Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 2 из 27 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 6 7 8 12 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 40 из 528

Тема: Троица современным языком.

  1. #21
    Заслуженный ветеран Аватар для Николай Н
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,696
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Niki Посмотреть сообщение
    Понять и простить )
    Мы же говорим о личной ответственности.
    Там еще общество имеет большое значение. И если ребенок из неблагополучной семьи попадет в плохую компанию, то не имея наследственных природных талантов, может пойти по пути беззакония. В качестве примера могу привести наследственную тягу к спиртному и к сигаретам.

  2. #22
    Заслуженный ветеран Аватар для Николай Н
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,696
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Niki Посмотреть сообщение
    )

    Отличает программа вложенная в таракана. Сами действия бессознательны.
    Если программа осознает, что есть Я и что есть не Я, то это уже сознание работающее на подсознательном уровне. Так же подобно таракану и пьяный человек может двигаться к бутылке и к дому на автопилоте.

  3. #23
    Заслуженный ветеран Аватар для beta
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,130
    Упоминаний
    10 сообщений
    Цитата Сообщение от Niki Посмотреть сообщение
    Грех как сознательное действие всегда исходит от личности. Поврежденная природа - результат согрешающей личности. Поэтому точнее было бы сказать поврежденная (падшая) природа побуждает к совершению греховных действий, но совершает действия и отвечает за них сама личность - виновник падшей природы.
    И я думаю, что личность выбирает вектор направленности, и если он не к Богу, то природа без Бога будет грешить, если к Богу, то там где Свет нет тьмы.
    С позиции моих тараканов, взирающих на происходящее через арки ярусов созвона мыслей моей колокольни.

  4. #24
    Заслуженный ветеран Аватар для beta
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,130
    Упоминаний
    10 сообщений
    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    отношения, которые могут быть только между "личностями"
    А Павел говорит, что в одном человеке взаимосвязь есть между духом и плотью, но и то и другое синергия одной личности.
    С позиции моих тараканов, взирающих на происходящее через арки ярусов созвона мыслей моей колокольни.

  5. #25
    Заслуженный ветеран Аватар для beta
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,130
    Упоминаний
    10 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    ...наличии у них индивидуальной личности(хотя и не на уровне человека, но, возможно, на уровне человеческого ребёночка)...
    Индивидуальность у них есть, и осознанность себя в месте пребывания и взаимоотношения себя и окружающей обстановки вокруг них они прекрасно понимают.

    Но, можно ли это назвать личностью?
    С позиции моих тараканов, взирающих на происходящее через арки ярусов созвона мыслей моей колокольни.

  6. #26
    Заслуженный ветеран Аватар для beta
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,130
    Упоминаний
    10 сообщений
    Цитата Сообщение от Матвей Ярош Посмотреть сообщение
    ...вы страшный...

    Когда остынете и будет что говорить, говорите. Пока одни эмоции без аргументации.

    9 Им благословляем Бога и Отца, и им проклинаем человеков, сотворенных по подобию Божию.
    10 Из тех же уст исходит благословение и проклятие: не должно, братия мои, сему так быть.
    11 Течет ли из одного отверстия источника сладкая и горькая вода?
    12 Не может, братия мои, смоковница приносить маслины или виноградная лоза смоквы. Также и один источник не может изливать соленую и сладкую воду.
    13 Мудр ли и разумен кто из вас, докажи это на самом деле добрым поведением с мудрою кротостью.
    14 Но если в вашем сердце вы имеете горькую зависть и сварливость, то не хвалитесь и не лгите на истину.
    15 Это не есть мудрость, нисходящая свыше, но земная, душевная, бесовская,
    16 ибо где зависть и сварливость, там неустройство и всё худое.
    17 Но мудрость, сходящая свыше, во-первых, чиста, потом мирна, скромна, послушлива, полна милосердия и добрых плодов, беспристрастна и нелицемерна.
    18 Плод же правды в мире сеется у тех, которые хранят мир.
    (Иак.3:9-18)

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Niki Посмотреть сообщение
    Грех как сознательное действие всегда исходит от личности. .
    Не соглашусь. Павел в 7 главе к Римлянам пишет, что по личности нахожу удовольствие в Законе Бога, но чтобы сделать то не нахожу, и в конце прихожу к понимаю, что Закон делает меня личность пленником греха.
    С позиции моих тараканов, взирающих на происходящее через арки ярусов созвона мыслей моей колокольни.

  7. #27
    Заслуженный ветеран Аватар для beta
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,130
    Упоминаний
    10 сообщений
    Цитата Сообщение от Niki Посмотреть сообщение
    Грешить способен лишь обладающий свободной волей и развитым самосознанием.
    То есть, человек осознающий что он делает.

    Но, все же это не отменяет, что Закон делает мою личность рабом греха, рабом того, что моя личность делать не хочет.
    С позиции моих тараканов, взирающих на происходящее через арки ярусов созвона мыслей моей колокольни.

  8. #28
    Заслуженный ветеран Аватар для Николай Н
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,696
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    А Павел говорит, что в одном человеке взаимосвязь есть между духом и плотью,
    но и то и другое синергия одной личности.
    Вот именно, что это одна Я личность. И при разлучении духа с плотью,
    плоть становится трупом неимеющим собственного Я сознания.
    Но во Св. Троице - Три Я самосознания, так что Бог Сын воплощается
    и имеет собственное Я (Ин 16.28) отличное от Я Отца.
    Поэтому Ваше сравнение неуместно. И то что Вы пишете
    в этой теме называется Савеллианская ересь модализма.

  9. #29
    Заслуженный ветеран Аватар для Niki
    Регистрация
    19.03.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,109
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    Если программа осознает, что есть Я и что есть не Я, то это уже сознание работающее на подсознательном уровне. Так же подобно таракану и пьяный человек может двигаться к бутылке и к дому на автопилоте.
    Программа таракана ничего не осознает - это совокупность инстинктов, безусловных рефлексов и стереотипов поведения. Таракан это природный биоробот, живая программа, биокомпьтер. Самосознание требует абстрактного мышления, у таракана нет инструментария для этого. При этом таракан способен к выработке условных рефлексов и даже обладает ассоциативной памятью.

    Да, пьяного до бессознанки человека можно сравнить с тараканом - он тоже ничего не осознает и движется на автопилоте, подобно природному биороботу таракану.
    Последний раз редактировалось Niki; 26.06.2026 в 23:20.

  10. #30
    Заслуженный ветеран Аватар для Niki
    Регистрация
    19.03.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,109
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    То есть, человек осознающий что он делает.

    Но, все же это не отменяет, что Закон делает мою личность рабом греха, рабом того, что моя личность делать не хочет.
    Человек осознает себя рабом греха когда понимает что неспособен сопротивляться желанию грешить и поэтому грешит.

    Если же он способен сопротивляться желанию и не грешит какой-же он раб греха? Он человек победивший грех.

    Далее он должен прийти к состоянию когда у него не будет даже желания грешить. Это и будет выздоровлением.

    Если же у человека вовсе не было желания грешить, то его невозможно назвать победившим грех.
    Последний раз редактировалось Niki; 26.06.2026 в 23:26.

  11. #31
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    7,672
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Niki Посмотреть сообщение

    Если же у человека вовсе не было желания грешить, то его невозможно назвать победившим грех.
    Божье учение о грехе пришло в этот мир через человека.
    Маугли не познает, что такое грех, пока ему об этом не скажут и не научат.
    Кто научил Вас?
    Где этот столп и утверждение Истины, который говорит, что можно, а чего нельзя?

  12. #32
    Заслуженный ветеран Аватар для Николай Н
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,696
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Niki Посмотреть сообщение
    Программа таракана ничего не осознает - это совокупность инстинктов,
    безусловных рефлексов и стереотипов поведения.
    Программа таракана осознает что есть Я конкретный индивид таракана
    и что есть не Я, например тапок, способный меня убить.
    Таракан это природный биоробот, живая программа, биокомпьтер.
    Вы вероятно запамятовали, что любой компьютер управляется вышестоящей компанией Майкрсофт ?
    Но согласно православному вероучению, таракан имеет собственное самоипостасное бытие.

    Таракан живет своей собственной жизнью, а не жизнью вышестоящего Брахмана,
    как компьютер управляемый из Головного офиса Майкрсофт.
    Самосознание требует абстрактного мышления,
    Абстрактное мышление - это значит однобокое несовершенное мышление,
    но согласно Библии, всякая Божья тварь совершенна.
    у таракана нет инструментария для этого.
    Кто выдумал эту дурь про абстрактное мышление, которого нет в Библии ?

    При том что в Библии сказано: разум верный у всех, исполняющих заповеди Его. (Пс 110.10)
    Вот биопрограмма таракана обеспечивает его жизнедеятельность в соответствии с логосом его бытия
    и поэтому таракан живет собственной самоипостасной жизнью,
    а не виртуальной реальностью Брахманов из Майкрсофт.

  13. #33
    Заслуженный ветеран Аватар для Niki
    Регистрация
    19.03.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,109
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Божье учение о грехе пришло в этот мир через человека.
    Маугли не познает, что такое грех, пока ему об этом не скажут и не научат.
    Кто научил Вас?
    Где этот столп и утверждение Истины, который говорит, что можно, а чего нельзя?
    (Настоящего маугли уже ничему не научат, только выдрессируют)

    Кто научил-то? Жизь. А и кумпол на што? А есчо когда бьють - больно. Изнутре и снаруже жизь учит. Жизь любить надоть, до самого махонького комарика любить. Хошь и кровопивец, зараза. Тады и на сердце легко и петь хотца и аппетит здоровый. Легко еда идет, говорю.

    Мне всегда как-то жалко всех было, особенно котят. Все пристроить их норовил. И мальчишкам в обиду не давал. У котяток вострые коготочки. Берешь значит пушистика за шкирочку и хрясь обидчику по лицу, а пушистик-то сображат, коготочки-то выпустит аккурат в нужный момент, умница, да по харе, прости Господи, сатанёнка.Так вдвоем и отбивались. Котята они природой очень умно устроены. А потом молочко с устатку вспоминая расцарапанную физиогномию. Эх, хорошо жить когда добро творишь. А со столбами я дела не имел, разве что с велосипеда навернулся раз на столб, не знаю какой он истины, но наука хорошая была. И то - неча вертеть макушкой и зевать, кады така пропасть истин кругом.
    Последний раз редактировалось Niki; 27.06.2026 в 01:37.

  14. #34
    Заслуженный ветеран Аватар для Niki
    Регистрация
    19.03.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,109
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    Программа таракана осознает что есть Я конкретный индивид таракана
    и что есть не Я, например тапок, способный меня убить.
    Вы вероятно запамятовали, что любой компьютер управляется вышестоящей компанией Майкрсофт ?
    Но согласно православному вероучению, таракан имеет собственное самоипостасное бытие.

    Таракан живет своей собственной жизнью, а не жизнью вышестоящего Брахмана,
    как компьютер управляемый из Головного офиса Майкрсофт.
    Абстрактное мышление - это значит однобокое несовершенное мышление,
    но согласно Библии, всякая Божья тварь совершенна.
    Кто выдумал эту дурь про абстрактное мышление, которого нет в Библии ?

    При том что в Библии сказано: разум верный у всех, исполняющих заповеди Его. (Пс 110.10)⁹
    Вот биопрограмма таракана обеспечивает его жизнедеятельность в соответствии с логосом его бытия
    и поэтому таракан живет собственной самоипостасной жизнью,
    а не виртуальной реальностью Брахманов из Майкрсофт.
    Прекрасный панегирик таракану. )

    Конечно таракан живет своею собственной жизнью, жизнью таракана. Я тоже люблю тараканов. Совершенное во всех отношениях существо.

    Таракан имеет свое я, но он его НЕ ОСОЗНАЕТ, его действия ЦЕЛИКОМ И ПОЛНОСТЬЮ инстинктивны (бессознательны).

    Абстрактное мышление "выдумала" жизнь чтобы осознавать себя.
    Последний раз редактировалось Niki; 27.06.2026 в 01:58.

  15. #35
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,677
    Упоминаний
    8 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Индивидуальность у них есть, и осознанность себя в месте пребывания и взаимоотношения себя и окружающей обстановки вокруг них они прекрасно понимают.

    Но, можно ли это назвать личностью?
    Встречный вопрос: "человеческого детёныша" -можно ли назвать личностью до времени достижения им уровня развития, большего, чем развитое животное? ...

    "Сказал я в сердце своём о сынах человеческих, чтобы испытал их Бог, и чтобы они видели, что они сами по себе -животные" (Еккл.,3:18)

  16. 1 пользователь сказал cпасибо мипо за это полезное сообщение::


  17. #36
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,677
    Упоминаний
    8 сообщений
    Цитата Сообщение от Niki Посмотреть сообщение
    ...люблю тараканов. Совершенное во всех отношениях существо.
    А тараканы любят Тьму... Они - "совершенные дети Тьмы"...

    Но И.Христос, уча своих учеников(как будущих Его Соправителей этого Мира) быть совершенными подобно их Небесному Отцу, - наставлял их быть Нелицеприятными в отношении и к Добру(праведным), и к Злу(неправедным)...

    Все существа, присущие этому разделённому Миру, подлежат любви и своевременному "окормлению" -вплоть до времени Пришествия Нового Мира(в котором уже не будет Тьмы и Её обитателей).

  18. 1 пользователь сказал cпасибо мипо за это полезное сообщение::


  19. #37
    Заслуженный ветеран Аватар для Niki
    Регистрация
    19.03.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,109
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    Однако в Библии написано, что всякая плоть извратила свой путь на земле в Быт 6.12,
    а то ведь так с Вашей-то пропагандой и до индийских тотемных культов рукой подать.
    Даже если плоть животных повреждена грехом человека это не значит, что животные способны грешить. Животные невинны как дети. На них нет вины. Бессознательных животных тоже пригласят на Страшный Суд? За безнравственное поведение и аморальность? )

    Тигр будет отвечать за то что съел трепетную лань?

    Почему у нас нет Суда животных? Мне не нравится, что соседская собака гадит у моих ворот. Это безнравственно. А недавно у нее была случка на глазах всего
    честного народа. Ее следует судить за нарушение приличий и мелкое хулиганство. Знала что делает, аморальная бестия.
    Последний раз редактировалось Niki; 27.06.2026 в 01:36.

  20. #38
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    24.12.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    894
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Божье учение о грехе пришло в этот мир через человека.
    Маугли не познает, что такое грех, пока ему об этом не скажут и не научат.
    Кто научил Вас?
    Где этот столп и утверждение Истины, который говорит, что можно, а чего нельзя?
    Слово Божье, Библия, говорит, что можно, а что нельзя.
    Господь нам дал 10 заповедей.
    Извините, что вмешалась в разговор))

  21. 1 пользователь сказал cпасибо Аляска за это полезное сообщение::


  22. #39
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    7,672
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Niki Посмотреть сообщение
    (Настоящего маугли уже ничему не научат, только выдрессируют)

    Кто научил-то? Жизь. А и кумпол на што? А есчо когда бьють - больно. Изнутре и снаруже жизь учит. .
    Жизнь?
    Вы хотели сказать человеческое общество?
    Как Маугли сможет самостоятельно прийти к Декалогу Моисея на основе критерия бьют-беги ?
    Нет такого понятия - жизнь научила, ветер подсказал, погода нашептала.

  23. #40
    Заслуженный ветеран Аватар для beta
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,130
    Упоминаний
    10 сообщений
    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    И при разлучении духа с плотью,
    плоть становится трупом неимеющим собственного Я сознания.
    Плоть да, а вот душа, взаимодействие духа с плотью (которая уничтожилась), нет. Душа остается. То есть, то я которое возникло от рождения плоти при смерти не исчезает.


    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    Три Я самосознания, так что Бог Сын воплощается
    и имеет собственное Я (Ин 16.28) отличное от Я Отца.
    По сути у меня так же, а по нюансам отличается.
    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    что Вы пишете
    в этой теме называется Савеллианская ересь модализма.
    Нет, это не так:

    У Савеллия (Модализм): Бог — это абсолютно одинокая, неделимая Монада (одно Лицо). Он просто меняет «маски» (модусы) во времени. В Ветхом Завете Бог действовал как Отец, в Новом Завете та же самая Монада стала Сыном, а после вознесения Христа превратилась в Святого Духа. У Савеллия Бог не может быть Отцом и Сыном одновременно.

    В моем понимании: «Множество» и «подмножество», все три Я синергии в Боге существуют одновременно. Подмножество (Христос) находится на Земле, но само Множество (Отец) в этот же самый миг продолжает оставаться в Вечности и управлять Вселенной.

    Постарайтесь в следующий раз не становится причастником духа не правды, это ведь грех.
    С позиции моих тараканов, взирающих на происходящее через арки ярусов созвона мыслей моей колокольни.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •