А кто кого отменяет?Сообщение от beta
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.
А кто кого отменяет?
Вы почти все отменяете предсказанную Христом мерзость запустения.
С позиции моих тараканов, взирающих на происходящее через арки ярусов созвона мыслей моей колокольни.
Так нет у нас мерзостей, где же теперь их нам брать?
Что считали «мерзостью запустения»?
Сам термин Иисус берет из пророчества Даниила (Дан. 9:27, 11:31, 12:11). В контексте слов Христа (Мф. 24:15) речь идёт о знаке, который предупредит о грядущей великой скорби.
В историческом смысле многие отцы ортодоксальной Церкви: (например, Иоанн Златоуст) понимали это как римские войска, осаждавшие Иерусалим в 70 году н. э. Солдаты водрузили на руинах храма языческие знамёна и изображения императора — для иудеев это было осквернением, «мерзостью», которая привела к запустению.
В эсхатологическом (пророческом) смысле некоторые толкователи видели в этом образ будущего: когда в «святом месте» (в храме Божьем, в Церкви) воцарится духовное осквернение — лжеучения, идолопоклонство, моральное разложение.
Кто же это?
«Отступнический иудаизм» — не основной вариант. Речь скорее об осквернении святости, а не об отступничестве как таковом.
«Папство» — такую трактовку действительно выдвигали некоторые протестантские реформаторы (Лютер, Кальвин) и позже — представители реставрационистских течений. Они видели в усилении папской власти, её притязаниях на светскую власть и некоторых доктринальных изменениях признак духовного отступления, «мерзости запустения» в Церкви.
«Отступническое христианство» — ближе к эсхатологическому пониманию: когда сама Церковь отходит от изначального учения, подменяет истину ложными доктринами.
«Найдёт ли Он веру на земле?»
Эти слова звучат в Евангелии от Луки (18:8). Реформаторы это видели так:
"Христос задаёт риторический вопрос, подчёркивая, что при Втором пришествии масштаб духовного оскудения будет велик: среди множества людей и конфессий истинная, деятельная вера встретится редко. Речь не о том, что веры не будет вообще, а о том, что она будет в меньшинстве, будет «едва ли». "
Ранние
ортодоксальные богословы связывали это с грядущим великим отступлением перед концом времён.
Какие конфессии поддерживали такую трактовку?
Протестантские реформаторы (Лютер, Кальвин) — критиковали католическую церковь за отступления и видели в папстве признак духовного упадка.
Если так можно назвать: "современные реставрационистские движения" (христадельфиане, частью - некоторые течения адвентистов, некоторые группы пятидесятников и «С.И.») — убеждены, что основные исторические церкви (католицизм, протестантизм, православие) впали в отступничество.
2Кор 5:19 CAS "...Бог был во Христе, примиряя с Собою мир..."
Я именно о том и говорю, что вы своей "праведностью" отменили Слово Божие.
- - - - - Добавлено - - - - -
Зачем все эти вымыслы человеческие, когда в исходнике прямой смысл, что веры не будет.
С позиции моих тараканов, взирающих на происходящее через арки ярусов созвона мыслей моей колокольни.
Да дело в том ,что я с молодости или с детсва не могу смотреть на страдания других равнодушно.
Одно дело когда человек не делал ничего преднамеренно или осознанно,что привело его к страданиям.
А другое когда человеку сто раз сказадли что он вредит себе и людям и за то страдает сам и другие из за него,то тут срабатывает в душе место Писания:
Мипо делает зло умышленно.Таково учение той конфессии в которой он был воспитан.Вспыльчивый может сделать глупость; но человек, умышленно делающий зло, ненавистен.(Прит.14:17)
Я давно это заметил но как и Вы считал его ошибкой или заблуждением.
А то что сам ник связанный с персонажем игры ,помог окончательно прийти к такому выводу.
Так что хотите страдайте вместе и ним,хотите обманывайте себя по другому,а я в этом участвовать более не буду.
Тут есть с кем поговорить и без таких персонажей умышленно делающих зло.Но, по факту особой разницы нет, все мы пока страдаем этим.
Или по другому мне не требуется лезть в корыто и есть свинные рожки,когда Бог дал много качественной пищи.
Всё верно.Почти.Потому что мнение кого то о ком то ,не всегда объективно.Поэтому есть такой распространённый вариант,когда люди считают что в каждой конфессии есть дети Божьи,остальные в погибель как бы они не притворялись христианами.
Меня более всего удивляет слепота конфессиональных вождей, особенно неопротестанстких.Когда проповедуют о том что на Небе не будет ни православных,ни католиков ни протестнатов,а только дети Божьи с такой милой улыбкой,а сами себя вычеркивают с Неба своими же словами! И тех кто с умилением это слушают - тоже.
Это какая то прелесть.По другому не знаю как ещё назвать.
А кто тогда такие десять разумных дев ?
Я разве говорил, что дев не будет, или они не достигнут? Нет, но о них же сказано, что они будут спать, а стон это состояние неверия. Да, затем проснуться, но даже и тогда не все достигнут состояния веры.
С позиции моих тараканов, взирающих на происходящее через арки ярусов созвона мыслей моей колокольни.
Там не говорится о достижении состояния веры у разумных. Там сказано что поправят свою ВЕРУ, а не её отсутствие.
А вот тем кому не хватало масла в светильниках, те действительно будут стараться исправить свою веру.
Так что не смешивайте всё в кучу как этот мипо.А то сами запутаетесь и других с толку собъёте.
Здесь дело в том, что все господа протестанты, произошедшие от химической свадьбы Розенкрейцеров поженивших Розу (то есть закон Моисея) и Крест, не понимает , что первейшая задача Церкви не просвещение, а приведение всех людей к покаянию, согласно 2Пет 3.9.
