Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 1 из 4 1 2 3 4 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 76

Тема: Римлянам 8:28-39

  1. #1
    читатель
    Регистрация
    28.04.2026
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    228
    Упоминаний
    0 сообщений

    Римлянам 8:28-39

    Есть великолепное ободряющее СЛОВО Божье.., от которого вся внутренность поёт и ликует от радости.
    Предлагаю прочитать до конца:
    «28 Притом знаем, что любящим Бога, призванным по Его изволению, все содействует ко благу. 29 Ибо кого Он предузнал, тем и предопределил быть подобными образу Сына Своего, дабы Он был первородным между многими братиями. 30 А кого Он предопределил, тех и призвал, а кого призвал, тех и оправдал; а кого оправдал, тех и прославил. 31 Что же сказать на это? Если Бог за нас, кто против нас? 32 Тот, Который Сына Своего не пощадил, но предал Его за всех нас, как с Ним не дарует нам и всего? 33 Кто будет обвинять избранных Божиих? Бог оправдывает их. 34 Кто осуждает? Христос Иисус умер, но и воскрес: Он и одесную Бога, Он и ходатайствует за нас. 35 Кто отлучит нас от любви Божией: скорбь, или теснота, или гонение, или голод, или нагота, или опасность, или меч? как написано: 36 за Тебя умерщвляют нас всякий день, считают нас за овец, обреченных на заклание. 37 Но все сие преодолеваем силою Возлюбившего нас. 38 Ибо я уверен, что ни смерть, ни жизнь, ни Ангелы, ни Начала, ни Силы, ни настоящее, ни будущее, 39 ни высота, ни глубина, ни другая какая тварь не может отлучить нас от любви Божией во Христе Иисусе, Господе нашем» (Рим 8:28-39).

    Так вот… - важно понимать, что это СЛОВО было сказано тем верующим, которые приняли ОБРАЗЕЦ здравого учения от Апостолов Христа (2Тим 1:13).
    И, которые (большей частью), прилагали все свое СТАРАНИЕ (2Пет 1:5-11) к тому, чтобы держаться всего учения Нового Завета… и СОБЛЮДАТЬ все это учение, как и Господь повелел (см. Мф 28:20).
    Которые игнорировали ВСЯКИЕ ереси (Титу 3:10).., бабьи басни (1Тим 4:7).., предания человеческие (Кол 2:8).., всякие лжеучения (2Пет 2:1).., басни иудейские (Титу 1:14).., вымыслы человеческие (Пс 118:113) и всякое человекоугодничество (Еф 6:6)... и тому подобное.

    Однако, сегодня – ситуация в среде верующих во Христа СОВСЕМ другая (!!!).
    Сегодня множество ОТСТУПЛЕНИЙ от слова Нового Завета: множество СЕКТ и ГРУППИРОВОК, которые весьма далеки от ОБРАЗЦА учения Нового Завета.
    Поэтому.., если кому-то из нынешних верующих, в своей жизни видится тот или иной духовный негатив… - если в их общинах нет:
    ● ни СИЛЫ свыше (Деяния 1:8, Лк 24:49, 2Тим 1:7);
    ● ни духовных даров (1Кор 12:7-11).., как должно быть (разве что очень, и очень, и очень редко… и, очень у немногих из верующих);
    ● ни чудес, ни знамений (Лк 16:17-20);
    ● ни должного страха Божьего (2Кор 5:11, Деяния 9:6,31);
    ● ни веры Божьей, ни любви Божьей (Кол 1:4, 1Кор 14:1);
    ● ни святости Божьей (Евр 12:14): в лучшем случае - святость Ветхого Завета.., но не святость Христова;
    ● ни наличия в собраниях того, что должно быть «во ВСЕХ церквах у святых» (см. 1Кор 14:26-33)… - непонятно: или это НЕ церкви… или там НЕ святые (скорее: ни то, ни другое);
    ● ни крещения водою во имя Иисуса Христа (как и велит Апостол, см. Деяния 10:47,48, Деяния 2:38).
    ● ни выполнения важнейших аспектов слова Нового Завета, напрямую завязанных на спасение души, а именно:
    - ни умерщвления плотских похотей (Кол 3:5, Втор 20:16-18, Гал 5:24) они, КАК ПРАВИЛО, кишмя кишат в верующих сегодня;
    - ни достижения СОВЕРШЕНСТВА (Мф 5:48, Иак 1:4,5, Еф 4:11-13, Кол 4:12 … -ныне нет ни одного совершенного.., хотя в 1-м веке - были);
    - ни самого процесса совершения спасения (Флп 2:12)…, с приложением всего СТАРАНИЯ верующих (2Пет 1:5-11).

