно понял.После запечатления национальность как и пол человека просто теряет свой прежний смысл.То есть национальность и пол по плоти так и остаётся,а вот по Духу или в Духе они упраздняются.
И если хорошо подумать,то Адам не имел национальности.Если первый Адам не имел,то и второй не имеет тоже.А вот где то между,где много чего не так и неправильно,там есть и вражда на этой почве.
Так что может быть Вы тоже чего то ещё недопоняли.
Значит будем пытаться как то помогать друг другу.
Адам был один.
Народы появляются при вавилонской башне - язык и земля - это идентификация отдельного народа:
Это сыновья Симовы по племенам их, по языкам их, в землях их, по народам их.
(Быт.10:31)
Любите евреев, какие есть, потому что других евреев у меня для вас нет.
Да,всё так.Но в этом случае появляются отличия и внешние и внутренние.
И все эти отличия вроде бы оставляют человека человеком,но это не качественный скачок,а может даже деградация в разной степени.Что собственно и наблюдается на планете. Есть высокоразвитые цивилизации с концентрацией какой то одной национальности,а есть просто папуасы.
Если рассматривать причины развития или деградации,в каждом случае они разные.
Но как я понимаю Иисус пришёл спасти мир от деградации через каждого обратившегося и как бы через Пророков ВЗ предлагал этим заниматься евреям.
Вместо этого они что начали делать? Раз они обогнали другие народы в умственном развитии какое им дал Бог,стали использовать это преимущество с хитростью,для того чтобы быть богатыми,получить власть и так далее.С одной стороны в этом нет ничего плохого,если это как колено Левия служило своему народу,то теперь должны были служить человечеству. Но они то не хотят терять свою уникальность и избранность.И это ощущение себя выше других...ну как с ним расстаться?
Если во Христе нет иудея,значит все равны.Только одни старше,а друге младше,а всё во всём Бог.
И вот тебе и Небесный Иерусалим снисходит на земли всё уже не выгляди утопией,а становится реальностью.
Но мне ли учить евреев? А тем более таких какие есть.
Слишком доверять поводырям не стоит,особенно если ты сам понимаешь что со зрением у тебя проблемы.
Но ты приходишь в общину,а там все смотрят на пастора снизу и ты решаешь смотреть так же. А если пастор заблудился,то у него депутатская неприкосновенность,а ты если будучи никто сделаешь замечание просто можешь вылететь за борт. И человек вынужден идти на компромиссы,потому что ему обещают и вечную плоть и жизнь и спасение.Кто же против таких обещаний устоит?
Это вы о ком?Если во Христе нет иудея,значит все равны.Только одни старше,а друге младше,а всё во всём Бог.
И вот тебе и Небесный Иерусалим снисходит на земли всё уже не выгляди утопией,а становится реальностью.
Но мне ли учить евреев? А тем более таких какие есть.
О тех кто не принял Благую весть, но они должны всех считать равными, когда принявшие Благую весть возвышаются один перед другим, пиная друг друга и выталкиваая в зашей?
Если этого не понимаете, то учить не можете не потому что евреи такие какие есть, а потому что требуете от них больше чем от себя.
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием