Жизнь по Духу

[Vardan]

Желаю всем доброго дня и милости Божией.

в Священном Писании говорится, что жизнь по духу - это единственный способ не умереть.
(имеется в виду также смерть души)

...ибо если живёте по плоти, то умрёте, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.
Послание к Римлянам 8:13

1. Как вы ответите интересующимся, что такое жить по духу?

2. Какие дела плоти нужно умерщвлять в первую очередь? (какие самые опасные?)

(Надеюсь, что тема будет полезна многим читателям, и даже некоторым писателям)

[Матвей Ярош]

Желаю всем доброго дня и милости Божией.

в Священном Писании говорится, что жизнь по духу - это единственный способ не умереть.
(имеется в виду также смерть души)

...ибо если живёте по плоти, то умрёте, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.
Послание к Римлянам 8:13

1. Как вы ответите интересующимся, что такое жить по духу?

2. Какие дела плоти нужно умерщвлять в первую очередь? (какие самые опасные?)

(Надеюсь, что тема будет полезна многим читателям, и даже некоторым писателям)

1) Мы сами от себя делать добро и бороться против нашей плоти не можем, но Бог может по своей благодати, и мы, скажем так, сотрудничая, хоть и очень слабо, можем не согрешать, но вместо этого делать добрые дела. Как добрые дела, так и то, что мы не согрешаем, по идее, и есть исполнение Божественного Закона.


2) В принципе, надо умерщвлять все грехи, прямо все. Потому нам и нужен Закон, чтобы он открывал наш грех, чтобы мы знали, что надо нам исправлять, и по водительству Духа мы умерщвляли плоть.

[beta]

что такое жить по духу?

В моем понимании это жить по тому взаимодействию Которое Бог дам нам в Сыне - Слове.

Какие дела плоти нужно умерщвлять в первую очередь?

В первую очередь нужно умереть для себя следуя за Христом, следуя Его примеру.

Не чего я хочу, в это жизни, а чего Ты хочешь Отче, дав нам волю Свою как учение Христа.

[Concord]

Как вы ответите интересующимся, что такое жить по духу?

Это жить по разуму.

[Николай Н]

1) Мы сами от себя делать добро и бороться против нашей плоти не можем, но Бог может по своей благодати, и мы, скажем так, сотрудничая, хоть и очень слабо, можем не согрешать, но вместо этого делать добрые дела. Как добрые дела, так и то, что мы не согрешаем, по идее, и есть исполнение Божественного Закона.


2) В принципе, надо умерщвлять все грехи, прямо все. Потому нам и нужен Закон, чтобы он открывал наш грех, чтобы мы знали, что надо нам исправлять, и по водительству Духа мы умерщвляли плоть.

Вот великолепно написано. Умерщвление плоти - это левая линия образа как обрезания
от египетских привязанностей, а правая линия (подобия) это добрые дела соединяющие с Богом Духом,1Кор 6.17. И кстати, если уж речь зашла о привязанностях, сможет кто-нибудь ответить на вопрос: в чем состоит отличие выхода из Вавилонского рабства от выхода из Египетского рабства ?

[Николай Н]

Это жить по разуму.

Прокомментируйте пожалуйста слова псалмопевца: 8. Дочь Вавилона,
опустошительница! блажен, кто воздаст тебе за то, что ты сделала нам!
⁹ Блажен, кто возьмёт и разобьёт младенцев твоих о камень! (Пс136)

[Vardan]

1) Мы сами от себя делать добро и бороться против нашей плоти не можем, но Бог может по своей благодати, и мы, скажем так, сотрудничая, хоть и очень слабо, можем не согрешать, но вместо этого делать добрые дела. Как добрые дела, так и то, что мы не согрешаем, по идее, и есть исполнение Божественного Закона.

Ну, это очень опасное мышление.
Господь многократно говорит, чтобы люди научились не грешить и делать добро.
А то получится, как Адам сказал: "это не я, это жена, которую Ты мне дал!"
А если только от Господа всё зависело бы, то Он всех бы спас.

2) В принципе, надо умерщвлять все грехи, прямо все. Потому нам и нужен Закон, чтобы он открывал наш грех, чтобы мы знали, что надо нам исправлять, и по водительству Духа мы умерщвляли плоть.

Да, но я спрашиваю про самые опасные. Как сказано, есть грехи ко смерти.

