Крещение Святым Духом

[Колобок]

Иисус Христос мыслил практически, то есть исходил из того, что есть. Он работал с тем материалом что имел под рукой. Как искусный скульптор мастерски владеющий резцом, Сын Божий вдохновенно доводил несовершенное до определенной меры совершенства в соответствии с замыслом Отца.

Бог это абсолютное совершенство, абсолютно совершенная Личность, высший и недосягаемый Идеал. Человек же это всегда относительное совершенство, ему всегда есть куда расти. Человек создан чтобы бесконечно развиваться к Идеалу наслаждаясь мыслью что ему никогда не сравняться с Ним. В этом есть глубокий смысл. Нам всегда будет к чему стремиться, скучать не придется.)

Касаемо закваски. Закваска (Слово) едина, а вот тесто (душа) действительно разное. Снова вспоминаем божественный принцип единства в многообразии. Хотя тесто поднялось на единой закваске, вкус хлеба (служения) получился разный - у каждой хозяйки - свой.

Дв будет Воля Твоя и на земле и на небе - так молятся все христиане, но исполняют эту единую волю и всегда будут исполнять Ее по-разному, исходя из меры своего относительного совершенства, занимаемого положения в обществе и своеобразия собственной личности. Единая Воля Бога - занять служением Богу все Свое творение. Преданные Богу слуги знают это, горячо молятся об этом и
делают все чтобы эта воля свершилась.

Благочестивый царь и благочестивый поданный, оба служат своим делом Богу, царь как это должен делать царь, а поданный как это должен делать поданный. И царь и поданный оба служат Богу, оба Его дети, оба одинаково дороги Ему, оба служат, но служат по разному. Это грубый пример. Поскольку
каждый есть уникальная личность, вкус его служения Богу также уникален. Служение едино, но бесконечно многообразно ибо нет двух совершенно одинаковых живых существ.

Чтобы жить безупречно в неидеальном мире требуется просто
жить безупречно - то есть с максимальным совершенством доступным тебе на текущий момент.

Безупречность предполагает абсолютную безжалостность к ЧСВ, ответственность за каждый свой шаг, трезвость, самоконтроль, осознание собственной смертности, отрешенность и смирение.

Всё это хорошо и правильно,кроме одного.
Закваска едина,а раздающие\замешивающие - нет.
Из за этого мир не то что не стремится к совершенству,он и не понимает какое оно должно быть.
Поэтому одни думают что поклоняться Богу или исполнять Его волю можно через изображения,другие через какое то бормотание,третьи перед статуями с Богом говорят и так далее.
О каком исполнении Его воли тогда может идти речь?Мир исполняет какую то другую волю или другие замыслы,а не Бога.

Воин Духа живет одновременно в двух мирах - идеальном и неидеальном, он считает себя частью обоих. Его задача обрести целостность собственной сущности и он достигает своей цели занимая собственное неидеальное в служении идеальному.

Выше я и говорю о том,что даже идеальное уже не идеально.Потому что способы достижения могут быть изменены настолько,что даже само такое стремление может стать бессмысленными тратами сил.
И на что идёт человек? На самообман.На достижение собственных поставленных выдуманных целей, либо выдуманных кем то,чем он будет обманывать себя. Это могут даже оказаться и праздники и ритуалы,какими человек просто утешает себя сам.

Чтобы жить безупречно в неидеальном мире требуется просто
жить безупречно - то есть с максимальным совершенством доступным тебе на текущий момент.

Чтобы жить безупречно,надо точно знать что такое безупречно.Жить отдельно и для себя в своём мире с Богом это уже неидеальный и не безупречный вариант.Для того в Теле производится то что мы называем корректировкой ,обновлением целей и как следствие ума.
Апостол Павел предупреждал что будет время когда будут выбирать себе учителей на слух.
В таком устройстве Тела нет на самом деле Главы.Но их на самом деле много и все они человеческие.
Значит уже не получится жить безупречно,потому что в такой жизни что личной что коллективной уже явно что то не так.

[Колобок]

Ну во первых не протестанты. Протестанты, лютеране и англикане, возможно методисты тож., всего лишь отреформировали католиков. Маленько. Сохранили традицию, Иконы, мессу, иерархию, Апостольское преемство. Католикам себя не противопоставляли, считая их бедными больными братьями.

Если честно,то я лет уже 30 верующий,а что такое Апостольское преемство так и не понял.
И как оно проявляется на тех кто якобы его имеет тоже не знаю.
Вот к примеру католический служитель и православный имеют это преемство,а пребывают в разделении.
И чем им это преемство вообще полезно тогда? Оно вообще не выдумка умов человеческих?
Так что чем бы кто не занимался ,всегда найдут чем себя самооправдать.

Отвергли ВСЁ.

Когда корабль тонет,стараются выкинуть всё что может оставить его на плаву.В этом можно увидеть и правильные действия.

Абсолютно противопоставили себя католикам. Будучи изначально католиками отверглись самих себя. Так и называют себя, типо мы христиане, а там антихрист в виде папы. Римского.

Так ведь разделения и начались с попытки единовластия папы над всем христианским миром.
Разве это не похоже на действия антихриста?

Так что антигосударство и антисистема, а если считать католиков христианами, то АНТИХРИСТиане. Особенно ярко это видно в харизматических беснованиях, культе золотого тельца денег у кальвинистов, отвержении Божественности Христа у унитариев.

Проблема в том,что у всех есть свои недостатки или пороки и признаки заметные со стороны другим.
И то что нравится Вам тоже не исключение. Мы и спорим и конфликтуем чаще всего из за того ,что у одного нос кривой,а у другого косоглазие. Но каждый хочет сказать что его порок менее значителен.

[Юханна]

Если честно,то я лет уже 30 верующий,а что такое Апостольское преемство так и не понял.
И как оно проявляется на тех кто якобы его имеет тоже не знаю.
Вот к примеру католический служитель и православный имеют это преемство,а пребывают в разделении.
И чем им это преемство вообще полезно тогда? Оно вообще не выдумка умов человеческих?
Так что чем бы кто не занимался ,всегда найдут чем себя самооправдать.




Когда корабль тонет,стараются выкинуть всё что может оставить его на плаву.В этом можно увидеть и правильные действия.


Так ведь разделения и начались с попытки единовластия папы над всем христианским миром.
Разве это не похоже на действия антихриста?




Проблема в том,что у всех есть свои недостатки или пороки и признаки заметные со стороны другим.
И то что нравится Вам тоже не исключение. Мы и спорим и конфликтуем чаще всего из за того ,что у одного нос кривой,а у другого косоглазие. Но каждый хочет сказать что его порок менее значителен.

Таинства и Предание тоже отвергли. Отвергли всё. Был человек католический с Иконами, мессой, папством, аббатствами, аббатами, иерархией. С церковью католической был человек. И взял и отказался от всего этого. От всего. От самого себя. И противопоставил себя католичеству. Себе самому противопоставил. Противопоставил себя всему, чем был сам до этого. Всё снёс нафиг. Стал антикатоликом. И в Америку уехал. Строить новый Иерусалим, светлый град на холме. Я/мы христиане, говорит, а там антихрист. Папа Римский. Получается, что есть католики и есть теперь антикатолики. Неопротестанты-антикатолики. Получается,что есть теперь христиане и антихристиане. Антихристы. Да. Каша заварилась. О-го-го. Кто-то из вас антихристы. Да. А мы параллельно. Однако лезут к нам то ли антихристы, то ли христиане. Да. И те и другие лезут. Между собой разобраться не могут, кто из них антихрист, а к нам лезут. С поучениями. Как надо нам жить и Богу молиться. Вы между собой сперва разберитесь, кто из вас антихрист, а потом уже лезьте с поучениями

[Эдит]

А так же,что не запрещено то разрешено. Кто сказал что заниматься политикой и воевать нельзя? Ну раз никто,то и христианам можно. А мир что предложил Иисус мы там,после смерти тел и воскресения "где то" всё равно получим.Здесь он как бы пока не востребован.
У мусульман примерно такой же склад ума.

по моему гораздо больше,чем слова,была сама жизнь Иисуса и апостолов. Если Христиане и их лидеры это не видят,то тогда уж не знаю.. слепые,поводыри слепых.

[Эдит]

Я рассуждаю так: что не запрещено, то разрещено. Скажем, убийство в мирной жизни запрещено, за это сажают в тюрьму, а в некоторых странах казнят. А за убийство на войне награждают.

когда то официально совершенно можно было держать рабов.Это не подпольное наказуемое незаконное что то было-а официально разрешенное.
В германии официально можно было отправить к концлагерь за то что ты еврей.
Официальным и законным и государственным был и кошмарный апартеид
Апартеид (от африкаанс apartheid — «раздельное проживание») — это крайняя форма расовой сегрегации и дискриминации, которая юридически закрепляла разделение населения по расовому признаку.
всяких"цветных"выселяли в резервации,не давали владеть землей,запрещали браки между рассами, отдельные школы, транспорт, даже скамейки в парке..И все официально и ЮРИДИЧЕСКИ закреполенно.

Официальными были все войны- не понравились американцам политические течения где то- пошли расстреляли,разбомбили-и все официльно.
официально раскулачивали,официально отправляли в гулаги..
да вы что ?

ВСЕ самые страшные преступления на земле -делаись ОФИЦИАЛЬНО и ЗАКОННО.
Но мир проходит и похоть его..и нынешние войны тоже пройдут.А вы либо исполняли во время этих веков волю Бога,либо нет.Ничего и никакую вину вы не свалите на то,что это было "официаольно разрешено" .

про награды в мире сатаны вообще молчу-всех перечисленных мной мерзавцев еще как награждали..

[Двора]

Действительно -эта просьба НЕ касается всех и каждого! - Эта просьба была рекомендована именно Апостолам, попросивших Христа научить ИХ молиться.

Но Апостолы -они пребывают как соЦари и соСудьи вместе со Христом в Его Царстве Небес - в отличие от "всех и каждого"!

1 Во время пребывания Аполлоса в Коринфе Павел, пройдя верхние страны, прибыл в Ефес и, найдя там некоторых учеников,
2 сказал им: приняли ли вы Святаго Духа, уверовав? Они же сказали ему: мы даже и не слыхали, есть ли Дух Святый.
3 Он сказал им: во что же вы крестились? Они отвечали: во Иоанново крещение.
4 Павел сказал: Иоанн крестил крещением покаяния, говоря людям, чтобы веровали в Грядущего по нем, то есть во Христа Иисуса.
5 Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса,
6 и, когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святый, и они стали говорить иными языками и пророчествовать.
7 Всех их было человек около двенадцати

[Колобок]

Таинства и Предание тоже отвергли. Отвергли всё. Был человек католический с Иконами, мессой, папством, аббатствами, аббатами, иерархией. С церковью католической был человек. И взял и отказался от всего этого. От всего. От самого себя. И противопоставил себя католичеству. Себе самому противопоставил. Противопоставил себя всему, чем был сам до этого. Всё снёс нафиг. Стал антикатоликом. И в Америку уехал. Строить новый Иерусалим, светлый град на холме. Я/мы христиане, говорит, а там антихрист. Папа Римский. Получается, что есть католики и есть теперь антикатолики. Неопротестанты-антикатолики. Получается,что есть теперь христиане и антихристиане. Антихристы. Да. Каша заварилась. О-го-го. Кто-то из вас антихристы. Да. А мы параллельно. Однако лезут к нам то ли антихристы, то ли христиане. Да. И те и другие лезут. Между собой разобраться не могут, кто из них антихрист, а к нам лезут. С поучениями. Как надо нам жить и Богу молиться. Вы между собой сперва разберитесь, кто из вас антихрист, а потом уже лезьте с поучениями

Антихристы есть везде.Нет такого у них или у нас.Мы все живм на планете Земля,у нас общий дом и проблемы тоже общие.И Церковь была создана одна - общая для всех ,с далеким замыслом заквасить всё человечество и вернуться в то,что называется или понимаем как рай.Где жизнь протекает на планете с Богом.Вечно или нет это я не в курсе.


Так не бывает чтобы рука сказала ноге ты мне не нужна иди своей дорогой.Нога унесёт эту руку туда,куда рука не захочет и кто будет виноват? И наоборот,рука может сделать то,что ноге будет некомфортно и кто виноват? Это не тело,это когда у него голову отрубили,бьётся в конвульсиях перед смертью,каждый орган и член сам по себе движется в агонии.
Так же и христианство последнего времени,что то вроде делает и существует для чего то,но на мир это никак не влияет.
А если и влияет то часто как то даже негативно.


Так что понимаю Вас,но разделить Ваши патриотические чувства к чему либо одному не могу.
Вероятно что я уже воспринимаю всё более реально или вижу больше ?Не знаю.
Но православие ,несмотря на то что есть в нём много хорошего не мой вариант.И католичество и протестанты и вообще то что происходит со всем христианством последнего времени уже не для меня. При этом я не лучше всех. Я знаю что и этот путь неполноценен.
Но если делать выбор ,то выбираю меньшее зло - собственные ошибки. Ведь если я выберу ещё дополнительно чьи то,то будет мне в плюс и чужие.Я о традициях и постановлениях людей.
Как видите я Вас ничему не поучаю,а просто говорю что не так и почему мы уже не можем быть вместе.
А не так всё по моему или по учению Христа,вот тут и надо разбираться и поучать,а не держаться за патриотизм и тадиции,которые уведут неизвестно куда и для чего.А их стало так много,а учение Христа простое и доступное.
И уже непонятно кто на самом деле что исполняет и что важнее. Это уже духовный бардак.