    …то это как раз то, что многие ныне и «ЗАСЛУЖИЛИ» у Господа Бога…
    Поэтому, если кто хочет видеть ДОБРЫЕ дни в своей жизни.., и угодить Богу, и войти в небеса.., тот должен принять, что путь спасения души – это МАКСИМУМ личных стараний (2Пет 1:5-11) на выполнение всего СЛОВА Нового Завета, как и повелел Иисус – см. Мф 28:20.
    Пока верующий не осознает этого – он так и будет ТЛЕТЬ и ТЛЕТЬ: не гореть, а тлеть. Или вертеться юлою и фейерверком (будто у него шило в одном месте) – не принося пользы никому.
    И СЛОВО Рим 8:28-39 – оно не будет реализовываться в жизни такого верующего. Это СЛОВО живет и действует в жизни верных Богу.

    А у ОТСТУПНИКОВ – другое в жизни.
    И конец у ОТСТУПНИКОВ другой:
    «всем же ОТСТУПНИКАМ и грешникам – ПОГИБЕЛЬ…» (Исайи 1:28) – никаких шансов!!!
    То же самое читаем и в Гал 1:8,9 и Отк 22:19 (20:15).
    …разве, что ОТСТУПНИКИ раскаются… - тогда шансы на спасение будут.

    Видится уместным еще раз напомнить, что:
    "МНОГО званых, а МАЛО избранных" (см. Мф 20:16, Мф 22:14, Луки 14:24).
    Последний раз редактировалось Аргонавт; 12.05.2026 в 21:33.

  2. #2
    Ветеран форума Аватар для TataPetrenko
    Регистрация
    12.10.2024
    Адрес
    Россия
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,778
    Упоминаний
    2 сообщений
    Очень правильно и замечательно, но в жизни вот даже просто правильнейшее и замечательнейшее и встретит прекраснейшие отклики и....Но далее просто будет повешено в красивой рамочке на стенку и это будет уже просто замечательный шаг к Господу - висит ведь и вот в красивой рамочке и мне понятен и я всеми руками голосую за, но на стенке и в красивой рамочке пока пусть и повесит.Но я еще могу, конечно, и поговорить об этом прекраснейшем, поговорить , а почему бы не поговорить
    Бог любит нас

  3. #3
    Опытный форумчанин Аватар для Матвей Ярош
    Регистрация
    19.11.2025
    Адрес
    Украина
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    584
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Аргонавт Посмотреть сообщение
    Есть великолепное ободряющее СЛОВО Божье.., от которого вся внутренность поёт и ликует от радости.
    Предлагаю прочитать до конца:
    «28 Притом знаем, что любящим Бога, призванным по Его изволению, все содействует ко благу. 29 Ибо кого Он предузнал, тем и предопределил быть подобными образу Сына Своего, дабы Он был первородным между многими братиями. 30 А кого Он предопределил, тех и призвал, а кого призвал, тех и оправдал; а кого оправдал, тех и прославил. 31 Что же сказать на это? Если Бог за нас, кто против нас? 32 Тот, Который Сына Своего не пощадил, но предал Его за всех нас, как с Ним не дарует нам и всего? 33 Кто будет обвинять избранных Божиих? Бог оправдывает их. 34 Кто осуждает? Христос Иисус умер, но и воскрес: Он и одесную Бога, Он и ходатайствует за нас. 35 Кто отлучит нас от любви Божией: скорбь, или теснота, или гонение, или голод, или нагота, или опасность, или меч? как написано: 36 за Тебя умерщвляют нас всякий день, считают нас за овец, обреченных на заклание. 37 Но все сие преодолеваем силою Возлюбившего нас. 38 Ибо я уверен, что ни смерть, ни жизнь, ни Ангелы, ни Начала, ни Силы, ни настоящее, ни будущее, 39 ни высота, ни глубина, ни другая какая тварь не может отлучить нас от любви Божией во Христе Иисусе, Господе нашем» (Рим 8:28-39).

    Так вот… - важно понимать, что это СЛОВО было сказано тем верующим, которые приняли ОБРАЗЕЦ здравого учения от Апостолов Христа (2Тим 1:13).
    И, которые (большей частью), прилагали все свое СТАРАНИЕ (2Пет 1:5-11) к тому, чтобы держаться всего учения Нового Завета… и СОБЛЮДАТЬ все это учение, как и Господь повелел (см. Мф 28:20).
    Которые игнорировали ВСЯКИЕ ереси (Титу 3:10).., бабьи басни (1Тим 4:7).., предания человеческие (Кол 2:8).., всякие лжеучения (2Пет 2:1).., басни иудейские (Титу 1:14).., вымыслы человеческие (Пс 118:113) и всякое человекоугодничество (Еф 6:6)... и тому подобное.

    Однако, сегодня – ситуация в среде верующих во Христа СОВСЕМ другая (!!!).
    Сегодня множество ОТСТУПЛЕНИЙ от слова Нового Завета: множество СЕКТ и ГРУППИРОВОК, которые весьма далеки от ОБРАЗЦА учения Нового Завета.
    Поэтому.., если кому-то из нынешних верующих, в своей жизни видится тот или иной духовный негатив… - если в их общинах нет:
    ● ни СИЛЫ свыше (Деяния 1:8, Лк 24:49, 2Тим 1:7);
    ● ни духовных даров (1Кор 12:7-11).., как должно быть (разве что очень, и очень, и очень редко… и, очень у немногих из верующих);
    ● ни чудес, ни знамений (Лк 16:17-20);
    ● ни должного страха Божьего (2Кор 5:11, Деяния 9:6,31);
    ● ни веры Божьей, ни любви Божьей (Кол 1:4, 1Кор 14:1);
    ● ни святости Божьей (Евр 12:14): в лучшем случае - святость Ветхого Завета.., но не святость Христова;
    ● ни наличия в собраниях того, что должно быть «во ВСЕХ церквах у святых» (см. 1Кор 14:26-33)… - непонятно: или это НЕ церкви… или там НЕ святые (скорее: ни то, ни другое);
    ● ни крещения водою во имя Иисуса Христа (как и велит Апостол, см. Деяния 10:47,48, Деяния 2:38).
    ● ни выполнения важнейших аспектов слова Нового Завета, напрямую завязанных на спасение души, а именно:
    - ни умерщвления плотских похотей (Кол 3:5, Втор 20:16-18, Гал 5:24) они, КАК ПРАВИЛО, кишмя кишат в верующих сегодня;
    - ни достижения СОВЕРШЕНСТВА (Мф 5:48, Иак 1:4,5, Еф 4:11-13, Кол 4:12 … -ныне нет ни одного совершенного.., хотя в 1-м веке - были);
    - ни самого процесса совершения спасения (Флп 2:12)…, с приложением всего СТАРАНИЯ верующих (2Пет 1:5-11).

    …то это как раз то, что многие ныне и «ЗАСЛУЖИЛИ» у Господа Бога…
    Поэтому, если кто хочет видеть ДОБРЫЕ дни в своей жизни.., и угодить Богу, и войти в небеса.., тот должен принять, что путь спасения души – это МАКСИМУМ личных стараний (2Пет 1:5-11) на выполнение всего СЛОВА Нового Завета, как и повелел Иисус – см. Мф 28:20.
    Пока верующий не осознает этого – он так и будет ТЛЕТЬ и ТЛЕТЬ: не гореть, а тлеть. Или вертеться юлою и фейерверком (будто у него шило в одном месте) – не принося пользы никому.
    И СЛОВО Рим 8:28-39 – оно не будет реализовываться в жизни такого верующего. Это СЛОВО живет и действует в жизни верных Богу.

    А у ОТСТУПНИКОВ – другое в жизни.
    И конец у ОТСТУПНИКОВ другой:
    «всем же ОТСТУПНИКАМ и грешникам – ПОГИБЕЛЬ…» (Исайи 1:28) – никаких шансов!!!
    То же самое читаем и в Гал 1:8,9 и Отк 22:19 (20:15).
    …разве, что ОТСТУПНИКИ раскаются… - тогда шансы на спасение будут.

    Видится уместным еще раз напомнить, что:
    "МНОГО званых, а МАЛО избранных" (см. Мф 20:16, Мф 22:14, Луки 14:24).
    вы верите в Тройцу?

  4. #4
    Ветеран форума Аватар для Эдит
    Регистрация
    31.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,595
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Аргонавт Посмотреть сообщение
    И СЛОВО Рим 8:28-39 – оно не будет реализовываться в жизни такого верующего. Это СЛОВО живет и действует в жизни верных Богу.

    А у ОТСТУПНИКОВ – другое в жизни.
    И конец у ОТСТУПНИКОВ другой:
    «всем же ОТСТУПНИКАМ и грешникам – ПОГИБЕЛЬ…» (Исайи 1:28) – никаких шансов!!!
    То же самое читаем и в Гал 1:8,9 и Отк 22:19 (20:15).
    …разве, что ОТСТУПНИКИ раскаются… - тогда шансы на спасение будут.

    Видится уместным еще раз напомнить, что:
    "МНОГО званых, а МАЛО избранных" (см. Мф 20:16, Мф 22:14, Луки 14:24).
    у вас вижу четко 2 группы людей-те кого вы описали,прилагающих максимальное старание и предузнанных для царства Бога и отступников.А где у вас группа людей,которые ни то ни другое ?
    например в притче о рабах есть разные группы-

    46 то придёт господин раба того в день, в который он не ожидает, и в час, в который не думает, и рассечёт его, и подвергнет его одной участи с неверными.
    47 Раб же тот, который знал волю господина своего, и не был готов, и не делал по воле его, бит будет много;
    48 а который не знал, и сделал достойное наказания, бит будет меньше.
    От Луки, 12 глава

    Это же не о "неверных",которые тоже указанны в притче- это явно о верующих,и среди них далеко не 2 группы-максимально верные , святые и отступники. Тут есть те,кто не рыба ни мясо..их куда ?

    или вот

    41 И кто напоит вас чашею воды во имя Моё, потому что вы Христовы, истинно говорю вам, не потеряет награды своей.
    это о ком ? Человек всего то и сделал-подал кому то чашу воды,и уже получает награду..тут ни о каком максимальной выкладывании и речи не идет,тем не менее и такого Бог спасет по благодати и милости.А его куда ?

    Я не вижу в писании что либо ты максимально выложился и тебя берут на небо в вашей теории,либо ты отступник и тебе конец,а куда же все,то посередине ?
    Я подчеркнула именно в "вашей теории",потому что в моем понимании есть еще и третья группа-которая будет в раю на новой земле.
    Бог обращается к человеку на языке обстоятельств, а человек отвечает Богу на языке поступков.

  5. #5
    Заслуженный ветеран Аватар для beta
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,617
    Упоминаний
    10 сообщений
    Цитата Сообщение от Эдит Посмотреть сообщение
    ... в моем понимании есть еще и третья группа-которая будет в раю на новой земле.
    В моем понимании так же три группы.
    С позиции моих тараканов, взирающих на происходящее через арки ярусов созвона мыслей моей колокольни.

  6. #6
    читатель
    Регистрация
    28.04.2026
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    228
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Эдит Посмотреть сообщение
    Я не вижу в писании что либо ты максимально выложился и тебя берут на небо в вашей теории,либо ты отступник и тебе конец, а куда же все,то посередине ?
    Согласно Писанию - на данный период времени, в вечности есть два места: НЕБЕСА (Царство Небесное) и АД. Ну, так ведь... - если следовать написаному в слове Нового Завета... (о, якобы, "рае на земле" - см. в конце этого сообщения)
    Тот верующий, который УДОСТОИЛСЯ небес (Луки 20:35,36) - будет взят в небеса после смерти тела: написанно именно так. И он будет, как Ангел Божий - см. Луки 20:36.
    А тот верующий, который НЕ удостоился небес - не будет взят в небеса после смерти тела. И это логично.
    Где же окажется такой? Разумеется - в АДЕ, потому что Писание, просто, не указывает на иное место в вечности для таковых: он будет в АДЕ вместе с грешниками - читаем об этом в Луки 12:46.
    В общем и целом это так.

    Цитата Сообщение от Эдит Посмотреть сообщение
    47 Раб же тот, который знал волю господина своего, и не был готов, и не делал по воле его, бит будет много;
    48 а который не знал, и сделал достойное наказания, бит будет меньше.
    От Луки, 12 глава
    Рассуждаем на основе СЛОВА НЗ.
    Как указывалось выше: сегодня, кроме АДА - в вечности нет иных мест для тех, кто НЕ удостоился быть взятыми в небеса. Из этого и исходим... (повторяюсь: о, якобы, "рае на земле" - см. в конце этого сообщения)

    Таким образом, на основе Луки 12:47,48 - получается, что в аде имеется РАЗЛИЧИЕ в наказаниях. К примеру, те верующие (и грешники) «кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня» - будут там в наиболее тяжких обстоятельствах, см. Мк 9:42. То есть: «бит будет много».
    Другие верующие, удостоившиеся АДА – будут иметь там меньше мучений («бит будет меньше»).

    ...при этом.., часть верующих, которые НЕ удостоятся быть в небесах - смогут жить на Земле в Царстве Христа, как обычные смертные люди (если Господь так решит для тех или иных из таковых верующих)... Но, после смерти тела - (ведь, в Царстве Христа на Земле, будут жить смертные люди. Которые будут умирать, в свое время - см. Исайи 65:20), таковые, опять таки, окажутся в аде (иного места нет)...

    ...кроме этого, не исключаю, что "бит будет много.., или меньше" - это (в том числе) и о том, какие страдания будут иметь указанные верующие в период: от ВОСХИЩЕНИЯ Церкви - до начала Царства Христа на Земле (это около 45 дней - см. Даниила 12:11,12).
    Напоминаю, что сказано о том периоде времени:
    "Люди будут издыхать от страха и ожидания бедствий" (Луки 21:26). Время будет ужасное: за кусок хлеба будут убивать; достать воду для питья - будет невероятно трудно; катаклизмы будут дичайшие.., в том числе - всю Землю будет трясти одновременно, см. (Ис 24:20): то есть, будут общие для всей Земли землетрясения. Расколы и глубокие трещины в Земле. Град, размером в талант (26 кг). Заработают подводные вулканы, коих тысячи в океанах и морях (!!!). Частые цунами будут смывать прибрежные районы. "Море восшумит и возмутится"
    ... и т.д. - по слову Писания.
    По этим причинам, тем верующим, которым Господь позволит жить на Земле в качестве обычных смертных - будет неверояно трудно ВЫЖИТЬ в тот отрезок времени (в те, около 45 дней - после чего начнется Царство Христа на Земле: хотя - и не только в те 45 дней.., а еще и много дней до того). И у каждого из таковых будет по-разному: кто-то будет "бит много".., а кто-то "меньше"... (уже, как Бог допустит "нашлепать по мягкому месту" каждому из таковых)
    Господи, помилуй!!!

    Цитата Сообщение от Эдит Посмотреть сообщение
    Я подчеркнула именно в "вашей теории",потому что в моем понимании есть еще и третья группа-которая будет в раю на новой земле.
    нечто подобное будет.., но намного позже по времени: после 1000-тнего Царства Христа на Земле и после Суда Божьего.
    Речь идет о тех, которые именуются СПАСЕННЫЕ НАРОДЫ (см. Отк 21:24). Это те, которые будут ПОМИЛОВАНЫ на Суде Божьем (понятно, что до Суда Божьего они будут пребывать в пламени ада - см. Луки 16:23,24).
    Писание не говорит, что это будет "рай на земле". Но, отчасти, это можно было бы так именовать... - в том числе, СМЕРТИ там уже не будет, см. Отк 20:14 и Отк 21:4.
    И ничего проклятого там тоже не будет, см. Отк 22:3 (а до тех пор - проклятие будет на Земле.., в т.ч., и в 1000-летнем Царстве Христа, см. Исайи 65:20).
    Последний раз редактировалось Аргонавт; 13.05.2026 в 12:29.

  7. #7
    читатель
    Регистрация
    28.04.2026
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    228
    Упоминаний
    0 сообщений
    У Бога все довольно просто... - и простота учения во Христе излагается довольно предметно (и, опять таки - просто).
    Но сильно мешают многие бабьи басни (1Тим 4:7), и предания человечесике (Кол 2:8), и тому подобное. То есть, та недостоверная (ложная) ИНФОРМАЦИЯ, которой сегодня наполнено подсознание верующих.
    Такая информация послупает в подсознание без участия рассудка человека: мы что-то услышали... и это автоматически уходит в подсознание (и хранится там.. - даже, если человек и ЗАБЫЛ о том). А, когда человек начинает РАССУЖДАТЬ о том или другом - информация из подсознания всплывает из его глубин (архивов)... и автоматически подключается к этому расуждению, смешиваясь с чистым СЛОВОМ Божьим.
    На выходе получаются ереси и прочие глупости лжеучений...

    Человек, который ничего не слышал о Христе и Его учении - кроме, как из слова Библии.., максимально защищен от всякой духовной мути...
    Последний раз редактировалось Аргонавт; 13.05.2026 в 12:19.

  8. #8
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,258
    Записей в дневнике
    20
    Упоминаний
    43 сообщений
    Цитата Сообщение от Аргонавт Посмотреть сообщение
    Человек, который ничего не слышал о Христе и Его учении - кроме, как из слова Библии.., максимально защищен от всякой духовной мути...
    Вовсе не хочу и даже очень не желаю Вас критиковать, но у Вас весьма поверхностное (если не сказать, что очень глупое (и это если совсем мягко выразиться)) отношение к учению Христа.

    Вы, фактически, пытаетесь отрицать, что Отец и Сын и Святой Дух продолжают учить и наставлять людей.

  9. 1 пользователь сказал cпасибо Vardan за это полезное сообщение::


  10. #9
    читатель
    Регистрация
    28.04.2026
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    228
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    В моем понимании так же три группы.
    Любопытно послушать...

  11. #10
    читатель
    Регистрация
    28.04.2026
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    228
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Эдит Посмотреть сообщение
    41 И кто напоит вас чашею воды во имя Моё, потому что вы Христовы, истинно говорю вам, не потеряет награды своей.
    это о ком ? Человек всего то и сделал-подал кому то чашу воды,и уже получает награду.. тут ни о каком максимальной выкладывании и речи не идет, тем не менее и такого Бог спасет по благодати и милости...
    Скажем так... - о спасении таковых напрямую в Писании не сказано: ну, так ведь?! А только о награде (некоторой награде)...
    ...при этом, не стоит забывать, что СПАСЕННЫЕ НАРОДЫ - это тоже спасенные...
    Но спасенные народы - это те, кто будет помилован на Суде Божьем.. и далее они будут жить на новой Земле (Отк 21:24): но, до Суда - они будут в аде...

    Цитата Сообщение от Эдит Посмотреть сообщение
    Я не вижу в писании что либо ты максимально выложился и тебя берут на небо в вашей теории, либо ты отступник и тебе конец, а куда же все,то посередине ?
    ...мне понятно, что Вы этого не видите - иначе, Вы бы так не говорили

  12. #11
    Ветеран форума Аватар для Эдит
    Регистрация
    31.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,595
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Аргонавт Посмотреть сообщение
    Согласно Писанию - на данный период времени, в вечности есть два места: НЕБЕСА (Царство Небесное) и АД. Ну, так ведь... - если следовать написаному в слове Нового Завета... (о, якобы, "рае на земле" - см. в конце этого сообщения)
    Тот верующий, который УДОСТОИЛСЯ небес (Луки 20:35,36) - будет взят в небеса после смерти тела: написанно именно так. И он будет, как Ангел Божий - см. Луки 20:36.
    А тот верующий, который НЕ удостоился небес - не будет взят в небеса после смерти тела. И это логично.
    Где же окажется такой? Разумеется - в АДЕ, потому что Писание, просто, не указывает на иное место в вечности для таковых: он будет в АДЕ вместе с грешниками - читаем об этом в Луки 12:46.
    В общем и целом это так.

    Рассуждаем на основе СЛОВА НЗ.
    Как указывалось выше: сегодня, кроме АДА - в вечности нет иных мест для тех, кто НЕ удостоился быть взятыми в небеса. Из этого и исходим... (повторяюсь: о, якобы, "рае на земле" - см. в конце этого сообщения)

    Таким образом, на основе Луки 12:47,48 - получается, что в аде имеется РАЗЛИЧИЕ в наказаниях. К примеру, те верующие (и грешники) «кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня» - будут там в наиболее тяжких обстоятельствах, см. Мк 9:42. То есть: «бит будет много».
    Другие верующие, удостоившиеся АДА – будут иметь там меньше мучений («бит будет меньше»).

    ...при этом.., часть верующих, которые НЕ удостоятся быть в небесах - смогут жить на Земле в Царстве Христа, как обычные смертные люди (если Господь так решит для тех или иных из таковых верующих)... Но, после смерти тела - (ведь, в Царстве Христа на Земле, будут жить смертные люди. Которые будут умирать, в свое время - см. Исайи 65:20), таковые, опять таки, окажутся в аде (иного места нет)...

    ...кроме этого, не исключаю, что "бит будет много.., или меньше" - это (в том числе) и о том, какие страдания будут иметь указанные верующие в период: от ВОСХИЩЕНИЯ Церкви - до начала Царства Христа на Земле (это около 45 дней - см. Даниила 12:11,12).
    Напоминаю, что сказано о том периоде времени:
    "Люди будут издыхать от страха и ожидания бедствий" (Луки 21:26). Время будет ужасное: за кусок хлеба будут убивать; достать воду для питья - будет невероятно трудно; катаклизмы будут дичайшие.., в том числе - всю Землю будет трясти одновременно, см. (Ис 24:20): то есть, будут общие для всей Земли землетрясения. Расколы и глубокие трещины в Земле. Град, размером в талант (26 кг). Заработают подводные вулканы, коих тысячи в океанах и морях (!!!). Частые цунами будут смывать прибрежные районы. "Море восшумит и возмутится"
    ... и т.д. - по слову Писания.
    По этим причинам, тем верующим, которым Господь позволит жить на Земле в качестве обычных смертных - будет неверояно трудно ВЫЖИТЬ в тот отрезок времени (в те, около 45 дней - после чего начнется Царство Христа на Земле: хотя - и не только в те 45 дней.., а еще и много дней до того). И у каждого из таковых будет по-разному: кто-то будет "бит много".., а кто-то "меньше"... (уже, как Бог допустит "нашлепать по мягкому месту" каждому из таковых)
    Господи, помилуй!!!

    нечто подобное будет.., но намного позже по времени: после 1000-тнего Царства Христа на Земле и после Суда Божьего.
    Речь идет о тех, которые именуются СПАСЕННЫЕ НАРОДЫ (см. Отк 21:24). Это те, которые будут ПОМИЛОВАНЫ на Суде Божьем (понятно, что до Суда Божьего они будут пребывать в пламени ада - см. Луки 16:23,24).
    Писание не говорит, что это будет "рай на земле". Но, отчасти, это можно было бы так именовать... - в том числе, СМЕРТИ там уже не будет, см. Отк 20:14 и Отк 21:4.
    И ничего проклятого там тоже не будет, см. Отк 22:3 (а до тех пор - проклятие будет на Земле.., в т.ч., и в 1000-летнем Царстве Христа, см. Исайи 65:20).
    то есть,если кто то просто подаст чашку воды христианину,и Иисус обещал ему награду,то с начала его хорошенько прожарят на огне в аде,а потом спасут ? Обалдеть можно. Собственно у вас набор лжеучений,вполне стандартный,даже не знаю,зачем и спросила.По вашим ответам и постам и так было ясно. Вы огромное число христиан,которые не заслужили небес и глазом не моргнув отправили в ад на прожаривание,а потом они будут наслаждаться в царстве Бога. Хотя Иисус сказал,что из ада в рай не переходят.
    Бог обращается к человеку на языке обстоятельств, а человек отвечает Богу на языке поступков.

  13. #12
    читатель
    Регистрация
    28.04.2026
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    228
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Эдит Посмотреть сообщение
    41 И кто напоит вас чашею воды во имя Моё, потому что вы Христовы, истинно говорю вам, не потеряет награды своей.
    это о ком ?
    Мне трудно ответить - о ком это?
    Но понятно, о ЧЕМ тут сказано: сказано о ВАЖНОСТИ помощи верующему во Христа (любой помощи).

  14. #13
    Ветеран форума Аватар для Эдит
    Регистрация
    31.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,595
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    В моем понимании так же три группы.
    и куда группа номер три ? Ну середнячки,назовем их так. Рая не заслужили,ада с прожариванием вроде тоже ,даже возможно достойны какой то награды.скажем подали чашку воды христианину,а может и гораздо больше.Куда они по вашему мнению ?
    Бог обращается к человеку на языке обстоятельств, а человек отвечает Богу на языке поступков.

  15. #14
    читатель
    Регистрация
    28.04.2026
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    228
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Эдит Посмотреть сообщение
    то есть,если кто то просто подаст чашку воды христианину,и Иисус обещал ему награду,то с начала его хорошенько прожарят на огне в аде,а потом спасут ?
    1. Так я не говорил.
    2. А как Вам видится вечность таковых?
    Изложите свое понимание...

  16. #15
    Ветеран форума Аватар для Эдит
    Регистрация
    31.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,595
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Аргонавт Посмотреть сообщение
    Мне трудно ответить - о ком это?
    Но понятно, о ЧЕМ тут сказано: сказано о ВАЖНОСТИ помощи верующему во Христа (любой помощи).
    ну да,и эта группа явно не заслужила небес,потому что не старались вовсю.И вы их отправили в ад. В следующий раз, сто раз подумают,стоило ли вообще кружку подавать.
    Бог обращается к человеку на языке обстоятельств, а человек отвечает Богу на языке поступков.

  17. #16
    Опытный форумчанин Аватар для Матвей Ярош
    Регистрация
    19.11.2025
    Адрес
    Украина
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    584
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Аргонавт Посмотреть сообщение
    Мне трудно ответить - о ком это?
    Но понятно, о ЧЕМ тут сказано: сказано о ВАЖНОСТИ помощи верующему во Христа (любой помощи).
    вы верите в Тройцу?

  18. #17
    читатель
    Регистрация
    28.04.2026
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    228
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Эдит Посмотреть сообщение
    И вы их отправили в ад.
    Так я не говорил (тем более, что в ад отправляет Бог - а я человек).
    Нехорошо добавлять к словам: и Божьим.., и человеческим.
    Изложите, пожалуйста: как Вам видится вечность таковых?
    Последний раз редактировалось Аргонавт; 13.05.2026 в 13:01.

  19. #18
    Ветеран форума Аватар для Эдит
    Регистрация
    31.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,595
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Аргонавт Посмотреть сообщение
    1. Так я не говорил.
    ну вот же вы написали про них-

    Тот верующий, который УДОСТОИЛСЯ небес (Луки 20:35,36) - будет взят в небеса после смерти тела: написанно именно так. И он будет, как Ангел Божий - см. Луки 20:36.
    А тот верующий, который НЕ удостоился небес - не будет взят в небеса после смерти тела. И это логично.
    Где же окажется такой? Разумеется - в АДЕ, потому что Писание, просто, не указывает на иное место в вечности для таковых: он будет в АДЕ вместе с грешниками - читаем об этом в Луки 12:46.
    В общем и целом это так.
    2. А как Вам видится вечность таковых?
    Изложите свое понимание...
    я расскажу,может после работы вечером,если @мипо не прийдет и не напишет тоже самое раньше меня.
    Бог обращается к человеку на языке обстоятельств, а человек отвечает Богу на языке поступков.

  20. #19
    читатель
    Регистрация
    28.04.2026
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    228
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Эдит Посмотреть сообщение
    ну вот же вы написали про них...
    Там не о тех, о коих Вы говорили.
    Там (в общем и целом) о тех, кто НЕ удостоился оказаться в небесах.
    И сказал с учетом того, что кроме небес и ада - о третьем месте Писание не упоминает...
    Разве это не так?
    А, если не так... - то укажите, плиз, на это ТРЕТЬЕ место в вечности!

    Цитата Сообщение от Эдит Посмотреть сообщение
    я расскажу,может после работы вечером,если @мипо не прийдет и не напишет тоже самое раньше меня.
    Ладно.., будет интересно ознакомиться.

  21. #20
    читатель
    Регистрация
    28.04.2026
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    228
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Вы, фактически, пытаетесь отрицать, что Отец и Сын и Святой Дух продолжают учить и наставлять людей.
    Никогда я не говорил такого.
    Последний раз редактировалось Аргонавт; 13.05.2026 в 13:21.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®