Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Показано с 1 по 5 из 5

Тема: Христианство и община Курмана.

  1. #1
    Заслуженный ветеран Аватар для beta
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,542
    Упоминаний
    10 сообщений

    Христианство и община Курмана.

    Начиная с 1947 года н.э. в пещерах около Мертвого моря находили так называемые Рукописи Мертвого моря(или "Кумранские свитки").

    Между учением Иисуса Христа и кумранскими свитками (рукописями Мертвого моря) существуют определённые параллели, которые отмечают исследователи. Эти тексты, созданные до эпохи христианства, содержат идеи и концепции, которые частично перекликаются с новозаветными учениями. Однако вопрос о характере этих параллелей и их значении остаётся предметом научных дискуссий.
    Некоторые параллели
    1. Нравственные заповеди. В кумранских текстах и христианском учении встречаются схожие этические принципы. Например, в кумранском Уставе есть положение: «Я никому не воздам злом, а добром преследую мужа, ибо Богу принадлежит суд над всем живым и Ему принадлежит воздаяние» (1Q S X, 17–18). Это перекликается с христианским принципом «не противься злому», который встречается в Евангелии от Матфея (Мф 5:39).
    2. Дуализм. Кумранская община разделяла мир на два противоборствующих царства: царство справедливости, добра и праведности и царство тьмы, зла и нечестия. В Новом Завете также присутствует дуалистическое противопоставление «сынов света» и «сынов тьмы». Например, в Первом послании к Фессалоникийцам говорится: «Ибо все вы — сыны света и сыны дня, мы — не сыны ночи, ни тьмы» (1 Фес 5:5). В Евангелии от Луки (22:53) Иисус произносит слова: «Теперь ваше время и власть тьмы».
    3. Понятие предопределения. Идея предопределения воли Бога прослеживается как в кумранских документах, так и в Новом Завете (например, в Ефесянам 1:9, 11).
    4. Терминология. Некоторые выражения из кумранских текстов находят отражение в Новом Завете. Например, кумранское выражение «нищие духом» соответствует евангельскому «нищие духом» (Мф 5:3).
    5. Мессианские и эсхатологические ожидания. Кумранская община ожидала прихода Мессии и конца времён. В некоторых исследованиях отмечается, что фигура «Учителя праведности» в кумранских текстах имеет определённые сходства с образом Иисуса Христа: оба подвергались гонениям, ассоциировались с искуплением и спасением.
    6. Общинная жизнь. В кумранской общине практиковались коллективизм и общность имущества. В раннехристианских общинах также существовали схожие социальные принципы, что может указывать на общую культурную почву.
    Разные интерпретации параллелей
    Исследователи расходятся в трактовке этих параллелей:
    Некоторые учёные видят в кумранских текстах один из источников, повлиявших на формирование христианского мировоззрения. Они указывают на то, что многие идеи Нового Завета имеют прямые параллели в сочинениях кумранских общинников. Это породило гипотезы о том, что христианство могло возникнуть в недрах иудаизма через эволюцию сектантских движений.
    Другие исследователиподчёркивают, что хотя между кумранским и христианским учениями есть общие черты, это не означает прямого влияния. Многие идеи были распространены в иудейской среде того времени, и их совпадение может быть результатом общих культурных и религиозных контекстов.
    Богословы часто критикуют интерпретации, которые пытаются низвести христианство до производной от кумранской общины, считая такие подходы тенденциозными.
    Ограничения сравнения
    Важно учитывать, что кумранские свитки и учение Христа относятся к разным историческим периодам и контекстам. Кумранская община существовала до прихода Иисуса Христа, а её тексты отражают специфику конкретного иудейского сектантского движения. Христианство же сформировалось как отдельное религиозное явление с уникальными догматическими и сакраментальными особенностями.

    Таким образом, хотя параллели между кумранскими свитками и учением Христа существуют, их природа и значение остаются предметом научных и богословских дискуссий.

  2. #2
    Заслуженный ветеран Аватар для Житель
    Регистрация
    23.10.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,062
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Важно учитывать, что кумранские свитки и учение Христа относятся к разным историческим периодам и контекстам. Кумранская община существовала до прихода Иисуса Христа, а её тексты отражают специфику конкретного иудейского сектантского движения. Христианство же сформировалось как отдельное религиозное явление с уникальными догматическими и сакраментальными особенностями.