[мипо]

1 Во время пребывания Аполлоса в Коринфе Павел, пройдя верхние страны, прибыл в Ефес и, найдя там некоторых учеников,
2 сказал им: приняли ли вы Святаго Духа, уверовав? Они же сказали ему: мы даже и не слыхали, есть ли Дух Святый.
3 Он сказал им: во что же вы крестились? Они отвечали: во Иоанново крещение.
4 Павел сказал: Иоанн крестил крещением покаяния, говоря людям, чтобы веровали в Грядущего по нем, то есть во Христа Иисуса.
5 Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса,
6 и, когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святый, и они стали говорить иными языками и пророчествовать.
7 Всех их было человек около двенадцати

Это были иудеи, которым уготовано стать теми "144000 Искупленных от Земли, Имя Отца которых -на их челах". - Поэтому им и дано попросить ТОГДА, будучи в Небе:

"Отче наш, да будет Воля Твоя и на Земле(как на Небе)"

[Эдит]

А во время ВОВ, разве бы Ап. Павел не заступился за братьев своих родных по плоти ?

что бы узнать,как поступил бы апостол Павел во время ВОВ, просто посмотрите,как он поступил с теми же ,как вы говоите "братьями по плоти" во время захвата Римлянами родной страны.Для этого совсем не надо переносить Павла во времена ВОВ.
Во времена Павла была своя ВОВ. Евреи против Римлян. Павел не организовывал партизанские отряды,а просил молится за правителя.А правителями были всякие там Калигулы...или Нерон. И за таких вот апостол говорил молится,подчинятся властям, никогда не призывал отвоевать Родину или начать освободительную войну. Уж у него полно было причин для освобождения священной земли,но он и пальцем не пошевелил.И никого не призывал . Потому что его царь был на небе и его царство было "не от мира сего",как Иисус и говорил.Вот Павел ДЕЛАМИ показал,что ученик Христа.

А современные христиане говорят это вслух,устами исповедуют,а поступать так и близко не собираются.
Хорошо что не все,слава Богу,есть те, у кого царство и царь действительно не от мира сего,и стараются они только для ЕГО царства.

[Николай Н]

И иконы все сгорят в огне вместе с землёй. И те кто на них
тоже будут подвергнуты Суду за свои предпочтения и деяния.

А иконы-то Вам чем не угодили c праведниками изображенными на них ?

И те кто последовал за ними, а не за Христом!

Наша Церковь так и учит, что многие нео-протестанты верят в иного христа
то есть в антихриста, о чем здесь Вам и пытается донести брат Андрей.

[мипо]

А во время ВОВ, разве бы Ап. Павел не заступился за братьев своих...?

Как хорошо видно из текстов НЗ: НЕ люди, а сам Святой Дух заступался за призванных христиан, освобождая их из темниц и уз, и от смерти - ибо такова была Воля Божия, которой они НЕ противились!
...
А Вы тут пытаетесь исповедовать иную волю -человеческую! - Такой подход к учению Христа обречён на Осуждение Свыше...

[Николай Н]

что бы узнать,как поступил бы апостол Павел во время ВОВ, просто посмотрите,как он поступил с теми же ,как вы говоите "братьями по плоти" во время захвата Римлянами родной страны.

В интернете написано, что римлян пригласили в 63 году до н.э. для примирения гражданской войны между Хасмонеями братьями Гирканом и Аристобулом.

Для этого совсем не надо переносить Павла во времена ВОВ.
Во времена Павла была своя ВОВ. Евреи против Римлян.

Евреи воспротивились власти установленной от хасмонея Гиркана.
А кроме того, римляне примиряли и зелотов враждующих между собой.

[Эдит]

В интернете написано, что римлян пригласили в 63 году до н.э. для примирения гражданской войны между Хасмонеями братьями Гирканом и Аристобулом.
Евреи воспротивились власти установленной от хасмонея Гиркана.
А кроме того, римляне примиряли и зелотов враждующих между собой.

и...что вы хотите этим сказать ? Римляне туда вошли по приглашению,а потом лишили всякой власти,обложили налогами,подавляли восстания тех,кто был против статуса римской колонии и в конце разрушили и храм и уничтожии много жителей. Захватили власть полность,уже перестали игратьв игру"нас сюда пригласили".
Они стали полноправными захватчиками земли обетованной. Их же не для ЭТОГО приглашали,верно ?
В такой период и жили апостолы,и никакой попытки вернуть страну в свои руки,заступится за братьев силой и просили только молится за власти. Это так же,как если бы вы жили под властью чужой страны, вместо сопротивления и партизанщины призывали бы молится за власти- по нашему в голове не укладывается,а вот они так и делали.

[Эдит]

В интернете написано, что римлян пригласили в 63 году до н.э. для примирения гражданской войны между Хасмонеями братьями Гирканом и Аристобулом.
Евреи воспротивились власти установленной от хасмонея Гиркана.
А кроме того, римляне примиряли и зелотов враждующих между собой.

Ии собрал по моей просьбе свидетельства с указание источников,что ранние христиане не участвовали в войнах и восстаниях
Ранние христиане

В первые три века своего существования (до Миланского эдикта 313 года н.э.) христианство придерживалось строгого пацифизма. Ранние христиане принципиально отказывались от участия в восстаниях, военных действиях и любом вооруженном насилии против Римской империи. [1, 2, 3]
Сведения об этом зафиксированы как в христианских источниках, так и в трудах языческих (римских) критиков.

1. Отказ от участия в Иудейской войне против Рима (66–73 гг. н.э.)
Основным историческим свидетельством того, что христиане не участвовали в войне против римлян, является их массовое бегство из осажденного Иерусалима в самом начале конфликта.
Источник: Евсевий Кесарийский (ок. 265–339 гг.), «Церковная история» (Книга 3, глава 5) [4, 5]
«Народу иерусалимской церкви по откровению, данному перед войной тамошним почтенным людям, было повелено покинуть город и переехать в один город в Перее, называемый Пелла. И когда верующие в Христа переселились туда... суд Божий наконец постиг тех, кто совершил столько беззаконий против Христа и Его апостолов».
Христиане Иерусалима восприняли слова Христа из Евангелия (Лк. 21:20-21) буквально: вместо того чтобы защищать стены города с оружием в руках, как это делали восставшие иудеи, они полностью устранились от конфликта. [6]
2. Принципиальный отказ от пролития крови и службы в армии
Вплоть до начала IV века лидеры Церкви (Отцы Церкви) единодушно утверждали, что христианин не имеет права брать в руки оружие и применять насилие, даже защищая государство. [1]
Источник: Тертуллиан (ок. 155–220 гг.), трактат «Об идолопоклонстве» (Глава 19)
Тертуллиан прямо заявляет, что военная служба несовместима с верой, поскольку Христос запретил любое насилие: [2]
«Нельзя служить двум господам — Богу и кесарю... Как может христианин участвовать в войне, как может он служить даже в мирное время без меча, который отнял у него Господь? Господь, разоружив Петра, тем самым снял воинский пояс с каждого солдата».
Источник: Ориген (ок. 185–254 гг.), трактат «Против Цельса» (Книга 8, глава 73)
Отвечая на обвинения в том, что христиане уклоняются от защиты Римской империи, Ориген пишет: [7, 8]
«Мы не обнажаем меч против какого-либо народа, и мы не учимся более искусству воевать, ибо через Иисуса мы стали чадами мира... Христиане приносят императору больше пользы своими молитвами, чем воины, проливающие кровь». [8]
Источник: Ипполит Римский (ок. 170–235 гг.), «Апостольское предание» (Канон 16)
Сборник церковных правил III века прямо запрещал христианам проливать кровь, даже если они уже оказались в римской армии: [7, 9]
«Оглашаемый (тот, кто готовится стать христианином) или верный, желающий стать воином, да будут отвержены, ибо они презрели Бога... Солдат, находящийся на государственной службе, должен быть научен не убивать людей. Если ему будет приказано сделать это, он не должен выполнять приказ». [9]
3. Свидетельства римских (языческих) авторов
Пацифизм христиан был настолько очевиден, что римляне критиковали их за это. Они обвиняли христиан не в терроризме или агрессии, а, наоборот, в «гражданской пассивности» и отказе защищать империю силой оружия.
Источник: Цельс (римский философ II века), «Правдивое слово» (цитируется в трудах Оригена)
Цельс возмущался тем, что христиане отказываются воевать за императора в случае нападения варваров: [7, 9]
«Если бы все поступали так же, как вы, то император остался бы в полном одиночестве, и дела империи пришли бы в полный упадок. Земля стала бы добычей самых диких и беззаконных варваров».
4. Позиция Нового Завета (Библии)
Главным источником такого поведения были заповеди Христа и апостолов, которые строго запрещали любое политическое или религиозное насилие против римских властей:
Евангелие от Матфея (26:52): «Возврати меч твой в его место, ибо все, взявшие меч, мечом погибнут». (Слова Христа в момент ареста римлянами и стражниками).
Послание к Римлянам (13:1-2): Апостол Павел прямо призывал христиан к гражданскому повиновению римским властям: «Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены. Посему противящийся власти противится Божию установлению».
Таким образом, на протяжении первых веков христианство развивалось исключительно как ненасильственное движение. Христиане сознательно шли на казнь как мученики, но никогда не поднимали оружие против римских легионеров. [2, 10, 11]


