Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 2 из 4 ПерваяПервая 1 2 3 4 ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 40 из 63

Тема: зачем Богу нужна наша вера?

  1. #21
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,619
    Упоминаний
    8 сообщений
    Цитата Сообщение от Concord Посмотреть сообщение
    Но это была не вера в существование Бога, а ВЕРА БОГУ.
    ВСЕ древние люди верили в какого-нибудь Бога/Богов (в отличие от современных людей)...

    Но те "Дела веры", которые делались упомянутыми Библейским персонажами - были связаны именно с правильным уразумением Замысла Бога ЙХВХ... Например, без знания/понимания Замысла Бога ЙХВХ - Гедеон не смог бы верно "рассчитать" снаряжение, качество и количество своих действий для разрушения стен древнего Иерихона...

  2. #22
    Опытный форумчанин Аватар для Матвей Ярош
    Регистрация
    19.11.2025
    Адрес
    Украина
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    576
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    Вера и надежда - это две большие разницы.
    Здесь не хватает окончания - спасение по благодати через веру для добрых дел.
    Вера достигает совершенства через дела:
    21 Не делами ли оправдался Авраам, отец наш, возложив на жертвенник Исаака, сына своего?
    22 Видишь ли, что вера содействовала делам его, и делами вера достигла совершенства?
    23 И исполнилось слово Писания: "веровал Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность, и он наречен другом Божиим".
    24 Видите ли, что человек оправдывается делами, а не верою только?
    (Иак.2:21-24)
    большое спасибо за ответ, я с вашим окончанием согласен. Как вы думаете, почему человек должен верить что бы быть угодным Богу? почему именно вера а не просто знание или что то другое?

  3. #23
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    15.12.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,015
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    ВСЕ древние люди верили в какого-нибудь Бога/Богов
    А это есть написано в Библии?

  4. #24
    Заслуженный ветеран Аватар для Diogen
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Израиль
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,332
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Матвей Ярош Посмотреть сообщение
    большое спасибо за ответ, я с вашим окончанием согласен. Как вы думаете, почему человек должен верить что бы быть угодным Богу? почему именно вера а не просто знание или что то другое?
    Знание в значении "гнозис"а не меняет человека. Перечитайте цитату Иакова - есть длинный промежуток времени между тем, как вера вменилась Аврааму в праведность и тем, как вера достигла совершенства делом.
    Любите евреев, какие есть, потому что других евреев у меня для вас нет.

  5. #25
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,619
    Упоминаний
    8 сообщений
    Цитата Сообщение от Матвей Ярош Посмотреть сообщение
    почему человек должен верить что бы быть угодным Богу? почему именно вера а не просто знание...?
    Потому, что "просто знание" Замысла Божиего -НЕ может дать возможность делать "дела Веры", угодные Богу.

    Но зато: УРАЗУМЕНИЕ имеющегося знания о Замысле Божием -МОЖЕТ дать возможность делать "дела Веры", угодные Богу!

    Самый простой пример:

    Перед Вторым Пришествием Христа есть христиане, знающие, что христианам возможно изгонять бесов Именем Иисуса... И они стараются делать такие дела, и у них это получается (как и другие "чудеса" Именем Иисуса)... Однако же, Пришедший Иисус -отвергнет их, сказав им, что, на самом деле, они такими делами "делали Беззаконие" и Он никогда не знал их(не был с ними знаком)!

    Итого, имеем:
    Те христиане верили, что есть Иисус(и Бог), имели знание Его Учения, но они НЕ смогли Его УРАЗУМЕТЬ... -а потому они НЕ стали Истинно-верующими и делающими Истинные "Дела Веры", угодные Богу!

  6. #26
    Опытный форумчанин Аватар для Матвей Ярош
    Регистрация
    19.11.2025
    Адрес
    Украина
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    576
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    Потому, что "просто знание" Замысла Божиего -НЕ может дать возможность делать "дела Веры", угодные Богу.

    Но зато: УРАЗУМЕНИЕ имеющегося знания о Замысле Божием -МОЖЕТ дать возможность делать "дела Веры", угодные Богу!

    Самый простой пример:

    Перед Вторым Пришествием Христа есть христиане, знающие, что христианам возможно изгонять бесов Именем Иисуса... И они стараются делать такие дела, и у них это получается (как и другие "чудеса" Именем Иисуса)... Однако же, Пришедший Иисус -отвергнет их, сказав им, что, на самом деле, они такими делами "делали Беззаконие" и Он никогда не знал их(не был с ними знаком)!

    Итого, имеем:
    Те христиане верили, что есть Иисус(и Бог), имели знание Его Учения, но они НЕ смогли Его УРАЗУМЕТЬ... -а потому они НЕ стали Истинно-верующими и делающими Истинные "Дела Веры", угодные Богу!
    я не хочу спорить, но для меня вера это то что Бог использует для дарования нам многих даров, например благодать и прощение грехов и изменение жихни, например. Потому у нас есть различие в понимании слова вера, потому по сути я не смогу принять вашу точку зрения, а вы мою

  7. #27
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,619
    Упоминаний
    8 сообщений
    Цитата Сообщение от Concord Посмотреть сообщение
    А это есть написано в Библии?
    Например библейский "герой веры" Иеффай(упомянутый Апостолом Павлом) верил в то, что есть и другие Боги, кроме Господа(ЙХВХ):

    "24.Не владеешь ли ты(царь Аммонитян) тем, что дал тебе Хамос -Бог твой? - И мы владеем всем тем, что дал нам в наследие Господь(ЙХВХ) -Бог наш!" (Судей,гл.11)

  8. #28
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,619
    Упоминаний
    8 сообщений
    Цитата Сообщение от Матвей Ярош Посмотреть сообщение
    у нас есть различие в понимании слова вера, потому по сути я не смогу принять вашу точку зрения, а вы мою
    Вера всех христиан, слушающих Апостола Павла, должна основываться именно на том, на чём и сказал Апостол:

    "Итак: вера -от слышания, а слышание -от Слова Божиего".