[Матвей Ярош]

Вот великолепно написано. Умерщвление плоти - это левая линия образа как обрезания
от египетских привязанностей, а правая линия (подобия) это добрые дела соединяющие с Богом Духом,1Кор 6.17. И кстати, если уж речь зашла о привязанностях, сможет кто-нибудь ответить на вопрос: в чем состоит отличие выхода из Вавилонского рабства от выхода из Египетского рабства ?

разница времени, Египет южнее а Вавилон севернее а восточнее

- - - - - Добавлено - - - - -

Ну, это очень опасное мышление.
Господь многократно говорит, чтобы люди научились не грешить и делать добро.
А то получится, как Адам сказал: "это не я, это жена, которую Ты мне дал!"
А если только от Господа всё зависело бы, то Он всех бы спас.


Да, но я спрашиваю про самые опасные. Как сказано, есть грехи ко смерти.

1) Как будто мы можем своими силами не грешить. Способность наша от Бога, он нам милостиво её даёт, а именно мы часто отказываемся.
2) Всё, что делается сознательно, является смертным, ведь мы сознательно выбираем дьявола и отвергаем Бога.

[Concord]

Прокомментируйте пожалуйста слова псалмопевца: 8. Дочь Вавилона,
опустошительница! блажен, кто воздаст тебе за то, что ты сделала нам!
⁹ Блажен, кто возьмёт и разобьёт младенцев твоих о камень! (Пс136)

Думаю что это ученья Вавилинские разбивать Христом - ученьем Христовым.

[Николай Н]

Думаю что это ученья Вавилинские разбивать Христом - ученьем Христовым.

Да уж это про учения Вавилонские конечно высокодуховное толкование, и разбивать их надо действительно Камнем Христом, поскольку во Втором Храме Зоровавеля уже не было ковчега с каменным Декалогом, побивавшем камнями смертных грешников и лжепророков во Втор 13.10. Но кроме этого есть еще и буквальная отмена Вавилонских младенцев и Вавилонских жен в Ездра 10.3. И такая отмена приравнивает их к детям блуда (Втор 23.2), в отличие от младенцев Египта и Едома, которые в третьем поколении могли войти в общество Господне во Втор 23.8.

[Николай Н]

разница времени, Египет южнее а Вавилон севернее а восточнее

Да конечно согласен с Вами. И Вы очень мудро заметили географическое
положение Египта на юге и следовательно заполненного
милосердным подобием, и положение Вавилона на востоке
и следовательно заполненного строгим образом облаченным в подобие.
И с этим связана разница первого рождения при выходе из Египта
и разница второго рождения при выходе из Вавилона.

Так в результате первого рождения от милосердного подобия, когда с Израилем вышло много египтян,
произошел горизонтальный рост ВЗ Церкви, достигший максимума ко времени разрушения Храма
Соломона, в котором были установлены идолы окружающих народов с целью максимального миролюбия.

А в результате рождения при выходе из Вавилона, уже был необходим вертикальный рост святости
и это привело к отмене Вавилонских младенцев и жен в Ездра 10.3, тогда как при выходе из Египта,
младенцы Египта и Едома присоединялись в третьем поколении во Втор 23.8.

[Vardan]

Как будто мы можем своими силами не грешить. Способность наша от Бога, он нам милостиво её даёт, а именно мы часто отказываемся.

Вот, рассмотрим простой пример.
Как известно, молодым людям очень трудно перестать курить.
А что нужно для того, чтобы избавиться от этой очень вредной привычки?
Во-первых - твёрдое желание.
Во-вторых - сила собственной воли, чтобы приложить усилие самому.
а Господь поможет, если поститься и молиться.
Другими словами, без собственного твёрдого желания и собственных усилий - не получится.

Более того, вот как говорит Христос:
От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его.
Евангелие от Матфея глава 11:12

Эти стихи многие святые толкуют примерно одинаково:
"Иоанн пришел прежде того дня, проповедуя людям Царствие Небесное, и когда пришел Спаситель, то те, кто без колебаний и воистину веровал, те великой аскезой и страданиями превзошли установления природы, и перешли телом к бесстрастию и, перелетев через запинания тела, умертвили телесные похоти, ходя в добродетели по узкому и болезненному пути. Они сами себя понуждают, совершая подвиг для венка вышнего призвания, как сказал святой Апостол".
преподобный Антоний

Всё, что делается сознательно, является смертным, ведь мы сознательно выбираем дьявола и отвергаем Бога.

Не всегда так. Иногда это простое человеческое желание. К примеру, Ангелы не женятся, но Господь Бог благословляет человека на создание семьи.

[Николай Н]

Ну, это очень опасное мышление.
Господь многократно говорит, чтобы люди научились не грешить и делать добро.
А то получится, как Адам сказал: "это не я, это жена, которую Ты мне дал!"
А если только от Господа всё зависело бы, то Он всех бы спас.

Что человек не может не грешить придумали господа католики идущие путем
их идеолога Фомы Аквинского, отождествившего первые и вторые сущности Аристотеля,
в результате чего и вышло, что в человеке нет ничего кроме растленной природы,
для спасения которой надо срочно покупать чудодейственную индульгенцию
и прикладывать ее к своему персональному грешному месту.

[Житель]

В первую очередь нужно умереть для себя следуя за Христом, следуя Его примеру.

Что вы вкладываете в слова, "следуя Его примеру"? Нам что надо делать, чтобы сделать то что вы сказали?

[Житель]

Желаю всем доброго дня и милости Божией.

в Священном Писании говорится, что жизнь по духу - это единственный способ не умереть.
(имеется в виду также смерть души)

...ибо если живёте по плоти, то умрёте, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.
Послание к Римлянам 8:13

1. Как вы ответите интересующимся, что такое жить по духу?

2. Какие дела плоти нужно умерщвлять в первую очередь? (какие самые опасные?)

(Надеюсь, что тема будет полезна многим читателям, и даже некоторым писателям)

Касаемо что с чего начать, моё мнение такое, то что замечает человек за собой, от того и должен избавляться. Думаю что те дела плоти, которые человек не замечает, он и избавиться от них не может.

[Николай Н]

Касаемо что с чего начать, моё мнение такое, то что замечает человек за собой, от того и должен избавляться.

Думаю что те дела плоти, которые человек не замечает, он и избавиться от них не может.

Да и в таком случае, Церковь должна помочь человеку выявить эти дела плоти
на примере рождения Ветхозаветной Церкви от Св. Духа почивавшего на Моисее
и данного 72-м старейшинам в Чис 11.26 для того, чтобы они вразумили прихотливый
египетский народ, ругающий твердую манну с елеем и жаждущий мяса в Чис 11.4.

И поскольку пришло время вертикального духовного роста в свете Торы, то эти любители мяса
были жестоко отменены в Чис 11.33 подобно тому как были отменены младенцы Вавилона в Ездра 10.3.

[Житель]

Да и в таком случае, Церковь должна помочь человеку выявить эти дела плоти
на примере рождения Ветхозаветной Церкви от Св. Духа почивавшего на Моисее
и данного 72-м старейшинам в Чис 11.26 для того, чтобы они вразумили прихотливый
египетский народ, ругающий твердую манну с елеем и жаждущий мяса в Чис 11.4.

И поскольку пришло время вертикального духовного роста в свете Торы, то эти любители мяса
были жестоко отменены в Чис 11.33 подобно тому как были отменены младенцы Вавилона в Ездра 10.3.

Вы серьезно думаете воскреснуть имея такие познания о Боге? Не Церковь спасет человека приходящего к Богу, а Бог. А если вы надеетесь на людей, что они вам откроют разум к познании самого себя, вы бедный человек.

[Николай Н]

Вы серьезно думаете воскреснуть имея такие познания о Боге?

Я хочу воскреснуть к жизни вечной имея познание о Боге Свете в Котором нет грешной тьмы.

Не Церковь спасет человека приходящего к Богу, а Бог.

В Библии (см. Чис 11.34) написано, что Бог не спас прихотливый народ незамечающий дел своей плоти.

А если вы надеетесь на людей, что они вам откроют разум к познании самого себя, вы бедный человек.

Ап. Павел говорит, что слабейшие члены тела должны наставляться сильнейшими членами на путь праведный в 1Кор 12.23. Однако господа протестанты нежелающие вИдения дел своей плоти так и выдумали себе учение о вмененной праведности.

[Vardan]

Касаемо что с чего начать, моё мнение такое, то что замечает человек за собой, от того и должен избавляться. Думаю что те дела плоти, которые человек не замечает, он и избавиться от них не может.

Приведите пример, пожалуйста.

[Житель]

Я хочу воскреснуть к жизни вечной имея познание о Боге Свете в Котором нет грешной тьмы.
В Библии (см. Чис 11.34) написано, что Бог не спас прихотливый народ незамечающий дел своей плоти.
Ап. Павел говорит, что слабейшие члены тела должны наставляться сильнейшими членами на путь праведный в 1Кор 12.23. Однако господа протестанты нежелающие вИдения дел своей плоти так и выдумали себе учение о вмененной праведности.

Все ли те, кто печется о немощном, осознают всю степень ответственности? Все ли учителя или пророки или апостолы?