[1] https://www.researchgate.net
[2] https://en.wikipedia.org
[3] https://en.wikipedia.org
[4] https://ru.wikipedia.org
[5] https://en.wikipedia.org
[6] https://ehrmanblog.org
[7] https://www.thegospelcoalition.org
[8] https://www.cambridge.org
[9] https://anabaptistworld.org
[10] https://anabaptistfaith.org
[11] https://www.christian-history.org

[Николай Н]

и...что вы хотите этим сказать ? Римляне туда вошли по приглашению,а потом лишили всякой власти,обложили налогами,подавляли восстания тех,кто был против статуса римской колонии и в конце разрушили и храм и уничтожии много жителей.

У иудеев власть может быть и наказанием за несоблюдение заповедей Торы.
Сказано же в Зах 11.1 - отворяй Ливан ворота твои и да пожрет огонь кедры твои.
И мудрецы рассудили, что это пророчество о гибели Храма.

[Николай Н]

Ии собрал по моей просьбе свидетельства с указание источников,
что ранние христиане не участвовали в войнах и восстаниях

А затем христиане служили в армии императора Константина и это соответствует
повелению данному Фиатирской церкви сокрушать язычников жезлом железным в Отк 2.27.

[Полиграф]

я отвергаю ВЗ ?Нет.На тот момент это была воля Бога и его правила,но с приходом Христа-изменилось.

Вот этого вы показать не можете, поскольку сами написали, что нигде Христос не сказал: "Теперь все иначе, раньше вам можно было воевать и защищать свои дома, а теперь - нельзя. Теперь вы должны благословять бандитов, убивающих ваших детей и родных".
Вам достаточно указать на такие слова Христа или апостолов, чтобы переубедить меня. А поскольку их нет, это все лишь ваша личная интерепретация христианского учения.

[Полиграф]

Во времена Павла была своя ВОВ. Евреи против Римлян.

Рим присоединл Иудею в 63 году до Р.Х, Павел родился римским гражданином, поскольку таковым был его отец. И во время его жизни никакой войны Рим с Иудеей не вел. Он был казнен в 64 - 66 от РХ. Первое иудейское восстание было в 70м, и мы не знаем, принимали или нет в этом восстании христиане-иудеи, просто не знаем. Свидетельство церковного писателя 3 века о том, что было в 1 веке... ну, так себе.

[Vardan]

Желаю всем доброго дня и милости Божией.

В сложившейся ситуации, истинным и добрым последователям Христа - надо бы самим хранить в сердце мир и других к миру в Господе призывать.

Покажите себя последователя Христа с лучшей стороны, постарайтесь способствовать миру между людьми.

Если бы много верующих единогласно и единодушно призывали и молились о мире, то войны бы остановились.

Все другие неполезные разговоры способствуют лишь разжигают вражду, отнимают мир в душе у людей, и поэтому будут удаляться.

Говоря по теме, чему учит Святой Дух через Апостола Иакова:

Плод же правды в мире сеется у тех, которые хранят мир.

Другими словами, кто не может хранить мир - тот не может быть носителем правды, не может приносить плоды правды.

[Колобок]

по моему гораздо больше,чем слова,была сама жизнь Иисуса и апостолов. Если Христиане и их лидеры это не видят,то тогда уж не знаю.. слепые,поводыри слепых.

Я всё время во всех темах и намекаю ,а иногда и прямо говорю об этом. Но не только лидеры слепы, а и их последователи тоже. Вы же читаете что пишут тут на сайте? Но как бы ни были черны угли в потухающем костре,а иногда оттуда вырываются искры света.
Так и тут,кто то что то говорит по истине.А в основном всё время темно.