    Таким образом, хотя параллели между кумранскими свитками и учением Христа существуют, их природа и значение остаются предметом научных и богословских дискуссий.
    Может и учения в чем то совпадают, но воскрес в телесном виде только Иисус.
    Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.

  3. 1 пользователь сказал cпасибо Житель за это полезное сообщение::


  4. #3
    Опытный форумчанин Аватар для Матвей Ярош
    Регистрация
    19.11.2025
    Адрес
    Украина
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    479
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Начиная с 1947 года н.э. в пещерах около Мертвого моря находили так называемые Рукописи Мертвого моря(или "Кумранские свитки").

    Между учением Иисуса Христа и кумранскими свитками (рукописями Мертвого моря) существуют определённые параллели, которые отмечают исследователи. Эти тексты, созданные до эпохи христианства, содержат идеи и концепции, которые частично перекликаются с новозаветными учениями. Однако вопрос о характере этих параллелей и их значении остаётся предметом научных дискуссий.
    Некоторые параллели
    1. Нравственные заповеди. В кумранских текстах и христианском учении встречаются схожие этические принципы. Например, в кумранском Уставе есть положение: «Я никому не воздам злом, а добром преследую мужа, ибо Богу принадлежит суд над всем живым и Ему принадлежит воздаяние» (1Q S X, 17–18). Это перекликается с христианским принципом «не противься злому», который встречается в Евангелии от Матфея (Мф 5:39).
    2. Дуализм. Кумранская община разделяла мир на два противоборствующих царства: царство справедливости, добра и праведности и царство тьмы, зла и нечестия. В Новом Завете также присутствует дуалистическое противопоставление «сынов света» и «сынов тьмы». Например, в Первом послании к Фессалоникийцам говорится: «Ибо все вы — сыны света и сыны дня, мы — не сыны ночи, ни тьмы» (1 Фес 5:5). В Евангелии от Луки (22:53) Иисус произносит слова: «Теперь ваше время и власть тьмы».
    3. Понятие предопределения. Идея предопределения воли Бога прослеживается как в кумранских документах, так и в Новом Завете (например, в Ефесянам 1:9, 11).
    4. Терминология. Некоторые выражения из кумранских текстов находят отражение в Новом Завете. Например, кумранское выражение «нищие духом» соответствует евангельскому «нищие духом» (Мф 5:3).
    5. Мессианские и эсхатологические ожидания. Кумранская община ожидала прихода Мессии и конца времён. В некоторых исследованиях отмечается, что фигура «Учителя праведности» в кумранских текстах имеет определённые сходства с образом Иисуса Христа: оба подвергались гонениям, ассоциировались с искуплением и спасением.
    6. Общинная жизнь. В кумранской общине практиковались коллективизм и общность имущества. В раннехристианских общинах также существовали схожие социальные принципы, что может указывать на общую культурную почву.
    Разные интерпретации параллелей
    Исследователи расходятся в трактовке этих параллелей:
    Некоторые учёные видят в кумранских текстах один из источников, повлиявших на формирование христианского мировоззрения. Они указывают на то, что многие идеи Нового Завета имеют прямые параллели в сочинениях кумранских общинников. Это породило гипотезы о том, что христианство могло возникнуть в недрах иудаизма через эволюцию сектантских движений.
    Другие исследователиподчёркивают, что хотя между кумранским и христианским учениями есть общие черты, это не означает прямого влияния. Многие идеи были распространены в иудейской среде того времени, и их совпадение может быть результатом общих культурных и религиозных контекстов.
    Богословы часто критикуют интерпретации, которые пытаются низвести христианство до производной от кумранской общины, считая такие подходы тенденциозными.
    Ограничения сравнения
    Важно учитывать, что кумранские свитки и учение Христа относятся к разным историческим периодам и контекстам. Кумранская община существовала до прихода Иисуса Христа, а её тексты отражают специфику конкретного иудейского сектантского движения. Христианство же сформировалось как отдельное религиозное явление с уникальными догматическими и сакраментальными особенностями.

    Таким образом, хотя параллели между кумранскими свитками и учением Христа существуют, их природа и значение остаются предметом научных и богословских дискуссий.
    многое из того что вы говорите можно и к другому привести, например к неканоничным книгам ВЗ, или к филососфам по типу Платона, Филона и Сенеки

  5. #4
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    03.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,083
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Начиная с 1947 года н.э. в пещерах около Мертвого моря находили так называемые Рукописи Мертвого моря(или "Кумранские свитки").

    Между учением Иисуса Христа и кумранскими свитками (рукописями Мертвого моря) существуют определённые параллели, которые отмечают исследователи. Эти тексты, созданные до эпохи христианства, содержат идеи и концепции, которые частично перекликаются с новозаветными учениями. Однако вопрос о характере этих параллелей и их значении остаётся предметом научных дискуссий.
    Некоторые параллели
    1. Нравственные заповеди. В кумранских текстах и христианском учении встречаются схожие этические принципы. Например, в кумранском Уставе есть положение: «Я никому не воздам злом, а добром преследую мужа, ибо Богу принадлежит суд над всем живым и Ему принадлежит воздаяние» (1Q S X, 17–18). Это перекликается с христианским принципом «не противься злому», который встречается в Евангелии от Матфея (Мф 5:39).
    2. Дуализм. Кумранская община разделяла мир на два противоборствующих царства: царство справедливости, добра и праведности и царство тьмы, зла и нечестия. В Новом Завете также присутствует дуалистическое противопоставление «сынов света» и «сынов тьмы». Например, в Первом послании к Фессалоникийцам говорится: «Ибо все вы — сыны света и сыны дня, мы — не сыны ночи, ни тьмы» (1 Фес 5:5). В Евангелии от Луки (22:53) Иисус произносит слова: «Теперь ваше время и власть тьмы».
    3. Понятие предопределения. Идея предопределения воли Бога прослеживается как в кумранских документах, так и в Новом Завете (например, в Ефесянам 1:9, 11).
    4. Терминология. Некоторые выражения из кумранских текстов находят отражение в Новом Завете. Например, кумранское выражение «нищие духом» соответствует евангельскому «нищие духом» (Мф 5:3).
    5. Мессианские и эсхатологические ожидания. Кумранская община ожидала прихода Мессии и конца времён. В некоторых исследованиях отмечается, что фигура «Учителя праведности» в кумранских текстах имеет определённые сходства с образом Иисуса Христа: оба подвергались гонениям, ассоциировались с искуплением и спасением.
    6. Общинная жизнь. В кумранской общине практиковались коллективизм и общность имущества. В раннехристианских общинах также существовали схожие социальные принципы, что может указывать на общую культурную почву.
    Разные интерпретации параллелей
    Исследователи расходятся в трактовке этих параллелей:
    Некоторые учёные видят в кумранских текстах один из источников, повлиявших на формирование христианского мировоззрения. Они указывают на то, что многие идеи Нового Завета имеют прямые параллели в сочинениях кумранских общинников. Это породило гипотезы о том, что христианство могло возникнуть в недрах иудаизма через эволюцию сектантских движений.
    Другие исследователиподчёркивают, что хотя между кумранским и христианским учениями есть общие черты, это не означает прямого влияния. Многие идеи были распространены в иудейской среде того времени, и их совпадение может быть результатом общих культурных и религиозных контекстов.
    Богословы часто критикуют интерпретации, которые пытаются низвести христианство до производной от кумранской общины, считая такие подходы тенденциозными.
    Ограничения сравнения
    Важно учитывать, что кумранские свитки и учение Христа относятся к разным историческим периодам и контекстам. Кумранская община существовала до прихода Иисуса Христа, а её тексты отражают специфику конкретного иудейского сектантского движения. Христианство же сформировалось как отдельное религиозное явление с уникальными догматическими и сакраментальными особенностями.

    Таким образом, хотя параллели между кумранскими свитками и учением Христа существуют, их природа и значение остаются предметом научных и богословских дискуссий.

    В пещерах около предполагаемого монастыря ессеев при Кумране были найдены фрагменты пергамента и бумаги от по меньшей мере 800 свитков. В Кумране наиболее распространены были книга Псалтирь - 36 копий, Второзаконие - 29 копий и книга Исаии - 21 копия. «Раскопки в Кумране: Pictorial Archive (Near Eastern History) Est.; рукопись: Courtesy of Shrine of the Book, Israel Museum, Jerusalem). Различные методы датировки древних документов указывают на то, что эти свитки были либо переписаны, либо составлены приблизительно в период с III века до н. э. по I век н. э. По предположениям некоторых ученых, свитки были спрятаны в пещерах иудеями из Иерусалима до разрушения храма в 70 году н. э. Однако большинство библеистов, исследующих свитки, считают, что этот взгляд идет вразрез с содержанием самих свитков. Многие рукописи отражают взгляды и традиции, противоречащие убеждениям иерусалимских религиозных руководителей. Эти свитки говорят о существовании общины, члены которой считали, что Бог отверг священство и служение в иерусалимском храме, а служение этой общины в пустыне в какой-то степени заменило служение в храме. Маловероятно, что иерусалимские религиозные руководители стали бы прятать библиотеку с такими свитками.
    Хотя в Кумране, возможно, была своя группа переписчиков, скорее всего многие из этих свитков были собраны где-то в других местах и привезены в Кумран верующими. Свитки Мертвого моря — это своего рода обширная библиотека. Как в любой библиотеке, собранные произведения отражают широкий диапазон взглядов и мыслей, необязательно совпадающих с религиозными убеждениями читателей. Однако тексты, представленные во множестве экземпляров, скорее всего отражают конкретные интересы и верования общины. Как предполагает профессор Джеймс Вандеркам, исследователь свитков Мертвого моря, «ессеи, жившие в Кумране, представляли лишь малую часть более крупного ессейского движения», состоявшего, по словам Флавия, примерно из четырех тысяч человек. При чтении кумранских текстов создается картина некоей общины, которая, хотя и не абсолютно, но все же напоминает более ессеев, чем какую-либо другую известную еврейскую общину того времени.

  6. 1 пользователь сказал cпасибо Ольга Ко за это полезное сообщение::


  7. #5
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,346
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Таким образом, хотя параллели между кумранскими свитками и учением Христа существуют, их природа и значение остаются предметом научных и богословских дискуссий.
    Мне, лично, "так и хочется" связать Иоанна Крестителя и его учеников - с теми людьми, которые писали эти свитки... Они ждали Христа, учили и пророчествовали о нём ДО Него... но -не ходили с Ним!
    И жили/крестили они как раз в тех местах(в устье Иордана), где и были найдены "Кумранские свитки"!


    В Евангелиях есть некоторые намёки о существовании каких-то "тайных"(неоглашенных) людей-иудеев, с которыми Иисус тесно общался помимо своих учеников(они не были знакомы с ними):

    "13.И посылает двух из учеников Своих и говорит им: пойдите в город; и встретится вам человек, несущий кувшин воды; последуйте за ним
    14.и куда он войдет, скажите хозяину дома того: Учитель говорит: где комната, в которой бы Мне есть пасху с учениками Моими?
    15.И он покажет вам горницу большую, устланную, готовую: там приготовьте нам.
    16.И пошли ученики Его, и пришли в город, и нашли, как сказал им; и приготовили пасху."(от Марка,гл.14)

    Если мы, прочитав Евангелия, думаем что мы находимся в курсе ВСЕГО, что тогда происходило, - это категорически НЕ так (ибо, как видно из вышеприведенного случая, -даже сами ученики Христа не были в курсе всего, делавшегося Христом)...
    Позже -Апостол Иоанн в конце своего Евангелия пояснил, что далеко не всё, сделанное Христом и известное Апостолам, передано в Евангелие:

    "25.Многое и другое сотворил Иисус; но, если бы писать о том подробно, то, думаю, и самому миру не вместить бы написанных книг. Аминь."

    ...Вывод напрашивается следующий: знаем мы ОЧЕНЬ немного из всего того, что там тогда происходило реально!...

    ...И НЕ исключена возможность того, что в написании тех Кумранских свитков принимала участие и "Школа Иоанна Крестителя" ... а, возможно, даже, и иудео-христиане(в период до разрушения Иерусалима)...

    ...Кстати, говоря, среди тех свитков была найдена "Книга субботнего всесожжения"... Так вот: её фрагменты также были обнаружены и при раскопках иудейской крепости Массады - последнего оплота иудейских повстанцев, укрывавшихся в ней от осадивших её римлян(в войне 70 года).
    Археологи рассказали о печальном итоге той осады: чтобы не сдаваться римлянам - все те иудеи бросили жребий, убили сами себя, и подожгли крепость(видимо, опираясь на ту книгу "Субботнего всесожжения")... - Но,-вряд ли среди них были христиане!
    Последний раз редактировалось мипо; 19.04.2026 в 10:22.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®