И такое непонимание возникает от неумения отличать образ ор Хохма от подобия ор хасадим.
"Бывает, что действие Бога как Освободителя откладывается до тех пор, пока Его народ не перестанет надеяться на освобождение. Так было с Израилем в Египте; так было и с ним снова в Вавилоне. «Горе было привычным, а надежда умерла» среди изгнанников, когда пришло известие, что они должны вернуться в свою землю;" (Frederick Fyvie Bruce; «Israel and the Nations: From the Exodus to the Fall of the Second Temple»)
На русском - книга не издавалась.
Последний раз редактировалось Smartus; Вчера в 10:52.
Ну Вы даёте!
А как можно прийти к покаянию без просвещения?свет к просвещению язычников и славу народа Твоего Израиля.(Лук.2:32)
Что там за такие мыслители которых Вы слушаете?
Не воспринимайте враждебно мою критику.Я давно заметил,что когда в человека кроме учения Христа и Апостолов внедряют в голову ещё и патриотичное отношение к своей выбранной вере, людей часто заносит на сторону фанатичного патриотизма,где здравый смысл практически отсуствует.
Человек становится в позицию войны и противостояния всем инакомыслящим и забывает кем на самом деле он должен быть если пребывает во Христе.
К сожалению именно в православии этого больше всего(на мой взгляд),хотя это присутсвует практически у всех.
От этого лучше вовремя освободиться.
Так свет к просвещению язычников и можно увидеть в Православной Церкви, читая Жития святых угодников, совершивших подвиг любви к Богу и к ближним.Ну Вы даёте!
свет к просвещению язычников и славу народа Твоего Израиля.(Лук.2:32)В Евангелии написано, что прежде прихода Света (имеющего свойство суда), путь Господу приготовил Иоанн Креститель, который не был Светом, но был воздухом АВИР, Быт 1.2, что необходимо для исправления горизонтального зеркала души (Ис 40.4), для того чтобы отобразить без искажений истинный Образ в 2Кор 3.18. И для этого в православии есть монашество, которое личным примером приводит добрых людей к покаянию.А как можно прийти к покаянию без просвещения?
Что там за такие мыслители которых Вы слушаете?
Однако странно, что Вы не видите очень скромных и смиренных православных монахов. И весьма примечательно, что гордые иудействующие протестанты отвергли монашество, приводящее к совершенному покаянию
Монахи бывают очень разными. А вы не видите скромных и смиренных христиан вне монашества?
Прям, каждое слово здесь требует доказательств:И весьма примечательно, что гордые иудействующие протестанты отвергли монашество, приводящее к совершенному покаянию
1. С чего бы вдруг протестанты стали иудействующими, обоснуйте!
2. Монашество существует у лютеран и англикан, как и действующие монастыри, которые не закрывались с Реформации, а приняли ее.
3. То есть, у апостолов, которые жили с женами; у епископов и священников первых веков, вобще у всех христиан до появления монашества не было покаяния?
4. Что такое "совершенное" покаяние, которое, как вы уверены, бывает только у монахов, и чем оно отличается от "несовершенного" покаяния всех остальных христиан?
Впрочем, до чего мы достигли, так и должны мыслить и по тому правилу жить. (Фил.3:16)
Если мы можем увидеть -то и вариантов остается вовсе НЕ "пруд-пруди".
Там по тексту понятно, что Иисус отвечал своим ученикам("вот -я заранее сказал ВАМ"), живущим в "то поколение/род" - что Сын Человеческий "соберет избранных своих", а остальные -"будут оставлены". -"Где?". -"Там где труп". -"Там соберутся и орлы".
Итак: Сын Человеческий собрал своих и УШЁЛ, оставив "в трупе Иудеи" на разорение/в рабство "орлам" -всех остальных "не собранных/не взятых"... Орлы там и поныне "заведуют"...
1.jpg1.jpg
Последний раз редактировалось мипо; Вчера в 14:16.
"Сон разума порождает чудовищ" - это точно про Вас, разносящего злые сплетни!
Это понятно.
Непонятно другое,!
Для чего начинать с конца,если надо начать с Начала?
Придите ко Мне все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас;(Матф.11:28)
...научитесь от Меня и найдёте покой душам вашим.
Я получается в своей жизни не встречал ни одного нормального православного.В Евангелии написано, что прежде прихода Света (имеющего свойство суда), путь Господу приготовил Иоанн Креститель, который не был Светом, но был воздухом АВИР, Быт 1.2, что необходимо для исправления горизонтального зеркала души (Ис 40.4), для того чтобы отобразить без искажений истинный Образ в 2Кор 3.18. И для этого в православии есть монашество, которое личным примером приводит добрых людей к покаянию.
А страна у нас большая и людей много и прожил я не мало.
Так что как теория Ваши слова наверное верны,но на практике или в действии я не видел и не встречал.
Вы снова не понимаете одной важной вещи. Христос не в монашество зовёт обычных людей,а к Себе.И не к монахам.Однако странно, что Вы не видите очень скромных и смиренных православных монахов. И весьма примечательно, что гордые иудействующие протестанты отвергли монашество, приводящее к совершенному покаянию
Насчёт совершенного покаяния предполагаю тоже есть какая то теория,которой на практике нигде не увидеть. Только почитать про каких то святых,с которыми лично нет возможности познакомиться. Это очень мало и как то безжизненно.
Человек возвращается в реальный мир,в котором тебе может такой же православный дать по зубам ,потому что ты чем то его обидел.
В этом вопросе нравственной жизни, протестнаты и даже неопротестанты продвинуты куда более православных.
Поймите правильно, что патриотизм к своей выбранной вере это как чуждый огонь,который в ВЗ некоторые принесли к жертвеннику и пострадали.
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием