Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 3 из 4 ПерваяПервая 1 2 3 4 ПоследняяПоследняя
Показано с 41 по 60 из 62

Тема: Совершенство - не конечная цель.

  1. #41
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    28.04.2026
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    225
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Concord Посмотреть сообщение
    О конечной цели я не знаю. Просто знаю, что совершенство — это ещё не конечная цель, потому что тех, кто достиг совершенства, начинают учить премудрости.

    6 Мудрость же мы проповедуем между совершенными,
    7 но проповедуем премудрость Божию, тайную, сокровенную, которую предназначил Бог прежде веков к славе нашей, (1Коринф.2:6,7)
    Логично...

  2. #42
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    28.04.2026
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    225
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Concord Посмотреть сообщение
    тех, кто ДОСТИГ СОВЕРШЕНСТВА, начинают учить премудрости (1Коринф.2:6,7)
    А, чтобы достичь требуемого Христом СОВЕРШЕНСТВА - надо отработать по всем вот этим позициям - см. Мф 5:48, Иак 1:4,5, Еф 4:11-13, Кол 4:12, Кол 1:28, Отк 3:2, Иак 3:2, Флп 3:15, Евр 5:14, Иак 1:4,5, Иак 2:22, 1Ин 4:17, Евр 12:23, Лк 6:40. И в прощении: Деяния 7:60, Лк 23:34.

    Бог не пустослов. Он не требует ничего ЛИШНЕГО..., и ничего НЕВОЗМОЖНОГО.
    И, все, что Он требует - надо ВЫПОЛНЯТЬ (см. Мф 7:21-27).

    И верующие 1-го века - все это ВЫПОЛНЯЛИ.
    Потому там и были СОВЕРШЕННЫЕ...
    И страсти и похоти свои - УМЕРЩВЛЯЛИ полностью.., до конца - см. Гал 5:24 (см., в том числе, Втор 20:16-18).

    А о нынешних верующих Господь говорит:
    "Сын человеческий, придя, найдет ли веру на земле?" (Луки 18:8)
    ...при этом - время на исправление и СОВЕРШЕНИЕ спасения души (Флп 2:12) еще имеется: хотя... - и не всегда так будет (Пс 73:8)...
    Последний раз редактировалось Аргонавт; 02.05.2026 в 22:46.

  3. #43
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,416
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Аргонавт Посмотреть сообщение
    Бог не пустослов. Он не требует ничего ЛИШНЕГО..., и ничего НЕВОЗМОЖНОГО.
    И, все, что Он требует - надо ВЫПОЛНЯТЬ (см. Мф 7:21-27)
    А как Вы думаете - исполнение вот этого Слова Божиего возможно для "верующих"? :

    "но Сын Человеческий, Придя, -разве найдёт веру на Земле?!" (И.Христос)

  4. #44
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    28.04.2026
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    225
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    А как Вы думаете - исполнение вот этого Слова Божиего возможно для "верующих"? :
    "но Сын Человеческий, Придя, -разве найдёт веру на Земле?!" (И.Христос)
    Это по аналогии с вот этим: Может ли Бог создать камень.., который Он НЕ сможет поднять???

    ОТВЕТ такой: Все, что невозможно для "верующих" - возможно для Бога.
    При этом, те верующие, которые хотят войти в небеса (и избежать вечных мучений)... - будут стараться исправить свое состояние и обрести чистую веру Евангельскую (Флп 1:27): от чистого СЛОВА Нового Завета (и Ветхого тоже.., но в свете Нового).
    ...и время на это еще имеется...
    Последний раз редактировалось Аргонавт; 02.05.2026 в 22:58.

  5. #45
    Ветеран форума
    Регистрация
    15.12.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,901
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Аргонавт Посмотреть сообщение
    И, все, что Он требует - надо ВЫПОЛНЯТЬ (см. Мф 7:21-27).
    Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили? (Матф.7:22)

    Хотелось бы хоть кого то из этих "многих" увидеть - посмотреть чудеса.

  6. #46
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    28.04.2026
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    225
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Concord Посмотреть сообщение
    (Матф.7:22)
    Хотелось бы хоть кого то из этих "многих" увидеть - посмотреть чудеса.
    Увы... - сегодня крайне мало, ДАЖЕ и ЭТОГО...

    Но.., как можно видеть - ДАЖЕ и это не поможет таковым избежать ОТВЕРЖЕНИЯ Христом: т.е., Иисус ОТВЕРГНЕТ, даже и тех, кто имел яркие духовные дары... - если таковые не будут выполнять то или другое из Его повелений в слове НЗ.
    Для Бога важнее всего, чтобы верующие ВЫПОЛНЯЛИ все его СЛОВО (Мф 7:21).
    Потому, что Ему весьма важно, чтобы в вечности - нанятые им РАБОТНИКИ (Ангелы из числа верующих, см. Луки 20:36) - были АБСОЛЮТНО верны Ему в выполнении всех Его повелений... в вечности...
    Последний раз редактировалось Аргонавт; 02.05.2026 в 23:13.

  7. #47
    Ветеран форума
    Регистрация
    15.12.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,901
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Аргонавт Посмотреть сообщение
    Увы... - сегодня крайне мало, ДАЖЕ и ЭТОГО...

    Но.., как можно видеть - ДАЖЕ и это не поможет таковым избежать ОТВЕРЖЕНИЯ Христом: т.е., Иисус ОТВЕРГНЕТ, даже и тех, кто имел яркие духовные дары... - если таковые не будут выполнять то или другое из Его повелений в слове НЗ.
    Для Бога важнее всего, чтобы верующие ВЫПОЛНЯЛИ все его СЛОВО (Мф 7:21).
    Потому, что Ему весьма важно, чтобы в вечности - нанятые им РАБОТНИКИ (Ангелы из числа верующих, см. Луки 20:36) - были АБСОЛЮТНО верны Ему в выполнении всех Его повелений... в вечности...
    Если человек будет всё выполнять, то его и спасать не надо - он сам спасётся.

  8. #48
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,416
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Аргонавт Посмотреть сообщение
    ...верующие, которые хотят войти в небеса (и избежать вечных мучений)... - будут стараться исправить свое состояние и обрести чистую веру Евангельскую...и время на это еще имеется...
    Такие "верующие"(которые на самом деле есть НЕ истинно-верующие) -будут стараться стать истинно-верующими... -И при этом -"чхать они хотели" на Слово И.Христа о том, что "Сын Человеческий, Придя, не должен найти веры на Земле".

    То есть, такие "верующие" являются по-сути аналогами "древне-иудейских верующих", ставивших свою "своевольную праведность" выше праведности Слова Божиего... -Не так ли?!...

    Так - к чему мы в итоге приходим со своими "стараниями"?...

  9. #49
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    28.04.2026
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    225
    Упоминаний
    0 сообщений

    Post

    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    Так - к чему мы в итоге приходим со своими "стараниями"?...
    Согласно СЛОВУ Нового (и Ветхого) Завета - мы приходим к тому, что - УГОЖДАЯ Богу в выполнении Его повелений (а Он велит СОБЛЮДАТЬ все Его слово, см. Мф 28:20).., мы оказываемся теми, кто в Его глазах СПОДОБИЛСЯ (удостоился) быть взятым в небеса: в Царство Небесное - см. Луки 20:35,36.
    То есть, таковые верующие станут, как вечные Ангелы Божьи.

    А те верующие, которые НЕ ВЫПОЛНЯЛИ то или другое повеление Божье (повеление Нового Завета) - будут ОТВЕРГНУТЫ Христом (см. Мф 25:11,12, Мф 7:21-27, Мф 13:47,48, Луки 13:23,24, Гал 1:8,9, Отк 3:16, Отк 22:19 и т.д.).
    Независимо от того, что:
    ● имели, даже, и яркие духовные дары, см. Мф 7:22,23;
    ● или, что ждали прихода ЖЕНИХА до самого последнего дня, см. Мф 25:1-12;
    ● или, что, будучи захвачены неводом благовестия - постоянно находились там: от своего покаяния - до самого последнего дня, см. Мф 13:47,48;
    ● или, даже, что ИСКАЛИ возможности войти в небеса, см. Луки 13:23,24 (т.е., немного поискали.., а потом, махнули рукой - и перестали искать: в итоге - не нашли).

    ВЫПОЛНЕНИЕ (соблюдение) всего СЛОВА Божьего: ныне, всего СЛОВА Нового Завета - весьма важно для верующего.Как и написано:
    "
    Выслушаем СУЩНОСТЬ всего: БОЙСЯ Бога и заповеди Его СОБЛЮДАЙ, потому что в этом все для человека" (Притчи 12:13).
    В СОБЛЮДЕНИИ заповедей Иисуса Христа - всё для человека.
    ...но многие верующие ныне этому не научены... - потому и живут легкомысленно и беспечно: бросая за себя то или другое ПОВЕЛЕНИЕ Нового Завета...
    Последний раз редактировалось Аргонавт; 10.05.2026 в 13:24.

  10. #50
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    28.04.2026
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    225
    Упоминаний
    0 сообщений
    ВЫПОЛНЕНИЕ всего СЛОВА Божьего: ныне, всего СЛОВА Нового Завета - весьма важно для верующего.
    Как и написано:
    "Выслушаем СУЩНОСТЬ всего: БОЙСЯ Бога и заповеди Его СОБЛЮДАЙ, потому что в этом все для человека" (Притчи 12:13)
    Последний раз редактировалось Аргонавт; 10.05.2026 в 13:31.

  11. #51
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    28.04.2026
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    225
    Упоминаний
    0 сообщений
    Ну.., а СОБЛЮДАТЬ всё слово Нового Завета - невозможно, без приложения к сему всего своего СТАРАНИЯ.

  12. #52
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    28.04.2026
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    225
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Concord Посмотреть сообщение
    Если человек будет всё выполнять, то его и спасать не надо - он сам спасётся.
    Надеюсь, Вы не против сказанного в Писании:
    "Выслушаем СУЩНОСТЬ всего: БОЙСЯ Бога и заповеди Его СОБЛЮДАЙ, потому что в этом все для человека" (Притчи 12:13).

    А также надеюсь, Вы стараетесь выполнять все, что Христос повелел в Новом Завете (через Своих Апостолов):
    - креститься водою в имя Иисуса Христа (именно так, а не иначе);
    - получить Святого Духа с СИЛОЮ свыше (Деян6ия 2:38, 1:8, Луки 24:49);
    - достичь крепкой веры и любви ко всем святым (Кол 1:4);
    - умертвить всю свою порочность (Кол 3:5) - все свои плотские похоти (Гал 5:24, Втор 20:16-18);
    - достичь СОВЕРШЕНСТВА по всем позициям НЗ: см. Мф 5:48, Иак 1:4,5, Еф 4:11-13, Кол 4:12, Кол 1:28, Отк 3:2, Иак 3:2, Флп 3:15, Евр 5:14, Иак 1:4,5, Иак 2:22, 1Ин 4:17, Евр 12:23, Лк 6:40. И в прощении: Деяния 7:60, Лк 23:34;
    - ревновать о дарах духовных (для Церкви), см. 1Кор 14:1;
    - и т.д..., - совершая свое спасение (Флп 2:12) - выполняя все повеления Христа (Мф 28:20), войти в небеса...
    Последний раз редактировалось Аргонавт; 10.05.2026 в 13:46.

  13. #53
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    28.04.2026
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    225
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Concord Посмотреть сообщение
    Если человек будет всё выполнять, то его и спасать не надо - он сам спасётся.
    При этом: сам человек - никак не сможет выполнить все повеления НЗ.
    Даже и ОДНО - сам он выполнить не сможет. Потому Иисус и говорит: "без Меня не можете делать ничего" (Ин 15:5)

  14. #54
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    28.04.2026
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    225
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    Так - к чему мы в итоге приходим со своими "стараниями"?...
    Потому и МНОГИЕ верующие НЕ войдут в небеса... - несколько более предметно, см. во вложении...
    Вложения Вложения

  15. #55
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,416
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Аргонавт Посмотреть сообщение
    Согласно СЛОВУ Нового (и Ветхого) Завета - мы приходим к тому, что - УГОЖДАЯ Богу в выполнении Его повелений (а Он велит СОБЛЮДАТЬ все Его слово, см. Мф 28:20).., мы оказываемся теми, кто в Его глазах СПОДОБИЛСЯ (удостоился) быть взятым в небеса: в Царство Небесное - см. Луки 20:35,36.
    То есть, таковые верующие станут, как вечные Ангелы Божьи...

    МНОГИЕ верующие НЕ войдут в небеса
    Ну, это всё зависит чисто от того - в КАКИХ Временах находятся желающие служить Богу Израилеву...

    -См., пост на тему веры в теперешние Времена - #59

  16. #56
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    28.04.2026
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    225
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    Ну, это всё зависит чисто от того - в КАКИХ Временах находятся желающие служить Богу Израилеву...
    -См., пост на тему веры в теперешние Времена - #59
    Все же.., согласно Писанию, учение Христа НЕИЗМЕННО:

    · «Иисус Христос вчера и сегодня и во веки Тот же» (Евреям 13:8): Это прямое указание на то, что Личность и учение Христа не меняются от эпохи к эпохе.
    · «Небо и земля прейдут, но слова Мои не прейдут» (Матфея 24:35):
    Иисус подчеркивает абсолютную вечность и неизменность Своего учения.

  17. #57
    Ветеран форума
    Регистрация
    15.12.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,901
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Аргонавт Посмотреть сообщение
    При этом: сам человек - никак не сможет выполнить все повеления НЗ.
    Даже и ОДНО - сам он выполнить не сможет. Потому Иисус и говорит: "без Меня не можете делать ничего" (Ин 15:5)
    Ну да, и награды люди будут получать не за свои дела, а за дела Христовы?

  18. #58
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    28.04.2026
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    225
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Concord Посмотреть сообщение
    Ну да, и награды люди будут получать не за свои дела, а за дела Христовы?
    Каждый получит награды за СВОИ дела:
    ● Христос получил награду за Свои дела;
    ● а каждый из людей - получит награды за свои дела:
    - кто-то возьмет в управление 10-ть городов (Луки 19:17);
    - кто-то сядет на троне рядом с Христом (Мф 20:21-23);
    - а, кто-то - будет брошен во тьму внешнюю (Мф 25:24-30).

  19. #59
    Ветеран форума
    Регистрация
    15.12.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,901
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Аргонавт Посмотреть сообщение
    При этом: сам человек - никак не сможет выполнить все повеления НЗ.
    Даже и ОДНО - сам он выполнить не сможет. Потому Иисус и говорит: "без Меня не можете делать ничего" (Ин 15:5)
    Цитата Сообщение от Аргонавт Посмотреть сообщение
    каждый из людей - получит награды за свои дела:
    Если человек сам выполнить ничего не может то за что же ему награда, за невыполненые свои дела?

  20. #60
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    28.04.2026
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    225
    Упоминаний
    0 сообщений

    Post

    Цитата Сообщение от Concord Посмотреть сообщение
    Если человек сам выполнить ничего не может то за что же ему награда, за невыполненые свои дела?
    Возможно, за то, что он ПОВИНОВАЛСЯ слову Божьему... и приступил к его выполнению.
    Даже, и разумея - что сам справиться не сможет.., но в надежде, что вместе с Господом - с Его помощью, точно сделает все, что Господь повелел.
    В этом проявление ВЕРЫ и ИСПОЛНИТЕЛЬНОСТИ.
    ...это и угодно Богу...

    В том числе, и поэтому - весьма важно крепко держаться веры в вто, что: стараясь соблюдать СЛОВО Божье - мы точно СПАСЕМСЯ (войдем в небеса).
    Никаких сомнений в этом нет (и быть не должно).., на что и Апостол указывает, см. Рим 5:9,10 и Евр 10:39.

    ...потому и: "достигая наконец ВЕРОЮ вашею СПАСЕНИЯ душ" (1Пет 1:9)...
    То есть: спасение - верою.., но при всем старании СОБЛЮДАТЬ все СЛОВО Нового Завета.
    О том же и другой Апостол учит:
    "вера без дел мертва" (Иак 2:20,26)

    И снова вспоминаются слова Екклесиаста:
    "Выслушаем сущность всего: БОЙСЯ Бога и заповеди Его СОБЛЮДАЙ, потому что в этом ВСЕ ДЛЯ ЧЕЛОВЕКА" (Еккл 12:13).
    Последний раз редактировалось Аргонавт; Вчера в 09:35.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®