    Без веры, основанной на знании Слова Божиего, -человек вообще НЕ может даже формально стать христианином! ... А без веры, основанной на уразумении Слова Божиего, -христианин НЕ сможет стать Истинным христианином, то есть -делать Истинные "Дела веры", угодные Богу(смотри пример, приведённый выше)...

  9. #29
    Опытный форумчанин Аватар для Матвей Ярош
    Регистрация
    19.11.2025
    Адрес
    Украина
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    576
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    Вера всех христиан, слушающих Апостола Павла, должна основываться именно на том, на чём и сказал Апостол:

    "Итак: вера -от слышания, а слышание -от Слова Божиего".

    Без веры, основанной на знании Слова Божиего, -человек вообще НЕ может даже формально стать христианином! ... А без веры, основанной на уразумении Слова Божиего, -христианин НЕ сможет стать Истинным христианином, то есть -делать Истинные "Дела веры", угодные Богу(смотри пример, приведённый выше)...
    я верю что Бог дает нам веру через Слово ведь через Слово действует Дух Святой с своей силой, а не просто через знание

  10. #30
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    15.12.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,015
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    Например библейский "герой веры" Иеффай(упомянутый Апостолом Павлом) верил в то, что есть и другие Боги, кроме Господа(ЙХВХ):

    "24.Не владеешь ли ты(царь Аммонитян) тем, что дал тебе Хамос -Бог твой? - И мы владеем всем тем, что дал нам в наследие Господь(ЙХВХ) -Бог наш!" (Судей,гл.11)
    И где здесь что то про веру?

    Кроме вашего суеверия здесь ни о какой вере не идёт речь.

  11. #31
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    15.12.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,015
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Матвей Ярош Посмотреть сообщение
    зачем Богу нужна наша вера что бы быть угодными ему.
    С верой человек является крупным зерном пшеницы, а без веры - мелким зерном плевел. И когда Бог людей просеивает через Своё сито, то мелкое зерно плевел улетает, а пшеница остаётся.

  12. #32
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,619
    Упоминаний
    8 сообщений
    Цитата Сообщение от Матвей Ярош Посмотреть сообщение
    через Слово действует Дух Святой с своей силой, а не просто через знание
    Ваше предположение -не верное!

    Эфиопский евнух ехал из Иерусалимского Храма и читал Священное Писание, но Филипп(а не Святой Дух) объяснил ему смысл написаного в Нём...

    (В "конце-концов": Сатана цитировал И.Христу -Слово Божие/Священные Писания, без всякого воздействия Духа Святого)...

  13. #33
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,619
    Упоминаний
    8 сообщений
    Цитата Сообщение от Concord Посмотреть сообщение
    Кроме вашего суеверия...
    А где Вы здесь увидели хоть что-нибудь "моё"?

    здесь ни о какой вере не идёт речь
    Как же "не идёт речь"?! - Там как раз говорится о вере Иеффая: что Бог Господь дал во владение землю для Израиля -точно так же, как Бог Аммонитян дал им во владение их землю.

  14. #34
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    15.12.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,015
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    Как же "не идёт речь"?! - Там как раз говорится о вере Иеффая: что Бог Господь дал во владение землю для Израиля -точно так же, как Бог Аммонитян дал им во владение их землю.
    И где там про веру?

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    А где Вы здесь увидели хоть что-нибудь "моё"?
    Оказывается вы нищий духом.

  15. #35
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,619
    Упоминаний
    8 сообщений
    Цитата Сообщение от Concord Посмотреть сообщение
    И где там про веру?
    Иеффай верил вот так(как там написано) - это и есть про веру Иеффая("героя Веры", засвидетельствованного Апостолом Павлом в "Евреям",11:32)

    Оказывается вы нищий духом
    Нищим своим собственным духом -человек может быть лишь в случае овладевания им бесами!

  16. #36
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    15.12.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,015
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    Нищим своим собственным духом -человек может быть лишь в случае овладевания им бесами!
    Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное. (Матф.5:3)

  17. #37
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    15.12.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,015
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    Иеффай верил вот так(как там написано) - это и есть про веру Иеффая("героя Веры", засвидетельствованного Апостолом Павлом в "Евреям",11:32)
    Нет такого свидетельства.

  18. #38
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,619
    Упоминаний
    8 сообщений
    Цитата Сообщение от Concord Посмотреть сообщение
    Нет такого свидетельства.
    Это подразумевается контекстом: "33.которые -верою побеждали".

    Победители -и есть ГЕРОИ !

  19. #39
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    15.12.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,015
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    Это подразумевается контекстом: "33.которые -верою побеждали".
    Верой Богу, а не верой в существование Бога.

    А без веры угодить Богу невозможно; ибо надобно, чтобы приходящий к Богу веровал, что Он есть, и ищущим Его воздает. (Евр.11:6)

  20. #40
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,619
    Упоминаний
    8 сообщений
    Цитата Сообщение от Concord Посмотреть сообщение
    Верой Богу, а не верой в существование Бога
    В те древнючие времена - "неверующих в Бога" ещё не существовало... Попозже появились эпикурейцы, которые игнорировали веру в наличие активного Божественного Действия в Мире...

    "Его(Эпикура) влияние значительно возросло во время и после Эпохи Просвещения, глубоко воздействуя на идеи основных мыслителей, включая...и Карла Маркса." (из Википедии)

    А уж "от Карла нашего от Маркса" -произошли все современные атеисты...
    Последний раз редактировалось мипо; Вчера в 00:03.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®